Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Abaaoud zou gedood zijn in Saint-Denis deze ochtend.

SinDweller zei:

Abaaoud zou gedood zijn in Saint-Denis deze ochtend.

Klik om te vergroten...

Had liever gehad dat ze die levend te pakken hadden gekregen... Nu wordt die knuppel nog aanbeden als martelaar ook.
Maar denk dat dat er sowieso niet inzat, dat hij de raid zou overleven.

JasperCLA zei:

Dat argument is meer een mening dan iets anders. Er is geen enkele aanwijzing dat die uitspraak zou kloppen. Als iedere terrorist nu geen EU-burger was en geregistreerd stond als Syriër of Irakees (zonder valse paspoorten die iedereen kan kopen), dan zou ik u redenering nog kunnen volgen. Nu houdt ze geen steek.

Klik om te vergroten...

Op zijn minst 2 terroristen zijn via de vluchtelingenroute in europa geraakt. Als die er niet doorgeraakt waren, zaten ze voor hun aanslag de 13de maar met 6 in plaats van 8 zotten om dezelfde missie uit te voeren. Dan had men waarschijnlijk maar 3 of 4 iplv. 5 simultane aanslagen gepleegd en waren er effectief minder doden gevallen. Dat is geen mening, maar puur logica.

En dan hebben we het nog niet over de 2 of 3 terroristen met Belgische of Franse nationaliteit die terugkwamen van Syrië, ook die hadden we eigenlijk met een strenger grenzenbeleid kunnen tegenhouden en in de bak steken in plaats van te 'observeren'.

Uit gemakzucht blijf je negeren dat het voor Daesh net opportuun is om die stroom aan banden te leggen. Hoeveel slachtoffers zouden er uiteindelijk gevallen zijn onder Syriërs zelf indien ze daar gebleven waren? Of zijn hun levens niet belangrijk genoeg om daar ons beleid op af te stellen?

Klik om te vergroten...

Je premises over de ambities en doelstellingen van IS mbt. Syrische burgers slaan kant noch wal. Daarbij stel je strengere controles gelijk aan 'in syrië' blijven wat ik totaal niet gesteld heb. Wel een deftige registratie procedure in de vluchtelingenkampen buiten de EU. Niet eerst binnenlaten, en daarna wel controleren, wat gij in het verleden gepleit hebt. Ge ziet wat ervan komt. Veiligheid EU burgers primeert. Wie echt binnen wil, wacht wel zijn procedure af in een vluchtenlingenkamp, waarna hij gealloceerd wordt in een EU land volgens eerlijke quota verdeling.



En moest je nog in de ontkenningsfase zitten dat terroristen weldegelijk gebruik maken van de vluchtelingenstroom:
“IS-kopstuk sloot zich aan bij vluchtelingenstroom” - Gazet van Antwerpen

Zelfs de officiele nummer 2 van IS zit blijkbaar in wenen! Het bewijs dat op dit moment gewoon iedereen binnen kan ...

Er is al dagenlang internationale kritiek op de inefficiëntie van de 6 politiezones van Brussel.

Volgens de Franstalige politici is er echter geen enkel probleem:
Vervoort blijft eengemaakte Brusselse politiezone afwijzen

Geweldig Postjes zijn heilig

JasperCLA zei:

The Islamic State wants you to hate refugees - The Washington post

Klik om te vergroten...

En de waarde van deze melding is wat? Dat eventueel escaleren toch onze fout zou zijn?
Of dat we misschien toch de dialoog moeten aangaan?

Ik kan er nog steeds niet bij dat er uitvluchten moeten gezocht worden, waarom het allemaal zo slecht loopt.

Het moet ook al lang niet meer op de Islam gestoken worden, want was IS is, heeft helemaal niets met geloof te maken, het is enkel het middel bij uitstek om hun criminele daden te vergoelijken, zoals ook Rik Torfs al aangaf.

Wat ik me ook afvraag is waar de voorzitters van de PS & SPA nu blijven met hun repliek? Nu het niet meer gunstig is om hier en daar te roepen dat we niet sociaal zijn, of dat we racistisch zijn, dan horen we ze niet meer. Constructieve voorstellen of ideeën heb ik van deze vleugel nog niet mogen horen, helaas, want net nu is het tijd om onze voorkeuren te overstijgen en als gemeenschap één blok te vormen tegen elke vorm van terrorisme.

Another 2 cents,

Necre0 zei:

Wat ik me ook afvraag is waar de voorzitters van de PS & SPA nu blijven met hun repliek?,

Klik om te vergroten...

Het blijft inderdaad heel stil bij extreem linkse kopstukken van SPa, PS en Groen.
Nu ja, laat ons hopen dat het uit schaamte is, gezien we wel mogen stellen dat zij door hun gevaarlijke ideologie de roots van het Westen hebben verkocht en mede verantwoordelijk kunnen gesteld worden voor de vele doden de laatste weken.

Tijd voor een cordon sanitaire rond links.

Toernevies zei:

Het blijft inderdaad heel stil bij extreem linkse kopstukken van SPa, PS en Groen.
Nu ja, laat ons hopen dat het uit schaamte is, gezien we wel mogen stellen dat zij door hun gevaarlijke ideologie de roots van het Westen hebben verkocht en mede verantwoordelijk kunnen gesteld worden voor de vele doden de laatste weken.

Tijd voor een cordon sanitaire rond links.

Klik om te vergroten...

Extreem links :')

Reality check: Momenteel is de enige partij die voor een grenzen-toe beleid pleit het VB. Ironisch genoeg ook de enige met een cordon errond.

M°°nblade zei:

Op zijn minst 2 terroristen zijn via de vluchtelingenroute in europa geraakt. Als die er niet doorgeraakt waren, zaten ze voor hun aanslag de 13de maar met 6 in plaats van 8 zotten om dezelfde missie uit te voeren. Dan had men waarschijnlijk maar 3 of 4 iplv. 5 simultane aanslagen gepleegd en waren er effectief minder doden gevallen. Dat is geen mening, maar puur logica.

En dan hebben we het nog niet over de 2 of 3 terroristen met Belgische of Franse nationaliteit die terugkwamen van Syrië, ook die hadden we eigenlijk met een strenger grenzenbeleid kunnen tegenhouden en in de bak steken in plaats van te 'observeren'.

En moest je nog in de ontkenningsfase zitten dat terroristen weldegelijk gebruik maken van de vluchtelingenstroom:
“IS-kopstuk sloot zich aan bij vluchtelingenstroom” - Gazet van Antwerpen

Zelfs de officiele nummer 2 van IS zit blijkbaar in wenen! Het bewijs dat op dit moment gewoon iedereen binnen kan ...

Klik om te vergroten...

Met zo'n 'wiskunde' kan je veel bewijzen, maar dat argument houdt toch geen steek? Dan had men gewoon gewacht tot men een man meer kon optrommelen voor een aanslag.

Verder heb ik nooit gepleit voor onvoorwaardelijke vrije doorgang, wel voor een gestroomlijnde procedure ipv elk land opnieuw vanaf 0 te beginnen. Wat jij daar aanhaalde, was toen er een humanitaire crisis dreigde uit te breken aan de Hongaarse grens. Uiteraard moesten die doorgelaten worden, keuze was toen doorlaten of sterven. Stop met mijn woorden te verdraaien. Nu al de 2x dat ik u daarop moet corrigeren.

Je premises over de ambities en doelstellingen van IS mbt. Syrische burgers slaan kant noch wal. Daarbij stel je strengere controles gelijk aan 'in syrië' blijven wat ik totaal niet gesteld heb. Wel een deftige registratie procedure in de vluchtelingenkampen buiten de EU. Niet eerst binnenlaten, en daarna wel controleren, wat gij in het verleden gepleit hebt. Ge ziet wat ervan komt. Veiligheid EU burgers primeert. Wie echt binnen wil, wacht wel zijn procedure af in een vluchtenlingenkamp, waarna hij gealloceerd wordt in een EU land volgens eerlijke quota verdeling.

Klik om te vergroten...

Wat is dan volgens u concreet de oplossing, ik hoor veel geklaag maar weinig voorstellen. Vluchtelingenstroom totaal stopzetten of wat? Weet dat elke controle kan omzeild worden met een goed verhaal en een vals paspoort, hoe streng ze ook mag zijn. Het aantal controles opschroeven zal niets uithalen, grondiger controleren dan maar?

Joodse leraar neergestoken door IS-aanhangers'| Marseille | De Morgen

Wannabe's wsl, maar even zot.

Regering kan "gebrek aan loyaliteit en fair play niet waarderen"

Ja hoor, het wordt nog gênanter om een Belg te zijn.

Niet alleen hebben onze veiligheidsdiensten zwaar gefaald, bovendien hebben ze het nog in hunne kop gekregen. De Fransen zouden "deloyaal" zijn omdat ze gezegd hebben dat de aanslagen georganiseerd zijn in België. Wat nota bene een onomwonden, vaststaand feit is.
In plaats van zich te pletter te schamen, gaan ze het beschouwen als deloyaal. In plaats van hun eigen fouten te erkennen en er iets uit te leren, schieten ze in een krampachtige verdedigingsreflex tegen hun eigen bondgenoot.

Ik sta perplex.

Aan de andere kant, in januari werden we nog opgehemeld door de internationale gemeenschap wegens ons optreden in Verviers tegen de terroristen. En nu worden we verguisd.....

Is ook wel waar. Ik wil ze niet al teveel afbreken ook want blijkbaar doen ze goed werk met de mensen en middelen die ze slechts krijgen.

Alleen vind ik het nu niet het gepaste moment om de terechte kritiek van de hand te doen, en de boodschapper te gaan beschuldigen van deloyaliteit. Om maar niet te zeggen dat dit totaal misplaatst is. Het is nu het moment om die kritiek ter harte te nemen en de veiligheidsdiensten te versterken.

Wel het probleem is vooral het budget. Zie hoe ze nu verkondigen dat er meer politie en dergelijke op straat moet, dat er meer personeel beschikbaar moet zijn voor snel op te komen..... Ze hebben momenteel nog niet eens een nieuwe leverancier voor de broeken van politieambtenaren. De aspirant-inspecteurs die momenteel op school zitten, die krijgen nu gewone werkbroeken.....

Kan alles over terreur zich naar deze thread verplaatsen aub? https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/het-terreur-topic.1022193

Het is een gebeurtenis die zijn eigen topic verdient .

Gavin zei:

Interessant of niet, het ging gewoon over de problemen die er zijn, en hoe die verschillende achtergronden tegen elkaar botsen zelfs al is iedereen hier geboren en opgegroeid. Dus wat gaat dat zijn met een import van honderdduizenden die niet met de waarden hier zijn opgegroeid? En dat is, vrees ik, nog zacht uitgedrukt. Het klinkt op het internet allemaal heel mooi; van iedereen kansen geven en iedereen integreren tot hoogopgeleiden die hier hun uitzonderlijke talenten komen injecteren in onze maatschappij, maar ik denk dat ge die naïeve mening rap zult mogen bijstellen als ge zulke centra bezoekt.

Dat van die veilige kampen ... Ik denk dat dat toch mag beschouwd worden als geen oorlogsgebied meer? Of wel? Dan zal dat in de buurt komen van dezelfde kansloze perspectieven op een degelijk leven als derdewereldgebieden etc, dus voor mij is dat niet veel anders dan een Eritreër of een Indiër zijn geluk hier waagt. Ik zie niet in waarom die anders behandeld moeten worden, gewoon omdat dat nu net aan de buitengrenzen is in plaats van 10k km verder. Er zijn in Afrika zulke kampen genoeg waar toch nooit naar omgekeken werd, dan kunnen we de hele wereld naar hier halen.

Vele artikels over dat het westen absoluut niet meer dezelfde fout mag maken door nu ten oorlog te trekken zonder plan etc. We kunnen misschien ineens hetzelfde doen voor die migratiemislukkingen van het verleden: alles opschorten en eerst nadenken hoe het aangepakt gaat worden alvorens domme dingen te doen.

Klik om te vergroten...

Paar bedenkingen hierbij:
- Ik ben daar niet naïef in, ik weet wel dat dat een moeilijk proces is. Ik vind het wel kort door de bocht om alles als migratiemislukking af te doen en positieve effecten te negeren, en als enige oplossing zien minder migratie ipv andere zaken. Kan je daar überhaupt een eindbalans van maken, van zo'n complex geheel met zoveel variabelen? Dunno. Wat ik wel weet is dat er zowel ethische als juridische verplichtingen zijn om mensen die vluchten voor een oorlog op te vangen, of we dat nu willen of niet. Juridisch kan je dat negeren natuurlijk maar dat gaat in de praktijk nooit gebeuren.
- Belangrijk gegeven dat je mist blijft wel dat asiel per definitie stopt wanneer de reden voor asiel weg is. Asiel is dus tijdelijk, welke cowboyverhalen daar ook over circuleren en welke pamfletten er door het Vlaams Belang etc. ook verspreid worden. Verblijfsvergunningen zoals ik al zei worden gegeven als men kan aantonen dat men het verdient: lees een bepaalde mate van integratie vertoont (zeker onder de huidige regering zijn die regels verstrengd): werk, de taal spreken, etc. Op dat moment gaat het niet meer over de niet-geïntegreerde luie Libanees die profiteert van het systeem.
- Afrikanen geraken quasi niet tot hier, dus nee, dat gaan we minder voelen. 't Is niet dat vluchtelingen zomaar het vliegtuig kunnen pakken.
- Maar wel nog een newsflash: we spreken nu over oorlogsvluchtelingen, maar ik ga nog niet beginnen over klimaatvluchtelingen. Dat gaat de komende decennia pas echt op ons afkomen (ook en vooral uit Noord-Afrikaanse landen). En dat gaat nog stukken massaler zijn dan dit. En daarin hebben we zo ongeveer 100% eigen schuld.

JasperCLA zei:

Met zo'n 'wiskunde' kan je veel bewijzen, maar dat argument houdt toch geen steek? Dan had men gewoon gewacht tot men een man meer kon optrommelen voor een aanslag.

Verder heb ik nooit gepleit voor onvoorwaardelijke vrije doorgang, wel voor een gestroomlijnde procedure ipv elk land opnieuw vanaf 0 te beginnen. Wat jij daar aanhaalde, was toen er een humanitaire crisis dreigde uit te breken aan de Hongaarse grens. Uiteraard moesten die doorgelaten worden, keuze was toen doorlaten of sterven. Stop met mijn woorden te verdraaien. Nu al de 2x dat ik u daarop moet corrigeren.



Wat is dan volgens u concreet de oplossing, ik hoor veel geklaag maar weinig voorstellen. Vluchtelingenstroom totaal stopzetten of wat? Weet dat elke controle kan omzeild worden met een goed verhaal en een vals paspoort, hoe streng ze ook mag zijn. Het aantal controles opschroeven zal niets uithalen, grondiger controleren dan maar?

Klik om te vergroten...

zie terreur topic

M°°nblade zei:

zie terreur topic

Klik om te vergroten...

Vluchtelingenproblematiek en terreur hou ik graag gescheiden, dus ik pas.

Hoe jij het daar trouwens formuleert, is geen waterdichte oplossing om terroristen tegen te houden. Iemand met een goed verhaal en opgesmukte papieren, kan nog steeds door.

Journalisten uit heel Europa dagen Europees Parlement voor de rechtbank | Wobbing | De Morgen

Goed zo.

Oldskooler zei:

Journalisten uit heel Europa dagen Europees Parlement voor de rechtbank | Wobbing | De Morgen

Goed zo.

Klik om te vergroten...

Nu nog een gelijkaardige actie over de shady deals die met TTIP samenhangen en we zijn er helemaal. Dringend tijd dat het europees parlement es opgekuist wordt. Alleen jammer dat ze het parlement en niet de individuele parlementsleden voor de rechter dagen. Het zal waarschijnlijk uitdraaien op een schadevergoeding en als het parlement die moet betalen dan heeft dat geen impact op de veroorzakers van het probleem