Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Oldskooler

Legacy Member
k995 zei:
IN BEELD. Vernieling en tumult op het kabinet-Geens - De Standaard

"Dinsdag is een betoging van cipiers die in Brussel op straat kwamen tegen besparingen uit de hand gelopen. Verschillende betogers bekogelden het kabinet-Geens met eieren en drongen daarna het gebouw binnen. De politie gebruikte traangas en pepperspray om hen buiten te werken."

Elkeen die het gebouw binnengegaan is identificeren en op staande voet ontslaan. Zo'n crapuul kan geen cipier zijn.


Het grootste crapuul zullen wel de statutairen en vakbondsafgevaardigden zijn.
De anderen blijven nog vrij braafjes op de achtergrond.
Om die trachten te ontslaan is men zoveel jaar verder, een pak extra betogingen verder, en miljoenen armer.
Dan worden er nog eens procedure fouten gemaakt, dat de ontslagen popidopi binnen is voor de rest van zijn leven.

Het gevolg van het laten opkroppen van problemen, scheefgegroeide bevoorrechte voordelen, waarbij sommigen mss echt wel reden tot klagen hebben, maar waarbij het beschermde crapuul zich laat gaan.
Aan alle kanten heeft men hetzelfde probleem, het budget is op, maar iedereen is even koppig.


Arme jonge generatie, grandioos gekloot. Gaan werken om alles af te betalen, als de puinhoop nog te redden valt.

MikeHunt

Legacy Member
JPV zei:
Veel te vrijgevig ivm welke landen? luxueus genoeg ivm welke landen? En wil je je met die landen identificeren?


In vergelijking met mensen buiten de gevangenis die het dikwijls nog veel slechter hebben en er nog voor betalen ook. Dus waarom zouden we die middelen dan niet gebruiken om iemand te helpen die zich wel aan de wet kan houden. De gevangenis is iets waar je zelf voor kiest, armoede (meestal) niet.

Polis

Legacy Member
JasperCLA zei:
Pardon, uitspraken van het IMF?
staan nergens in dat artikel vermeld. Bron: trends

Terwijl dit artikel duidelijk geschreven is of gekopieerd is van een persdienst Belga, maw geen factcheck.

Polis

Legacy Member
Oldskooler zei:
Het grootste crapuul zullen wel de statutairen en vakbondsafgevaardigden zijn.
De anderen blijven nog vrij braafjes op de achtergrond.
Om die trachten te ontslaan is men zoveel jaar verder, een pak extra betogingen verder, en miljoenen armer.
Dan worden er nog eens procedure fouten gemaakt, dat de ontslagen popidopi binnen is voor de rest van zijn leven.

Het gevolg van het laten opkroppen van problemen, scheefgegroeide bevoorrechte voordelen, waarbij sommigen mss echt wel reden tot klagen hebben, maar waarbij het beschermde crapuul zich laat gaan.
Aan alle kanten heeft men hetzelfde probleem, het budget is op, maar iedereen is even koppig.


Arme jonge generatie, grandioos gekloot. Gaan werken om alles af te betalen, als de puinhoop nog te redden valt.
Het verdriet van belgie, de falende politieke elite. Jaar na jaar. Vraag me af wat er nodig is om op straat te komen en de hele nest van regels en zever af te schaffen. De belg maalt nergens meer om.

Sovereign

Legacy Member
Polis zei:
staan nergens in dat artikel vermeld. Bron: trends

Terwijl dit artikel duidelijk geschreven is of gekopieerd is van een persdienst Belga, maw geen factcheck.

Paar pagina's geleden nog een artikel van the guardian gelinkt met die bron erbij, beetje beter lezen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
een controlearts heeft daar niks mee te maken. De label "niet toeleidbaar" wordt trouwens niet door een arts bepaald. Behalve voor de extreme gevallen, maar die gaan dan van de ene categorie (dop) naar een andere (mutualiteit). Maar je had het niet over de extreme gevallen, maar over de twijfelgevallen.
Er staat ook soms... Dat duidt op. Een niet alledaags moment zoals vb. dat je een procedure toeleiding naar werk hebt en deze verantwoord wordt door de huisarts, en je naar een controlearts die hier naartoe wordt gestuurd om dit te verifiëren, en je zelfs in een dergelijke casus misbruik niet kan achterhalen.

En dan spreken we al over meerdere controlepunten. Rugpijn, depressie, burn out, etc zijn dergelijke makkelijke hedendaagse ziektes die dit kunnen justifieren zolang je maar goed genoeg kunt klagen en liegen.

Dus als je dergelijke misbruiken al hebt bij langdurig werklozen... Dan zal voor een weekje, een paar dagjes en huisarts zijn hand niet voor omdraaien. Ook al dacht ik ooit eens gelezen te hebben dat medex zeer snel controleartsen stuurt, ivooral indien dit door de werkgever eens gevraagd wordt.

Hiernaast dacht ik wel dat absenteïsme bij cipiers hoger lag dan gemiddelde bij federale ambtenaren...Maar niet 100% zeker.

Waardoor een stijging na een staking die niets uithaalt, of geen resultaat heeft gekregen nu niet direct verdacht moet gezien word en en aangespekt dient te worden met allerhande complottheorieën....

Maar ja, misbruik zal daar ook wel bijzitten... Daar doet men dat in het klein, bij anderen doet men dat in het groot... Vb panamapapers. Allebei even verfoeilijk, maar nu ook niet om te zeggen onbegrijpelijk... Is nu eenmaal menselijke natuur... Allé in mijn ogen.

Maar

yaris

Legacy Member
Het crapuul is weer bezig geweest ... onder goedkeurend oog van de vakbonden. Het wordt tijd dat de regering hier is korte metten mee maakt.

Polis

Legacy Member
JasperCLA zei:
Paar pagina's geleden nog een artikel van the guardian gelinkt met die bron erbij, beetje beter lezen.

Dat is hetzelfde artikel als dat van Knack, maar dan in het Engels. Met dezelfde bron als de Knack ook trouwens, namelijk een persagentschap.
Dus nogmaals, waar is het cijfermateriaal dat de link tussen influx aan ongeschoolde asielzoekers en economische groei bewijst aub.

Sovereign

Legacy Member
Polis zei:
Dat is hetzelfde artikel als dat van Knack, maar dan in het Engels. Met dezelfde bron als de Knack ook trouwens, namelijk een persagentschap.
Dus nogmaals, waar is het cijfermateriaal dat de link tussen influx aan ongeschoolde asielzoekers en economische groei bewijst aub.

Het IMF is geen persagentschap.

IMF -- About

Je kan hier nu semantisch over doen, maar het IMF heeft nog steeds een neutrale status en geeft duidelijk het verband dat vluchtelingen een cruciale rol kunnen spelen in de verdere economische groei van het land. Het klopt dat dit wat uitdagingen teweeg brengt en dat de scholingsgraad bij een hoop mensen werd overschat, maar de vooruitzichten zijn alsnog positief op termijn. Daar zijn de meeste economen en instanties het over eens.

Waelvis

Legacy Member
JPV zei:
als je ziek valt bij de overheid, moet je 2 dingen doen (alvast in het onderwijs, maar heb dergelijke attesten ook in andere afdelingen gezien, dus lijkt me niet vreemd om te veronderstellen dat het algemeenheid is): één document moet je versturen naar de werkgever (ziekteattest zoals je in de privé kent), een document moet je versturen naar MEDEX (controledienst).

http://www.health.belgium.be/sites/...shealth_theme_file/medisch_attest_medex_0.pdf <-- daar staat "diagnose", wat ingevuld moet worden.
Bij de spoorwegen hebben wij een speciaal attest. Gewone attest van een dokter telt niet.

Op dat attest moet idd de aard van de ziekte vermeld worden. Alsook of we al dan niet het huis mogen verlaten.

Als we het huis mogen verlaten MOETEN we de dag erna naar de controle arts.
Als we het huis niet mogen verlaten kan er iemand langskomen. (Ikzelf nog nooit voorgehad)

Sovereign

Legacy Member
Straddle zei:
??? De overheid heeft gewoon meer geld moeten uitgeven om de kosten van die economische vluchtelingen op te vangen. Ze hebben tot nu toe nog geen milliprocent groei betekend voor de Duitse economie, enkel een verhoging in het aantal aanrandingen in Keulen.

Die vluchtelingen uit Algerije en Marokko?

De overheid heeft een trigger voor investeringen gehad, in uw indrukwekkende boekenkast zal er vast wel een boek macro-economie te vinden zijn waarin de investeringsmultiplicator haarfijn wordt uitgelegd.

Polis

Legacy Member
JasperCLA zei:
Het IMF is geen persagentschap.

IMF -- About

Je kan hier nu semantisch over doen, maar het IMF heeft nog steeds een neutrale status en geeft duidelijk het verband dat vluchtelingen een cruciale rol kunnen spelen in de verdere economische groei van het land. Het klopt dat dit wat uitdagingen teweeg brengt en dat de scholingsgraad bij een hoop mensen werd overschat, maar de vooruitzichten zijn alsnog positief op termijn. Daar zijn de meeste economen en instanties het over eens.

Dat stuk dat spliflider linkt is geschreven door: IMF COMMUNICATIONS DEPARTMENT
Media Relations
E-mail: [email protected]
Phone: 202-623-7100

Dus dat is geen onderzoek of geen cijfermateriaal, maar dus een persboodschap opgesteld door de PR afdeling van het IMF.
Ik vraag u, nu voor de derde keer dus al, waar de cijfers of het effectieve onderzoek zijn die aantonen dat een influx aan laaggeschoolde asielzoekers een positief effect heeft op de economische groei.

Het gaat hier tevens niet om een semantische discussie, maar over bronnen, cijfers en bewijsmateriaal voor de stelling dat asielzoekers voor een economische groei of boost hebben gezorgd in Duitsland.

Legatus

Legacy Member
Straddle zei:
??? De overheid heeft gewoon meer geld moeten uitgeven om de kosten van die economische vluchtelingen op te vangen. Ze hebben tot nu toe nog geen milliprocent groei betekend voor de Duitse economie, enkel een verhoging in het aantal aanrandingen in Keulen.

Staat letterlijk in dat artikel, het zijn de vluchtelingen zelf niet die groei met zich meebrengen. Het zijn de investeringen die de Duitse overheid hebben gemaakt om die vluchtelingen te faciliteren die de groei met 0.x hebben verhoogd.
Dus eigenlijk het aloude schulden maken voor groei te creeren. Zeer misleidende titel.

Had hier paar jaar geleden is artikel gepost dat niet-EU migranten een net negatief zijn voor de Belgische economie. Zou dit is terug moeten opzoeken.

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Het IMF is geen persagentschap.

IMF -- About

Je kan hier nu semantisch over doen, maar het IMF heeft nog steeds een neutrale status en geeft duidelijk het verband dat vluchtelingen een cruciale rol kunnen spelen in de verdere economische groei van het land. Het klopt dat dit wat uitdagingen teweeg brengt en dat de scholingsgraad bij een hoop mensen werd overschat, maar de vooruitzichten zijn alsnog positief op termijn. Daar zijn de meeste economen en instanties het over eens.

Hij heeft gewoon gelijk , nergens in dat artikel staat er iets dat ene link legt . Integendeel zelf :
"The IMF said Germany’s economic growth this year was expected to “remain moderate as strong domestic demand buoyed by favourable fiscal and monetary conditions is offsetting weak external demand”."

Geef gerust het stuk tekst waarin staat dat vluchtelingen hiervoor zorgen.

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Die vluchtelingen uit Algerije en Marokko?

De overheid heeft een trigger voor investeringen gehad, in uw indrukwekkende boekenkast zal er vast wel een boek macro-economie te vinden zijn waarin de investeringsmultiplicator haarfijn wordt uitgelegd.

Vluchtelingencrisis: Nu ook massaal migranten uit Marokko en Algerije - Wereld - Knack.be

Ja : "We merken een nieuw verschijnsel: Marokkanen en Algerijnen (...) arriveren in grote aantallen", zei de voor migratie bevoegde Griekse onderminister Ioannis Mouzalas in de krant Eleftheros Typos van zaterdag. Ze maken de overtocht uit Turkije."

Maar probeer gerust nog wat meer excuses te verzinnen.

Polis

Legacy Member
k995 zei:
Vluchtelingencrisis: Nu ook massaal migranten uit Marokko en Algerije - Wereld - Knack.be

Ja : "We merken een nieuw verschijnsel: Marokkanen en Algerijnen (...) arriveren in grote aantallen", zei de voor migratie bevoegde Griekse onderminister Ioannis Mouzalas in de krant Eleftheros Typos van zaterdag. Ze maken de overtocht uit Turkije."

Maar probeer gerust nog wat meer excuses te verzinnen.

Ook dat is een rommel artikel. Massaal is subjectief, echter geeft men geen enkele hoeveelheid of cijfers mee van de evolutie van migranten uit die landen.
57 is van Syrie en 24 is van Afghanistan, deze groep samen zorgt dus alleen al voor meer dan 80% van de asielzoekers. Irak zal ook nog wel een groot aandeel nemen neem ik aan, wat er dus toe leidt dat Algerije en Marokko, naast nog een hele hoop centraal aziatische en noord afrikaanse landen, samen nog geen 15tot 20 procent van de illegalen voortbrengen.


Van massaal is dus allesbehalve sprake. Ook clickbait dus.
Wat is het toch triestig gesteld met de journalisitiek in deze tijd, man toch. Artikels recyclen en niets van bronnen of bewijs geven voor hun stellingen is de manier van werken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan