Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MikeHunt

Legacy Member
Feignasse zei:
Natuurlijk is dat een uiting van seksisme. Het feit dat je denkt dat het ok is om een vrouw aan te randen komt voort uit het idee dat ze geen gelijkwaardig wezen is, maar een object dat je mag gebruiken. En het geeft geen pas om nu fier op onze borst te kloppen omdat wij "de vrouwkes" zogezegd wel altijd OK behandelen. Boer Bavo knijpt de katjes inderdaad niet op het stationsplein maar in het donker. Onze wetten mogen dan (gelukkig) veel vooruitstrevender zijn dan wat we in moslimlanden zien, de mentaliteit van velen hinkt ook hier nog serieus achterop. Alleen al op 9lives heb ik bv al te vaak moeten lezen dat vrouwen die zich "uitdagend" kleden "zich bewust moeten zijn van het risico". Of kijk naar het geval Pol Van Den Driessche. Die zijn slachtoffers werden door heel wat mensen ook gewoon weggezet als "aandachtshoeren".

Ik zeg ook niet dat het een slecht idee is om vluchtelingen een deftige inburgeringscursus te geven over Westerse normen en waarden. En voor mijn part zetten ze alles wat naar radicalisme ruikt ook onmiddellijk terug op de vlieger (bv. moslims die in asielcentra hun regeltjes opleggen aan niet-moslims). Maar dat sommigen nu hoog van de toren schreeuwen over de rotte moraal van vluchtelingen, terwijl heel wat Westerse mannen in se ook talibannerkes zijn, ja dat is onnozel en mag worden aangekaart.

Wat ik bedoel is dat de term seksisme niet veel waarde meer heeft als het gaat over een volledige bevolkingsgroep waar iedereen diezelfde bekrompen mening deelt. Vanuit ons standpunt is dat uiteraard nog steeds seksisme, maar vanuit hun standpunt is dat gewoon de norm. En dat alleen al maakt heel die vergelijking met onze maatschappij zinloos.

Plopperdeplop

Legacy Member
LSDsmurf zei:
"Pas examenrooster aan ramadan aan" - De Standaard

What's next, examenrooster aanpassen als het nog eens WK is?

Niet dat het van mij moet, maar het zijn van die dingen waar in principe niemand last van heeft maar toch over loopt te melken uit onverdraagzaamheid.
Er zijn ook geen examens op paasmaandag, er is dan zelfs geen school. Dus zolang men voor katholieke feestdagen een heel land plat legt mag men ook aanpassingen doen voor de 2de grote godsdienst imo. Ofwel schaf je alles af. Ook goed voor mij.

En een WK is iets anders dan godsdienst.

Anoniem0

Legacy Member
Whit zei:
Ik zeg dat we niet in een ideale wereld leven, wat niet wil zeggen dat ik niet wil dat men hiernaar niet zou mogen streven, hoe onrealistisch dat ook is.

Waarom is leven in een maatschappij waar verdraagzaamheid hoog in vaandel dient te liggen onrealistisch ? Zijn onze wetten niet gemaakt om zo een maatschappij te creëeren? Dienen die niet meer gevolgd te worden omdat een groot deel mensen deze waarden verwerpt? Dienen we ons te assimileren?

De ideale wereld was Europa een jaar of 30 geleden


Sent from my iPhone using Tapatalk

cma

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Niet dat het van mij moet, maar het zijn van die dingen waar in principe niemand last van heeft maar toch over loopt te melken uit onverdraagzaamheid.
Er zijn ook geen examens op paasmaandag, er is dan zelfs geen school. Dus zolang men voor katholieke feestdagen een heel land plat legt mag men ook aanpassingen doen voor de 2de grote godsdienst imo. Ofwel schaf je alles af. Ook goed voor mij.

En een WK is iets anders dan godsdienst.

Velen zouden ervoor staan te springen de klassieke feestdagen af te schaffen en dan te mogen kiezen wanneer je die opneemt.

SithCloud

Legacy Member
Whit zei:
Ik zeg dat we niet in een ideale wereld leven, wat niet wil zeggen dat ik niet wil dat men hiernaar niet zou mogen streven, hoe onrealistisch dat ook is.

Nu Bon. Ik weet wel waar je naartoe wilt. Er zijn genoeg plaatsen waar je "niet moet komen om x-uur". Maar ikzelf wil eigenlijk toch niet leven met zo'n gedachtengoed.

Gavin

Legacy Member
Seksueel geweld: 'Koppeling met vluchtelingenproblematiek gaat voorbij aan werkelijke omvang van het probleem' - België - Knack.be

Dat begint toch een beetje op kwade wil te lijken. Het is natuurlijk iemand van de CD&V, en ook al is het deze keer geen krankzinnige videoclip, maar man toch.
Er kan niet genoeg gezegd worden dat het losgekoppeld moet worden van culturen en stereotypering, buiten als het te koppelen valt aan Vlaams of Westers, dan moet het er even goed opgelegd worden.

Exact hetzelfde als wat iemand hier al postte: eerst doodzwijgen, als dat niet lukt linken ontkennen, en als ook dat niet lukt zeggen dat het hier eigenlijk al gebeurde door andere bevolkingsgroepen en dat dat eigenlijk toch nog erger is.



Gelukkig probeert Knack het wat luchtig te houden: Hartverwarmend: sneeuwballengevecht tussen agent en kinderen in Servisch vluchtelingencentrum - Ondertussen - Knack.be
Hartverwarmend! Hilariteit alom! Dollend!

mac-bc

Legacy Member
Gavin zei:
Exact hetzelfde als wat iemand hier al postte: eerst doodzwijgen, als dat niet lukt linken ontkennen, en als ook dat niet lukt zeggen dat het hier eigenlijk al gebeurde door andere bevolkingsgroepen en dat dat eigenlijk toch nog erger.

Ik was inderdaad de allereerste stap nog vergeten: het proberen doodzwijgen. Misschien nog het ergste van allemaal... Iedereen is nu gefocust op de eigenlijke gebeurtenissen (en terecht) maar er zou toch ook nog eens een serieus boompje mogen opgezet worden over het bewust doodzwijgen van dit drama. Gezien de commissaris en politie-top erover zweeg en de agenten er anoniem over getuigen in de pers, is de kans reëel dat het doodzwijgen vanuit de politiek opgelegd werd.

Merkel, ze heeft zichzelf al in de problemen gestoken door haar "Wir schaffen das" en in een poging om haar eerste uitspraak waar te maken gaat ze nu bijkomende fouten maken... Stap aub uit die neerwaartse spiraal.

Anoniem0

Legacy Member
Gavin zei:
Seksueel geweld: 'Koppeling met vluchtelingenproblematiek gaat voorbij aan werkelijke omvang van het probleem' - België - Knack.be

Dat begint toch een beetje op kwade wil te lijken. Het is natuurlijk iemand van de CD&V, en ook al is het deze keer geen krankzinnige videoclip, maar man toch.
Er kan niet genoeg gezegd worden dat het losgekoppeld moet worden van culturen en stereotypering, buiten als het te koppelen valt aan Vlaams of Westers, dan moet het er even goed opgelegd worden.

Exact hetzelfde als wat iemand hier al postte: eerst doodzwijgen, als dat niet lukt linken ontkennen, en als ook dat niet lukt zeggen dat het hier eigenlijk al gebeurde door andere bevolkingsgroepen en dat dat eigenlijk toch nog erger is.



Gelukkig probeert Knack het wat luchtig te houden: Hartverwarmend: sneeuwballengevecht tussen agent en kinderen in Servisch vluchtelingencentrum - Ondertussen - Knack.be
Hartverwarmend! Hilariteit alom! Dollend!

ik zou wel eens willen zien hoeveel autochtone belgen in die statistieken zitten.
Beetje zelfde verhaal als de gevangenis cijfers. Zitten ook 50% belgen tussen van vreemde origine.
waarde nihil

zarathustra

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
En een WK is iets anders dan godsdienst.

Nee dat is het niet, waarom zijn er zoveel mensen die ons zo graag 100-200 terug willen sturen? Was het toen echt zoveel beter, hadden gewone mensen, vrouwen, kinderen,.. het toen echt zoveel beter? Ik denk het niet.

memorexxx

Legacy Member
Ik vind het echt ziekelijk hoe sommige mensen hier op reageren. Ik welke wereld leven die domme mensen dat die niet inzien dat dit van een totaal andere grootorde is als je 1000 (wsl zelf 2000) venten tesamen krijgt op een publieke plaats die het allemaal ok en grappig en leuk vinden om gezamenlijk wat vrouwen te verkrachten, beroven en aanranden dan de achterlijke charel die zen vrouw wa poef geeft?

Plopperdeplop

Legacy Member
cma zei:
Velen zouden ervoor staan te springen de klassieke feestdagen af te schaffen en dan te mogen kiezen wanneer je die opneemt.

Ikzelf ook. En ik zou ook een loskoppeling op de belastingsbrief willen zien. Aanvinken of je jouw deel voor "religie en zingeving" zou willen gestort zien worden naar de Katholieke kerk, de Islam, andere erkende godsdiensten of een extraatje voor bv. ontwikkelingssamenwerking. In plaats van vaste dotaties voor 1 godsdienst waar de helft van de bevolking niet achter staat.

Ik ben niet gelovig, wel gelovig opgevoed, maar ben daar redelijk duidelijk in: godsdienstvrijheid is er, godsdienst is voor veel mensen positief, maar godsdienst moet zich aanpassen aan de wet. Alle godsdiensten. Ik hou niet van dubieuze scheiding van kerk en staat zoals in de VS waar de president altijd afsluit met "God bless America". Iedereen mag doen en laten wat hij wil binnen bepaalde regels. Maar voor die mensen mogen er van mij ook regelingen uitgewerkt worden als die niet discrimineren of iemand anders ergens ook maar storen of geld kosten. En eens een jaartje rekening houden met de ramadan in de examenregeling is voor mij zoiets. Daarover zagen vind ik zagen om te zagen.

Plopperdeplop

Legacy Member
zarathustra zei:
Nee dat is het niet, waarom zijn er zoveel mensen die ons zo graag 100-200 terug willen sturen? Was het toen echt zoveel beter, hadden gewone mensen, vrouwen, kinderen,.. het toen echt zoveel beter? Ik denk het niet.

Wat een gelul. Ik neem aan dat je met "100-200" 100-200 jaar bedoelt? Waren er toen ook al regelingen rond examenplanning voor moslims of wat?

En begin niet over behandeling van vrouwen en kinderen of wat dan ook, of iemand iets opleggen, want het heeft er allemaal geen sikkepit mee te maken. Dit gaat gewoon over een fokking examenregeling.

Mensen die zwaar ziek zijn, daar kan ook rekening mee gehouden worden als ze examen moeten afleggen. Mensen die topsport ermee combineren, daar wordt ook een andere regeling voor uitgewerkt. Ik heb ooit geweten dat er rekening gehouden werd met de halve finale van Filip Dewulf op Roland Garros. Maar o nee, het gaat over die vuile moslims! Schande!

Het is nu 1 keer om de x jaar dat een bepaalde vastenperiode voor een hoop kinderen zwaar is. Dan is iedereen tevreden als men daar efkes wat naar kijkt, meer ook niet.

zarathustra

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Wat een gelul. Ik neem aan dat je met "100-200" 100-200 jaar bedoelt? Waren er toen ook al regelingen rond examenplanning voor moslims of wat?

En begin niet over behandeling van vrouwen en kinderen of wat dan ook, of iemand iets opleggen, want het heeft er allemaal geen sikkepit mee te maken. Dit gaat gewoon over een fokking examenregeling.

Mensen die zwaar ziek zijn, daar kan ook rekening mee gehouden worden als ze examen moeten afleggen. Mensen die topsport ermee combineren, daar wordt ook een andere regeling voor uitgewerkt. Ik heb ooit geweten dat er rekening gehouden werd met de halve finale van Filip Dewulf op Roland Garros. Maar o nee, het gaat over die vuile moslims! Schande!

Het is nu 1 keer om de x jaar dat een bepaalde vastenperiode voor een hoop kinderen zwaar is. Dan is iedereen tevreden als men daar efkes wat naar kijkt, meer ook niet.

Het gaat over samenleving aanpassen aan religie. Of dat examenregelingen, klederdracht, vrije dagen, rechten van mensen, wat dan ook zijn.. dat doet er niet toe. Religie is gewoon iets persoonlijk en zou nooit in de publieke ruimte impact mogen hebben.

Je legt me ook woorden in de mond want ik zal de eerste zijn om te zeggen dat men geen speciale regelingen moet treffen voor topsport of wat dan ook.

Plopperdeplop

Legacy Member
zarathustra zei:
Het gaat over samenleving aanpassen aan religie. Of dat examenregelingen, klederdracht, vrije dagen, rechten van mensen, wat dan ook zijn.. dat doet er niet toe. Religie is gewoon iets persoonlijk en zou nooit in de publieke ruimte impact mogen hebben.

Je legt me ook woorden in de mond want ik zal de eerste zijn om te zeggen dat men geen speciale regelingen moet treffen voor topsport of wat dan ook.

Dan kom je naar mijn mening tot een erg enge en flauwe samenleving. Combinatie topsport-school bv. vind ik de uitwassing van een moderne en sterke maatschappij.

Feiten zijn gewoon dat België gericht is op 1 godsdienst terwijl dat in de praktijk niet meer juist is. We krijgen allemaal verlof met Pasen, Kerstmis, Allerheiligen en Hemelvaart. En er gaat veel belastingsgeld naar de Katholieke Kerk. Ik zie dat dat soort dingen zelden in vraag gesteld wordt en men snel steigert als het om toegevingen naar andere religies gaat. Als men dat in stand houdt, mag men voor andere belangrijke en erkende religies ook dingen uitwerken, vind ik. Zolang niemand er last van heeft dus (en met last bedoel ik dat je er een reden voor hebt en het niet gewoon iets is dat je irriteert).

Het gaat om iets anders dan dierenrechten en bv. het onverdoofd slachten. Daar vind ik dat je als maatschappij het recht hebt te kiezen voor dierenwelzijn en dan moet een religie zich inderdaad aanpassen. Klederdracht idem. Ofwel geef je de vrijheid je te kleden en tattoo's te dragen etc. (en dan mag een hoofddoek ook), ofwel leg je regels op en dan mag het niet. Ik ben niet zo voor een maatschappij vol regels en verboden.
Maar niet gewoon een rondje Islam-pesten en laten zien wie de baas is. Zo komt het vaak over.

zarathustra

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Dan kom je naar mijn mening tot een erg enge en flauwe samenleving. Combinatie topsport-school bv. vind ik de uitwassing van een moderne en sterke maatschappij.

Feiten zijn gewoon dat België gericht is op 1 godsdienst terwijl dat in de praktijk niet meer juist is. We krijgen allemaal verlof met Pasen, Kerstmis, Allerheiligen en Hemelvaart. En er gaat veel belastingsgeld naar de Katholieke Kerk. Ik zie dat dat soort dingen zelden in vraag gesteld wordt en men snel steigert als het om toegevingen naar andere religies gaat. Als men dat in stand houdt, mag men voor andere belangrijke en erkende religies ook dingen uitwerken, vind ik. Zolang niemand er last van heeft dus (en met last bedoel ik dat je er een reden voor hebt en het niet gewoon iets is dat je irriteert).

Het gaat om iets anders dan dierenrechten en bv. het onverdoofd slachten. Daar vind ik dat je als maatschappij het recht hebt te kiezen voor dierenwelzijn en dan moet een religie zich inderdaad aanpassen. Klederdracht idem. Ofwel geef je de vrijheid je te kleden en tattoo's te dragen etc. (en dan mag een hoofddoek ook), ofwel leg je regels op en dan mag het niet. Ik ben niet zo voor een maatschappij vol regels en verboden.
Maar niet gewoon een rondje Islam-pesten en laten zien wie de baas is. Zo komt het vaak over.

Maar ik heb nergens specifiek over Islam gesproken eh. Als het aan mij ligt schaf je geld voor de katholieke kerk direct af. Ik ben daar redelijk consequent in, *alle* religie is gelijk in de zin dat het puur 'hobby' is.

Punt is dat ik ook niet ben voor een maatschappij vol regels en verboden maar je moet wel consequent zijn. Als men examens gaat aanpassen omdat enkele mensen geloven dat ze die dagen moeten vasten ( bijvoorbeeld) dan moet je ook de examens aanpassen voor iemand die eg. de nieuwe expansion van world of warcraft wil spelen de dag dat het uitkomt moest dat in examens vallen. Dit is uiteraard een ridicuul voorbeeld maar je kan imo religie niet boven andere keuzes plaatsen die mensen maken.

Wat die vakantiedagen betreft, voor sommige heb je gelijk anderen zijn meer een traditie geworden dan iets religieus en ik ben niet tegen traditie en dat als deel van je cultuur hebben.

SithCloud

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Dan kom je naar mijn mening tot een erg enge en flauwe samenleving. Combinatie topsport-school bv. vind ik de uitwassing van een moderne en sterke maatschappij.

Feiten zijn gewoon dat België gericht is op 1 godsdienst terwijl dat in de praktijk niet meer juist is. We krijgen allemaal verlof met Pasen, Kerstmis, Allerheiligen en Hemelvaart. En er gaat veel belastingsgeld naar de Katholieke Kerk. Ik zie dat dat soort dingen zelden in vraag gesteld wordt en men snel steigert als het om toegevingen naar andere religies gaat. Als men dat in stand houdt, mag men voor andere belangrijke en erkende religies ook dingen uitwerken, vind ik. Zolang niemand er last van heeft dus (en met last bedoel ik dat je er een reden voor hebt en het niet gewoon iets is dat je irriteert).

Het gaat om iets anders dan dierenrechten en bv. het onverdoofd slachten. Daar vind ik dat je als maatschappij het recht hebt te kiezen voor dierenwelzijn en dan moet een religie zich inderdaad aanpassen. Klederdracht idem. Ofwel geef je de vrijheid je te kleden en tattoo's te dragen etc. (en dan mag een hoofddoek ook), ofwel leg je regels op en dan mag het niet. Ik ben niet zo voor een maatschappij vol regels en verboden.
Maar niet gewoon een rondje Islam-pesten en laten zien wie de baas is. Zo komt het vaak over.

Dat is heel eng denken van jou: de reden waarom je simpelweg er amper over de kerk wordt gebabbeld is omdat die voor niets vragende partij is en steeds een minder belangrijke rol in onze maatschappij inneemt.

Een maatschappij vol regels? Mocht religie er niet zijn, er zou denk ik nogal wat regels wegvallen :)

ps: Misschien niet meteen wat je verstaat onder "belastingsgeld naar de kerk" maar er wordt wel degelijk (voorzichtig) over gepraat: Open Vld Meeuwen-Gruitrode - "Herbestemming kerken sterker aanmoedigen"
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan