Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Aap

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
België zal nog sneller in de problemen komen dan Nederland aangezien er bij ons weinig wil is om te veranderen...

Euh... zesde staatshervorming? Hallo? 20 miljard aan bevoegdheden naar de regio's? BHV gesplitst? Is dat onvoldoende voor u? Wat is er dan wel voldoende voor u? De splitsing van België?

ng

Legacy Member
Waarom worden die bevoegdheden altijd voorgesteld in miljarden ipv daadwerkelijke bevoegdheden?

dJeez

Legacy Member
Aap zei:
BHV gesplitst?
BHV is niet gesplitst, het is ontdubbeld. Om de francofonie ter wille te zijn is er ook voor gezorgd dat voor de faciliteitengemeenten alles bij het oude blijft, en dat is gebetonneerd in de GW (enkel via bijzondere wet aan te passen).

TYPHOON-online

Legacy Member
ng zei:
Waarom worden die bevoegdheden altijd voorgesteld in miljarden ipv daadwerkelijke bevoegdheden?
Omdat als je de bevoegdheden voorstelt in percenten, dat het dan niet zo spectaculair is als ze voorstellen:
De rammelende staatshervorming - Finance - Nieuws - Trends.be

Er zijn genoeg bronnen die beweren dat de staatshervorming niet verregaand genoeg is of met haken en ogen aaneen hangt. Zelfs door politiekers die nu in de regering zitten, moeten er dingen aangepast worden of moet er een volgende staatshervorming komen...
Dat betekent dat de zesde staatshervorming niet goed of onvoldoende is.

Aap

Legacy Member
dJeez zei:
BHV is niet gesplitst, het is ontdubbeld.


Dat is geen waar hé. één van de voornaamste problemen zijn opgelost: de spitsing van de kieskring. Dat was toch één van grootste struikelblokken, niet? Dat er ook bepaalde concessies gedaan werden, is ook niet vreemd.

Aap

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Omdat als je de bevoegdheden voorstelt in percenten, dat het dan niet zo spectaculair is als ze voorstellen:
De rammelende staatshervorming - Finance - Nieuws - Trends.be

Er zijn genoeg bronnen die beweren dat de staatshervorming niet verregaand genoeg is of met haken en ogen aaneen hangt. Zelfs door politiekers die nu in de regering zitten, moeten er dingen aangepast worden of moet er een volgende staatshervorming komen...
Dat betekent dat de zesde staatshervorming niet goed of onvoldoende is.

Ik zie het niet zo simplistisch. Het kan natuurlijk dingen bijgestuurd kunnen worden na zo'n grote staatshervorming. Zoiets is normaal. Er zijn immers 20 miljard aan bevoegdheden naar de regios gegaan. BHV is gesplitst. Wat wens je nog meer? Volledige splitsing van België? Direct een nieuwe zevende staatshervorming? Aansluiting bij Nederland?

tgc_9012

Legacy Member
Aap zei:
Dat er ook bepaalde concessies gedaan werden, is ook niet vreemd.
Kan je dat eens uitleggen? BHV was een toestand die discriminerend was tov Vlaanderen. Franstaligen konden op Vlaams grondgebied voor Franstalige lijsten stemmen. Een soortgelijke toestand was er niet in Wallonië. Welke legitimatie voor Vlaamse concessies is er?

Aap

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Kan je dat eens uitleggen? BHV was een toestand die discriminerend was tov Vlaanderen. Franstaligen konden op Vlaams grondgebied voor Franstalige lijsten stemmen. Een soortgelijke toestand was er niet in Wallonië. Welke legitimatie voor Vlaamse concessies is er?

Je kunt dat ook anders zien hé. De minderheid in BHV spreken Frans en die kunnen nu niet meer stemmen op Franstalige lijsten hé. Is dat geen discriminatie? Kijk, voor mij hoefde BHV niet gesplitst worden.

Legatus

Legacy Member
Aap zei:
Je kunt dat ook anders zien hé. De minderheid in BHV spreken Frans en die kunnen nu niet meer stemmen op Franstalige lijsten hé. Is dat geen discriminatie? Kijk, voor mij hoefde BHV niet gesplitst worden.

Van welke slecht wil moet ge niet zijn om dit niet te kunnen inzien?
Dat er überhaupt toegevingen moesten gedaan worden om BHV te splitsen is absurd. Als we even de Vlaamse vs Waalse (Franse) balans gaan opmaken, Brussel verfranst, BHV verfranst, BHV opzich, geldtransfers naar Wallonie...
Wanneer Vlamingen naar Wallonie gingen om te werken leerden zij de taal, Vlaams (nederlands) tot 1960-70 officieel door de staat gediscrimineerd. Vlamingen hebben in dit land altijd water bij de wijn moeten doen.
En nu durft men die citroen nog verder uitpersen, genoeg is genoeg.
Links heeft een probleem, ze leven niet in de realiteit.

TYPHOON-online

Legacy Member
Ik zie het niet zo simplistisch. Het kan natuurlijk dingen bijgestuurd kunnen worden na zo'n grote staatshervorming. Zoiets is normaal. Er zijn immers 20 miljard aan bevoegdheden naar de regios gegaan. BHV is gesplitst. Wat wens je nog meer? Volledige splitsing van België? Direct een nieuwe zevende staatshervorming? Aansluiting bij Nederland?
Doordat je niet wil snappen dat BHV niet gesplitst is maar ondubbelt verlies je enige geloofwaardigheid (als je dat al had na het aanhalen van de splitsing van belgie als argument, het volgende is het aanhalen van de nazi's)

Daarnaast blijf je hameren op die twintig miljard zonder te weten wat het inhoud. Je hebt wss nog niet eens het artikel gelezen dar ik had gepost...

dJeez

Legacy Member
Aap zei:
Je kunt dat ook anders zien hé. De minderheid in BHV spreken Frans en die kunnen nu niet meer stemmen op Franstalige lijsten hé. Is dat geen discriminatie? Kijk, voor mij hoefde BHV niet gesplitst worden.
Jij weet dus duidelijk totaal niet waar het over gaat.

Er is *niks* dat een Franstalige partij kan verbieden om op te komen bij komende verkiezingen in Halle-Vilvoorde. Waar het wel om ging was de concurrentievervalsing in Brussel. De Franstaligen die in Brussel opkwamen konden - naast Brussel zelf - stemmen uit heel Halle-Vilvoorde (nog steeds een deel van Vlaanderen) binnenhalen. Vlamingen die in Waals-Brabant (Wallonië) wonen hadden het recht niet om te stemmen voor Brusselse Vlamingen. Het gelijkheidsbeginsel werd dus met voeten getreden.

En wat is er nu dus geregeld? Dat die concurrentievervalsing (zij het in iets mindere mate, want beperkt tot de faciliteiten) gebetonneerd is in de GW. Schone oplossing maw, die niks wijzigt buiten dat ze met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zal zorgen dat geen enkele Vlaming verkozen raakt in Brussel (bij een zuivere splitsing zou dat het geval zijn).

Voeg daar nog aan toe dat de procureur des Konings in Brussel vanaf heden een Franstalig diploma moet hebben (daar lopen uiteraard klachten tegen, want dit is pure discriminatie) en we zijn er : de Anschluss van Brussel door WalloBrux (volgende stap : heel Vlaams-Brabant inlijven bij Brussel, dat is althans de natte droom van Maingain).

Misschien moet je het volgende eens doornemen (voor een stuk achterhaald - wat de werklastmeting betreft - de rest is nog relevant) : http://www.knack.be/nieuws/over-tot...hervorming-van-bhv/article-opinion-44667.html en dit http://www.knack.be/nieuws/bhv-akkoord-carnaval-in-venetie/article-opinion-44716.html ter volledigheid van het geknoei dat met de GW is gebeurd.

k995

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Doordat zijn loon nog altijd meerdere malen het loon is van een gemiddelde werknemer. Ik dacht dat dat verschil wel duidelijk was.
Nee en zelfs deze uitleg is onzin.

Het gemiddelde loon wereld (ppp) is 10 000$ dus elke belg die 14 000€ verdient (daar valt dus vanaf minimumloon en de overgrote meerderheid van pensioenen onder ) mag daarover geen woord klagen met jouw logica.


Waar spreken ze dit tegen ? In het feit dat de overheid 800 miljoen heeft verdient? Dat wil niets zeggen.
In alle communicatie van overheid stond dat ze thijs wilde behouden , ze beloofde dit zelfs aan de aandeelhouders . Echter spreek jij dit tegen, op wat gebaseerd buiten je duim?

De post is een gewoon bedrijf.
Onzin, het is een bedrijf die een bepaalde functie invult voor de overheid. In dan nog een sector die verdwijnt, niet echt doorsnee bedrijf. Zo'n bedrijf heeft een heel goed leiding nodig omdat je anders snel heel bergafwaards kan gaan .



En ik heb nergens gezegd dat het feit dat ze iets proberen niet goed is. Ik heb enkel vermeld dat het maar ideetjes zijn. Als je iemand betaald voor zijn skills zou je toch denken dat het niet meer gaat over enkel wat ideetjes maar effectief degelijke alternatieven. Die ideetjes kan ik ook naar voor brengen. En daar wil ik gerust ook de verantwoordelijkheid voor nemen van het feit dat mijn ideetjes toch niet de goede waren. Maar maakt DAT mij dan 1.000.000€ waard. Niet in mijn ogen.
Je hebt dan ook geen idee waar de post mee bezig is . Weeral je duim.
Bekijk eens waar de winst vandaan komt waar uitgaven en wat er daar de laatste jaren aan gedaan is, geef daar dan concrete kritiek op wat er volgens jou fout ging.


Leer lezen. Ik heb vermeld dat dit niet mag in een sector waar de overheid aandeelhouder is of werkgever. Wat bedrijven doen waar de overheid nergens voor tussenzit, interesseert mij geen bal.
Veranderd niks, overheid moet competitief betalen. Dus nogmaals :Waarom? Sorry dat is puur omwille van jouw ideologische overtuiging dat zoveel geld verdienen "vies" is en dat eigenlijk niemand dat zou moeten krijgen.

Tsja, nu is het nog altijd marktconform.
Neen vergelijking staat hierboven ergens, de helft tot derde midner dan gelijkaardige functies.

Neen. Het is gewoon de realiteit dat in de politiek veel op korte termijn kan veranderen. En dat je daarom dan ook enkel moet voortgaan op wat er letterlijk zwart op wit in het contract staat. Niet omdat er eens iets is vermeld tussen de soep en de patatten of tijdens een telefoongesprekje of een vergadering. Uiteindelijk is een regering een consensus en geen dictatuur. Dat vergeet jij soms (om niet te zeggen altijd) wel eens.
Ja want we moeten er allemaal van uitgaan dat politici compleet onbetrouwbaar zijn, en hoe is dat goed? Hoe is DAT geen schande en zou elke van die politici niet beschaamd moeten zijn?

Want wat je zegt komt op hetzelfde neer. dezelfde personen en bedrijven kunnen plots op hun woord terugkomen.

Hadden ze minder uitgedeeld als cadootjes dan hadden ze dat niet moeten doen.
Socaile zekerheid en co kan idd aangepakt worden maar andere discussie, als je een overheidsbedrijf heeft MOET dit competitief zijn, en dar horen zo'n lonen bij.

En gewoon geld er tegenaan gooien wil niet zeggen dat je daarom een goede leiding krijgt of blijft hebben. De wijzigingen zijn aangebracht. Het bedrijf is op pad gezet, tijd voor nieuw management. En als je dan toch nieuw management pakt, doe het dan met een besparing.
Deze was een goede CEO volgens de huidige overheid. Nu kunnen ze dus gaan zoeken naar ene nieuwe goede ceo, een idee trouwens hoeveel zo'n zoektoch kost? Juist de besparing is al een deel weg, tel de misgelopen dividenten, beurswaarde en co en het kan goed zijn dat je nu al met verlies zit met die populistische beslissing.

Utred

Legacy Member
Hebben ze dat hele evaluatiesysteem van ambtenaren niet onlangs veranderd?

e: nvm staat ook in het artikel. Nogal idiote kritiek dan.

TYPHOON-online

Legacy Member
Utred zei:
Hebben ze dat hele evaluatiesysteem van ambtenaren niet onlangs veranderd?

e: nvm staat ook in het artikel. Nogal idiote kritiek dan.
Tja, is de kritiek idioot als je op 12 jaar nog niet eens de helft van het totaal aantal ambtenaren 1 keer geëvalueerd hebt?
Het lijkt me niet dat met het voorstel van Bogaert, ineens elke ambtenaar jaarlijks geëvalueerd wordt.
Daarvoor moet je toch wel echt goedgelovig zijn...

k995

Legacy Member
Utred zei:
Hebben ze dat hele evaluatiesysteem van ambtenaren niet onlangs veranderd?

e: nvm staat ook in het artikel. Nogal idiote kritiek dan.

Dus het feit dat het 12 jaar duurt voor dezelfde partijen die een regering vormen om de helft van de ambtenaren te evalueren of beseffen dat er een probleem is is voor jou geen probleem?

NotoriousP

Legacy Member
Aap zei:
Je kunt dat ook anders zien hé. De minderheid in BHV spreken Frans en die kunnen nu niet meer stemmen op Franstalige lijsten hé. Is dat geen discriminatie? Kijk, voor mij hoefde BHV niet gesplitst worden.

Stop toch met die zever, BHV ging in tegen de grondwet. Meer moet daar niet over gezegd worden, dit moest al jaren geleden gesplitst zijn zonder dat daar iets in ruil voor moest komen bij de walen.

Conradus

Legacy Member
BHV ging in tegen de grondwet, maar nergens is bepaald door het GWH hoe dat opgelost moest worden. Een zuivere splitsing zonder compensaties had gekund, maar vind daar maar eens de nodige steun voor.

profound

Legacy Member
Legatus zei:
Van welke slecht wil moet ge niet zijn om dit niet te kunnen inzien?
Dat er überhaupt toegevingen moesten gedaan worden om BHV te splitsen is absurd. Als we even de Vlaamse vs Waalse (Franse) balans gaan opmaken, Brussel verfranst, BHV verfranst, BHV opzich, geldtransfers naar Wallonie...
Wanneer Vlamingen naar Wallonie gingen om te werken leerden zij de taal, Vlaams (nederlands) tot 1960-70 officieel door de staat gediscrimineerd. Vlamingen hebben in dit land altijd water bij de wijn moeten doen.
En nu durft men die citroen nog verder uitpersen, genoeg is genoeg.
Links heeft een probleem, ze leven niet in de realiteit.

Den arme Vlaming toch, moete samenleven met mensen die een andere taal spreken. Zo afzien :s

SithCloud

Legacy Member
profound zei:
Den arme Vlaming toch, moete samenleven met mensen die een andere taal spreken. Zo afzien :s

ehr... wat is er mis met wat paal en perk te stellen en integratie te vragen mischien ? Het was ongrondwettelijk. Punt. Toch niet normaal dat men "van ergens anders" stemmen kan gaan ronselen terwijl andere partijen dit niet kunnen.

Het aantal niet NDL-sprekende werklozen in Vilvoorde is ook anders hoog genoeg. En dan moeten lezen in de kranten dat het racistisch is dat men 3-taligen vraagt. Ehr tjah... zelfbeklag daar is men wel goed in, in de rand.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan