Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Freya

Legacy Member
Het is vooral een beetje een subjectieve uitspraak vind ik.

Hangt allemaal af van wat je verstaat onder "een goed CV".

Maar in het algemeen ga ik met hem wel akkoord. Als je na 3 jaar nog werkloos bent, zal er toch ergens iets misgegaan zijn.

TheBud

Legacy Member
Lothorion zei:
Het is niet omdat iets u overtuiging is dat het de waarheid is.

Lothorion, je bent best wel koppig. De Wever is een intelligent en beredeneerd iemand, hij doet zo'n uitspraak niet zomaar.

Alcair

Legacy Member
Jullie discussiëren allemaal naast de kwestie.

Lothorion is bezig in een politicologisch theoretisch kader waarin de uitspraak van BDW niet leidt tot maximilisatie van stemgewin.

Hij doet in weze geen uitspraak over wat er effectief gezegd is en wat hij er zelf van vindt.
Jullie trachten dan de grond van de uitspraak te verdedigen/rechtvaardigen, maar dat is lothorion zijn punt niet.

Zelf ga ik deels akkoord met lothorion: in theorie is de uitspraak geen goede zet
Langs de andere kant heeft BDW geen lessen te trekken qua politieke strategie en denk ik dat de polemiek bewust in gang gestoken is.


Maar stop aub die discussie want jullie spreken niet over dezelfde dingen :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

TheBud

Legacy Member
Alcair zei:
Jullie discussiëren allemaal naast de kwestie.

Lothorion is bezig in een politicologisch theoretisch kader waarin de uitspraak van BDW niet leidt tot maximilisatie van stemgewin.

Hij doet in weze geen uitspraak over wat er effectief gezegd is en wat hij er zelf van vindt.
Jullie trachten dan de grond van de uitspraak te verdedigen/rechtvaardigen, maar dat is lothorion zijn punt niet.

Zelf ga ik deels akkoord met lothorion: in theorie is de uitspraak geen goede zet
Langs de andere kant heeft BDW geen lessen te trekken qua politieke strategie en denk ik dat de polemiek bewust in gang gestoken is.


Maar stop aub die discussie want jullie spreken niet over dezelfde dingen :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

Dan heb je niet goed gelezen denk ik, ik spreek weldegelijk over hetzelfde. Hier nogmaals mijn post:
Ik betwijfel echt wel heel sterk dat NVA hierdoor stemmen zal verliezen. De uitspraak is volgens mij een doelbewuste strategie geweest om mensen terug in het verhaal te trekken.

Freya

Legacy Member
Ik denk wel dat hij er stemmen mee kan verliezen, maar dat de polemiek bewust in gang gestoken is zal ook wel zo zijn... We zullen wel zien wat het oplevert. In ieder geval stoort het mij enorm hoe BDW zijn uitspraken vaak volledig uit de context gerukt worden en ongenuanceerd voorgesteld worden in de pers.

dee

Legacy Member
Freya zei:
Uithaal De Wever naar werklozen blijft gemoederen beroeren - Verkiezingen - De Morgen

Dit bedoel ik dus.

Alle getuigenissen op een rijtje, wat zijn de diploma's?

- Politieke wetenschappen
- Niet vermeld
- Sociaal werk
- Psychologie
- Psychologie

Het is toch algemeen geweten dat met deze diploma's de kans op relevant werk heel laag is... Waarom denken mensen hier niet over na voor ze aan een studie beginnen?

Die eerste spant het wel.
35 jaar, nog nooit gewerkt, 11 jaar gestudeerd in de politieke wetenschappen.
Als je na 5 jaar nog altijd niet doorhebt dat niemand interesse heeft in jouw profiel en dat je "opleidings- en interesseveld" een fantasie is.
En dan naar een interim gaan en eender wat vragen. Daar zit de maatschappij echt op te wachten.
Zijn "geweldige cv" is helemaal niet geweldig. Integendeel.

Als hij er iets aan zou willen doen dan moet hij een herscholing gaan volgen.
Een interim kan toch niet zomaar iemand met een non-diploma ergens gaan plaatsen omdat hij "moet" werken. Je moet toch minimaal interesse hebben.

Iemand met een cv met 16 jaar niks anders dan een zeer krappe focus waar niemand interesse in heeft is gewoon slechter dan iemand zonder diploma.
Je weet op voorhand al dat er een grote kans is om problemen te krijgen met zo'n profiel.

Freya

Legacy Member
Ik vind ook dat hij zeker geen geweldig CV heeft. Er bestaat ook zoiets als te veel diploma's hebben, zeker als ze te specifiek zijn. In een ander artikel sprak een werkloze over zijn negen diploma's... Negen!

Maar ik vind wel dat een interimbureau hem ander werk zou mogen/moeten geven. Zo krijgt hij een kans om zich te bewijzen in het werkveld. Herscholing betekent nóg meer jaren studeren en dat is al helemaal belachelijk.

TheBud

Legacy Member
Freya zei:
Ik denk wel dat hij er stemmen mee kan verliezen, maar dat de polemiek bewust in gang gestoken is zal ook wel zo zijn... We zullen wel zien wat het oplevert. In ieder geval stoort het mij enorm hoe BDW zijn uitspraken vaak volledig uit de context gerukt worden en ongenuanceerd voorgesteld worden in de pers.

You're not alone... . Maar ik denk dat dat gevoel van verontwaardiging dan weer wel veel winst oplevert voor NVA.

Lothorion

Legacy Member
TheBud zei:
Dan heb je niet goed gelezen denk ik, ik spreek weldegelijk over hetzelfde. Hier nogmaals mijn post:
Ik betwijfel echt wel heel sterk dat NVA hierdoor stemmen zal verliezen. De uitspraak is volgens mij een doelbewuste strategie geweest om mensen terug in het verhaal te trekken.

NVA heeft al de stemmen van mensen die met zulke uitspraken akkoord zijn, maar kan eventueel stemmen winnen bij andere groepen. De NVA wordt onophoudelijk aangevallen aan haar sociale flank en probeert zichzelf steeds te verdedigen, om niet te worden weggezet als neoliberale partij. Dan is zo een strategie toch het domste wat je kan doen. Het is niet met de mensen die sowieso achter u staan te plezieren dat ge verkiezingen wint. De Wever is ook niet feilloos.

Lothorion

Legacy Member
Alcair zei:
Jullie discussiëren allemaal naast de kwestie.

Lothorion is bezig in een politicologisch theoretisch kader waarin de uitspraak van BDW niet leidt tot maximilisatie van stemgewin.

Hij doet in weze geen uitspraak over wat er effectief gezegd is en wat hij er zelf van vindt.
Jullie trachten dan de grond van de uitspraak te verdedigen/rechtvaardigen, maar dat is lothorion zijn punt niet.

Zelf ga ik deels akkoord met lothorion: in theorie is de uitspraak geen goede zet



Maar stop aub die discussie want jullie spreken niet over dezelfde dingen :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

Danku, ik analyseer hier gewoon feiten en dat wordt dan herleid naar een of ander discours dat er niks mee te maken heeft. De Wever is geen idioot, maar dat wil niet zeggen dat hij geen fouten kan maken. Nu moet ge mij is uitleggen hoe hij daar iets mee kan winnen.

TheBud

Legacy Member
Lothorion zei:
NVA heeft al de stemmen van mensen die met zulke uitspraken akkoord zijn, maar kan eventueel stemmen winnen bij andere groepen. De NVA wordt onophoudelijk aangevallen aan haar sociale flank en probeert zichzelf steeds te verdedigen, om niet te worden weggezet als neoliberale partij. Dan is zo een strategie toch het domste wat je kan doen. Het is niet met de mensen die sowieso achter u staan te plezieren dat ge verkiezingen wint. De Wever is ook niet feilloos.

Nee dat betwijfel ik eigenlijk.

De uitspraak is terug een debat opener om de NVA centraal te stellen. Net als dat wij hier nu op dit forum een discussie houden over JA of NEE beleid NVA gebeurt dat volgens mij in elke huiskamer. Resultaat? Byebye effect Dehaene.

Ik denk dat dat de echte bedoeling is. Uiteindelijk is de uitspraak niet meer als een logisch gevolg van het partijprogramma, er is niet echt een afwijking.

dee

Legacy Member
Freya zei:
Ik vind ook dat hij zeker geen geweldig CV heeft. Er bestaat ook zoiets als te veel diploma's hebben, zeker als ze te specifiek zijn. In een ander artikel sprak een werkloze over zijn negen diploma's... Negen!

Maar ik vind wel dat een interimbureau hem ander werk zou mogen/moeten geven. Zo krijgt hij een kans om zich te bewijzen in het werkveld. Herscholing betekent nóg meer jaren studeren en dat is al helemaal belachelijk.

Herscholing kan gaan van 3 maand voor de eenvoudigere beroepen tot 9 maand voor de zwaardere technische. Logistiek assistent of verzorgende een paar maand. (afhankelijk van wat je wil bereiken)
Echte opleidingen die diploma's geven is voor mij eerder volwassenenonderwijs. Daar zit je fulltime tot een paar jaar natuurlijk.

Zich bewijzen in eender wat is niet evident.
Hij is niet de enige. Als werkgever lach je ook niet als je zo 6 man achter elkaar krijgt die zich willen bewijzen en na 1 maand al stoppen.

Als je een kans wil om je te bewijzen moet je om te beginnen bewijzen dat je interesse hebt.
Door uw hobby's of door bijkomende opleidingen.

Edit:
Ik heb een aantal jaar geleden nog gewerkt voor een bedrijf dat failliet is gegaan.
Daar waren zeer veel 40'ers en 50'ers.
Onlangs ben ik er een aantal tegengekomen en ik moet zeggen dat er niemand zwaar in de problemen zit van die mensen.
Ik ken er 1ne van toen van 46 (werkte aan metaalmachines) en die heeft een jaar lang zorgkundige gedaan bij de vdab.
Hij is nog nooit zo gelukkig geweest. Die amuseert zich elke dag in zijn nieuwe job.
Het is dus zeker niet allemaal doemdenken.

De grootste problemen waar ik van hoorde was omwille van een gezinssituatie. Geen vrouw meer, gehandicapte zoon, etc. Dan kan je moeilijk in shiften werken en liefst niet te ver van thuis. (met rede natuurlijk)
Uiteindelijk heeft de staat hem opgevangen als je begrijpt wat ik bedoel ;) Hehe

TheBud

Legacy Member
Deze strategie passen ze trouwens wel erg vaak toe hoor, straffe uitspraak met bijhorend shock effect en daarna de nuance. Het houdt ze altijd in de kijker. Dat van Jambon niet btw, dat was gewoon een uitschuiver.

Racing_Genk

Legacy Member
Uiteraard gaat ze dat niet veel stemmen kosten, bijna alle N-VA aanhangers zijn het volledig eens met hem. Ik ook trouwens, als je na 3 jaar geen werk vindt scheelt er toch iets met je..

Pickup

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Uiteraard gaat ze dat niet veel stemmen kosten, bijna alle N-VA aanhangers zijn het volledig eens met hem. Ik ook trouwens, als je na 3 jaar geen werk vindt scheelt er toch iets met je..

"Schelen" is veel gezegd, maar systeem klopt gewoon niet. Ik denk dat - ondanks de ophef- inderdaad veel mensen het daarmee eens zijn. Iedereen kent wel iemand die meer voordeel haalt uit het systeem dan eigenlijk zou mogen. Goed doordachte boodschap dus, waar de media wederom massaal opspring. Reacties van vakbonden etc. is natuurlijk nog eens bijkomende promo. Alles wat BDW zegt is natuurlijk goed voor vijf journaals mee te vullen.

Freya

Legacy Member
Het is nu ook niet dat mensen (volgens het N-VA voorstel) na 3 jaar aan de dop mogen gaan verhongeren, he. Dan ga je gewoon over op het leefloon, als blijkt dat je het nodig hebt. Ik snap dus eigenlijk al die heisa daarrond niet.

Sovereign

Legacy Member
dee zei:
Die eerste spant het wel.
35 jaar, nog nooit gewerkt, 11 jaar gestudeerd in de politieke wetenschappen.
Als je na 5 jaar nog altijd niet doorhebt dat niemand interesse heeft in jouw profiel en dat je "opleidings- en interesseveld" een fantasie is.
En dan naar een interim gaan en eender wat vragen. Daar zit de maatschappij echt op te wachten.
Zijn "geweldige cv" is helemaal niet geweldig. Integendeel.

Excuseer? Iemand die een doctoraat op zak heeft een zwak profiel? :wtf: Deze meneer is gewoon slachtoffer van een algemene trend in Europa, heck de hele wereld van al maar toenemende werkloosheid. Het is echt geen goede oplossing om die man te pesten met het afnemen van uitkeringen om hem vervolgens tot 'gemeenschapsdienst' te dwingen alsof de man iets verschrikkelijks gedaan heeft, prachtige manier om iemand zijn ziel kapot te maken, wat bereik je trouwens met zo'n maatregel?

Nva: Wereldvreemd en gebrek aan toekomstvisie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan