Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Freya

Legacy Member
In het huidige economische systeem is er toch voldoende ruimte voor ambitie en nuttig werk.

TheBud

Legacy Member
Wanneer doe je trouwens het meest op school, tijdens het schooljaar of vlak voor de examens. Vlak voor de examens natuurlijk, omdat je stress je vooruitduwt en je doet concentreren. Die stress is noodzakelijk om te slagen.

Nesjamag

Legacy Member
TheBud zei:
Geloof ik echt helemaal niks van, alle innovatie die er in de VS is ontstaan komt uit competitiviteit. Hun school niveau bereikt ons niveau helemaal niet, maar toch bereiken zij veel veel meer als ons. Wij zijn vastgeroest in het idee van een overdreven sociaal valnet, in de VS leren ze van op de schoolbanken te vechten voor wat ze willen. DAT zorgt voor innovatie en creativiteit. DAT is wat we hier ook nodig hebben.

Dat is het verschil tussen u en ik eh.
Ik ben geïnformeerd over de feiten, gij "gelooft".

Ge hebt geen greintje verstand van waar ge over spreekt, dus ge zou effectief beter zwijgen.
Van het Amerikaans schoolbeleid hebt ge ook geen beetje verstand. En van hoe onderwijs en leerprocessen het best verlopen ook totaal niet.

Hou uw geloofjes en sprookjes voor uzelf en probeer keer uzelf wat te informeren voor ge onzin verspreidt.

TheBud

Legacy Member
Freya zei:
In het huidige economische systeem is er toch voldoende ruimte voor ambitie en nuttig werk.

Ik doel vooral op het principe van een basisinkomen, wat voor mij helemaal onaanvaardbaar is. Binnen de huidige context ben ik inderdaad nog niet helemaal tevreden met hoe gemakkelijk alles moet gaan en de aversie voor competitiviteit. Maar goed, ik maak er niet direct een punt van.

Freya

Legacy Member
Tip: als je wil dat mensen naar je luisteren en je mening serieus nemen, wees dan niet zo onbeschoft.

sneax

Legacy Member
Karre zei:
In verband met Nesjamag, ik vind het vaak zonde dat hij afgerekend wordt op bepaalde zaken (zoals zijn werkloosheidsuitkering wat ik ook maar afkeur). Maar vaak haalt hij wel nog gronden van waarheden aan die voor anderen niet zo vanzelfsprekend lijken. Alleszins beter dan sommigen hier die toch maar voortdurend op de man liggen te spelen.

Ik vind hem vooral wereldvreemd en hypocriet. Op zich heeft hij gelijk dat traditionele jobs altijd maar meer zullen verdwijnen, uiteindelijk zullen robots alle manuele arbeid overnemen, zullen we tot een volledig nieuwe soort samenleving komen enzoverder. Maar hij is lui en droomt van die tijd, dat hij op zijn gat kan zitten en zich dan intellectueel ontplooien, maar ipv actief bij te dragen aan deze idealistische zelfs visionaire toekomst zit hij op fucking 9lives de interessante uit te hangen en laat hij geen robots maar andere mensen voor hem werken.

Degoutant!

En ivm die 1% die niet wil werken -> er zijn er véél meer. 1% is een statistiek. Er is zoveel volk dat zogezegd wel wil werken maar toch liever niet achter de kassa en ook niet dit en ook niet dat en zeker niet op zondag en oei ook niet elke zaterdag en toch niet tegen dat loon en bweik niet dat, dat vind ik niet leuk etc...

De rest mag tegen zijn goesting op zaterdag en zondag gaan werken alle uren van de dag alle dagen van de week in de stront in het vuil, gevaarlijk werk enz ... om die mensen hun uitkering te betalen.

Ik zeg niet dat er genoeg jobs zijn voor iedereen, maar wie wil werken vind op deze moment direct werk, er is momenteel nog geen reden tot klagen.

Freya

Legacy Member
TheBud zei:
Ik doel vooral op het principe van een basisinkomen, wat voor mij helemaal onaanvaardbaar is. Binnen de huidige context ben ik inderdaad nog niet helemaal tevreden met hoe gemakkelijk alles moet gaan en de aversie voor competitiviteit. Maar goed, ik maak er niet direct een punt van.
Ik had het vooral op de posts van Nesjamag en niet de jouwe, sorry voor de eventuele verwarring! :)

Vind ook dat de competitiviteit meer mag aangemoedigd worden (zoals bv het verschil tussen minimumloon en uitkering).

TheBud

Legacy Member
Nesjamag zei:
Dat is het verschil tussen u en ik eh.
Ik ben geïnformeerd over de feiten, gij "gelooft".

Ge hebt geen greintje verstand van waar ge over spreekt, dus ge zou effectief beter zwijgen.
Van het Amerikaans schoolbeleid hebt ge ook geen beetje verstand. En van hoe onderwijs en leerprocessen het best verlopen ook totaal niet.

Hou uw geloofjes en sprookjes voor uzelf en probeer keer uzelf wat te informeren voor ge onzin verspreidt.

haha, daar ben je weer. Heeft toch niet lang geduurd voor je weer vanop je hoog paard bent beginnen spreken.

Nesjamag

Legacy Member
TheBud zei:
Geloof ik echt helemaal niks van, alle innovatie die er in de VS is ontstaan komt uit competitiviteit. Hun school niveau bereikt ons niveau helemaal niet, maar toch bereiken zij veel veel meer als ons. Wij zijn vastgeroest in het idee van een overdreven sociaal valnet, in de VS leren ze van op de schoolbanken te vechten voor wat ze willen. DAT zorgt voor innovatie en creativiteit. DAT is wat we hier ook nodig hebben.

Dat is het verschil tussen u en ik eh.
Ik ben geïnformeerd over de feiten, gij "gelooft".

Ge hebt geen greintje verstand van waar ge over spreekt, dus ge zou effectief beter zwijgen.
Van het Amerikaans schoolbeleid hebt ge ook geen beetje verstand. En van hoe onderwijs en leerprocessen het best verlopen ook totaal niet.

Hou uw geloofjes en sprookjes voor uzelf en probeer keer uzelf wat te informeren voor ge onzin verspreidt.

TheBud zei:
Wanneer doe je trouwens het meest op school, tijdens het schooljaar of vlak voor de examens. Vlak voor de examens natuurlijk, omdat je stress je vooruitduwt en je doet concentreren. Die stress is noodzakelijk om te slagen.
Omfg

Freya zei:
In het huidige economische systeem is er toch voldoende ruimte voor ambitie en nuttig werk.
Als we de ganse discussie die hier al uren, dagen, en weken gevoerd wordt natuurlijk totaal kunnen negeren. En eveneens alle discussie die in de maatschappij al decennia gaande is rond deze dingen ook naast ons leggen. Dan is er inderdaad voldoende ruimte voor ambitie en nuttig werk.
Zullen we alle feiten negeren en De Wever gewoon gelijk geven? Of zouden we realistisch en serieus blijven door de realiteit te erkennen en te proberen kijken hoe het beter kan?

Hopen burn-outs, tonnen stress, hoge werkloosheid, technologische werkloosheid die enkel maar enorm zal toenemen. Groter wordende economische ongelijkheid.
Allemaal negeren?

sneax zei:
Ik vind hem vooral wereldvreemd en hypocriet. Op zich heeft hij gelijk dat traditionele jobs altijd maar meer zullen verdwijnen, uiteindelijk zullen robots alle manuele arbeid overnemen, zullen we tot een volledig nieuwe soort samenleving komen enzoverder. Maar hij is lui en droomt van die tijd, dat hij op zijn gat kan zitten en zich dan intellectueel ontplooien, maar ipv actief bij te dragen aan deze idealistische zelfs visionaire toekomst zit hij op fucking 9lives de interessante uit te hangen en laat hij geen robots maar andere mensen voor hem werken.

Degoutant!

Moest gij weten wat ik doe met mijn tijd dan zou ge misschien een uitspraak kunnen doen over zo dingen (die dan mogelijk nog altijd verkeerd zou zijn). Maar ge weet niet waarover ge spreekt.
Dus samen met de andere "geloofjes" mensen hier, please informeer uzelf voor ge iets zegt of beweert.

Freya

Legacy Member
Allez, ik zal het nog eens proberen. Je vindt dus dat er niet voldoende ruimte is voor ambitie en nuttig werk. Dus als ik nu, zeg maar, voor verpleegster studeer en dan in het ziekenhuis ga werken, dan ben ik niet nuttig bezig?

dee

Legacy Member
TheBud zei:
haha, daar ben je weer. Heeft toch niet lang geduurd voor je weer vanop je hoog paard bent beginnen spreken.

Pas op, hij is in zijn creatieve en productieve fase.
Nog enkele momenten en hij gaat weer 1 van zijn revolutionaire maatschappij bevorderende intellectuele wonderen uit zijn hoed toveren.

Tweak37

Legacy Member
nixie zei:
kan me inbeelden dat daar nu niet veel mensen voor zijn.

Gezelschaphouden van senioren is nu eerder vrijwilligerswerk, maar boodschappen doen, maaltijden rondbrengen is gewoon betaald werk hoor.
Werklozen/leefloners aanzetten tot het doen van vrijwilligerswerk vind ik ok. Maar als het serieus werk is (i.e. er is een markt voor), betaal ze er dan voor he.

Freya zei:
Ik had het vooral op de posts van Nesjamag en niet de jouwe, sorry voor de eventuele verwarring! :)

Vind ook dat de competitiviteit meer mag aangemoedigd worden (zoals bv het verschil tussen minimumloon en uitkering).

Iets wat met een basisinkomen juist wordt gerealiseerd. ;)

TheBud

Legacy Member
Lothorion zei:
Waarom zijn ambitieuze mensen dan niet tevreden met 'een chille 9 to 5 job'? Omdat zij ambitie hebben en meer willen verdienen juist ja. Volgens u redenering zijn alle mensen tevreden met louter hun basisbehoeften te bevredigen.

Ja absoluut wel, misschien niet iedereen, er zullen wel een paar enkelingen zijn die hun best zullen blijven doen.

Tweak37

Legacy Member
dee zei:
Pas op, hij is in zijn creatieve en productieve fase.
Nog enkele momenten en hij gaat weer 1 van zijn revolutionaire maatschappij bevorderende intellectuele wonderen uit zijn hoed toveren.

Kan het gebash op Nesjamag ophouden aub? Gelieve inhoudelijk te argumenteren!

ng

Legacy Member
TheBud zei:
Wanneer doe je trouwens het meest op school, tijdens het schooljaar of vlak voor de examens. Vlak voor de examens natuurlijk, omdat je stress je vooruitduwt en je doet concentreren. Die stress is noodzakelijk om te slagen.

Neen, dat is gewoon omdat de meeste mensen lui zijn. Stress is noodzakelijk om te slagen, waar haal je het vandaan man.

Nesjamag

Legacy Member
Freya zei:
Allez, ik zal het nog eens proberen. Je vindt dus dat er niet voldoende ruimte is voor ambitie en nuttig werk. Dus als ik nu, zeg maar, voor verpleegster studeer en dan in het ziekenhuis ga werken, dan ben ik niet nuttig bezig?
Ga je dan studeren voor verpleegster omdat je er een of andere roeping voor voelt, omdat het een deftig inkomen biedt, omdat het zogezegd job zekerheid heeft, omdat het sociaal aanvaard is, omdat je denkt dat het realistisch binnen je mogelijkheden ligt?

Persoonlijk vind ik verpleegkunde weinig ambitieus. Nuttig ok, tot de stress de werkomgeving verziekt en patiënten het ook ontgelden.
Als gij dat wilt, doe dat dan. Als ge er vervulling uithaalt, super zelfs.
Maar als ge er ooit genoeg van zou krijgen zou ik ook willen dat ge elke mogelijkheid hebt om zonder enige zorgen qua inkomen te doen wat ge dan liever zou doen.
Wat ik niet leuk zou vinden is dat de job u uiteindelijk frustreert of kapot strest en dat je enige mogelijkheid om eraan te ontsnappen zou zijn om u ziek te laten verklaren omdat het een taboe is dat je job niet meer houdbaar is door te hoge stress of te weinig persoonlijke vervulling.
Ik heb een verpleegkundige gekend die zeer ambitieus was en studeerde om door te dringen naar kader/beleidsfuncties, omdat haar werk als verpleegkunde zelf veel te saai en eenvoudig was voor haar, en haar werkomgeving/collega's van een te laag mentaal niveau waren voor haar.
Ik heb eveneens verpleegkundigen gekend die hele tijd optimistisch en goedgezind waren. En verpleegkundigen waar de stress al in hun gezicht gekerfd was en zich op gezondheidsvlak wellicht ook liet voelen.
Sommige van hen zaten op hun plaats in hun werk, anderen niet maar gaan nooit ander werk gaan doen omdat ze vastgekluisterd zitten in hun patroon. Die leveren dan laag-productief werk en zijn vaker nalatig. Maar ze werken wel! En ze kunnen hun rekeningen betalen, dus het is allemaal goed!

Amazon heeft een cool beleid waarbij werkgevers $3000-$5000 krijgen als ze ontslag nemen. Zodat mensen ook meer financiële mogelijkheid hebben om op te stappen uit een job die niet bij hen past. Zo spelen ze vlotter de mensen met lage productiviteit kwijt. Een basisinkomen zou een gelijkaardig nut hebben. Mensen zouden de mogelijkheid hebben dingen te doen die hen echt interesseren in plaats van met lage productiviteit vast te zitten in jobs waar hun potentieel verloren gaat en het bedrijf ook verhindert wordt efficiënter te draaien.

TheBud

Legacy Member
ng zei:
Neen, dat is gewoon omdat de meeste mensen lui zijn. Stress is noodzakelijk om te slagen, waar haal je het vandaan man.

Ach komaan, je weet best wat ik bedoel. Als je aan het werken/studeren bent werk je 2x zo hard als iemand achter je veren zit. Stress gaan wegdenken en doen alsof iedereen 10x productiever is als alles chill en relaxed is, is de slechtste leugen die je jezelf kan wijsmaken.

SithCloud

Legacy Member
Lothorion zei:
Tam? Precies dat ambitieuze mensen genoegen gaan nemen met hun basisinkomen, ge onderschat schromelijk de hebberigheid van de mens.

Ja. Er doen er hier enkelen alsof mensen genoegen nemen met minimum wage jobs . droom verder

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan