Archief - Illegale downloaders vliegen offline in Frankrijk

Soeverein · 16 sep 2009

De CD winkel is wel degelijk met uitsterven bedreigd. Die worden dan ook niet enkel belaagd door webshops, en illegaal downloaden maar nog veel meer door ketens zoals mediamarkt die populaire releases europees, in bulk opkopen met gigantische kortingen en zo een héél pak onder de gangbare "cd winkel" prijs kunnen duiken.

Zelf zie ik nog met gemak twee mogelijke toekomsten voor fysieke CD distributie.

De eerste iss IMO als side business voor ketens als mediamarkt enzo, aangezien die hun grote winst wel uit andere zaken halen, en door hun groot marktaandeel in bulk kunnen werken. Zoals jij ook vermeld.

Maar ook de zelfstandige CD winkel kan voortbestaan, alleen kunnen ze best specialiseren naar een bepaald doelpubliek, en zorgen dat ze dat doelpubliek door en door kennen. Kijk naar Metalzone bijvoorbeeld. Ok, er zijn metalzones die het slecht doen ook (die in Luik is moeten sluiten), maar neem nu Metalzone Vosselaar.

Verkoopt maar 1 genre muziek: metal. Dan wel in alle soorten, vormen, maten, etc.

Daarnaast levert die ook 1 belangrijke extra service IMO voor metalheads. Hij is gelegen vlak naast een metal club/concerthal, en als er een concert aan de gang is, is de winkel ook open tot middernacht. Recht van het concert de winkel binnen en ineens wat CDtjes meenemen. Ok, de prijs per CD is hoger dan in de Fnac of de Mediamarkt; maar die ketens hebben de obscure metal toch niet. Dus geen competitie.

Je moet enkel strategisch denken en je doelpubliek goed kennen. Ok, rijk zal je zelfs dan niet worden met die job. Maar een gemiddeld zelfstandigen loon van 22.000 moet wel kunnen (*knipoog naar het ABVV*)

Bart Religion · 16 sep 2009

spliffrider zei:
Tja moest de industrie nu eens OP TIJD begonnen zijn met het aanbieden van muziek in digitale vorm zouden ze misschien zo hard de boot niet gemist hebben?

Moesten ze iet of wat meerwaarde aan de fysische audiodragers toevoegen (schoon dozeke, boekske, er een verzamelobject van maken)?

Moesten ze de prijs nu eens OP TIJD hebben laten zakken tot een meer aanvaardbaar niveau?

En laat ons uiteindelijk even eerlijk zijn : we zijn allemaal met veel meer muziek in contact gekomen DANKZIJ internet.

Moest ik 10 jaar geleden niet gigantisch veel gedownload hebben; had ik nu NOOIT een collectie drum&bass vinyl gehad ter waarde van een kleine gezinswagen, 2000 à 3000 euro collectief entree betaald op verscheidene evenementen en had ik nooit met de maten 5 festivals georganiseerd en hiervoor sabam bijdrage betaald.

Het is voor een artiest ook nog nooit ZO EENVOUDIG en GOEDKOOP geweest om zijn product aan de man te brengen : voor een minimaal bedrag zet ge uw muziek tegenwoordig te koop op honderden verschillende webshops.

Met CDtjes gaat het ietske anders :
Kameraad van mij heeft half jaar geleden op eigen initiatief (maar wel geregged bij sabam) een échte CD uitgebracht [reklam]artiestennaam : eko [/reklam]. Die heeft echt al degoutant veel cash moeten dokken om zich op zo'n manier bij sabam te registreren dat de CD drukkerij zijn materiaal wou persen. Ik spreek hier over een bedrag met net geen 5 cijfers

De échte succesnummers pakken meer dan genoeg poen met optredens, appearances, en ja, zelfs met CD verkoop.
De CD winkel is wel degelijk met uitsterven bedreigd. Die worden dan ook niet enkel belaagd door webshops, en illegaal downloaden maar nog veel meer door ketens zoals mediamarkt die populaire releases europees, in bulk opkopen met gigantische kortingen en zo een héél pak onder de gangbare "cd winkel" prijs kunnen duiken.

Gewoon je cds laten persen in Oost-Europa. Veel bands doen het zo

Rider · 16 sep 2009

Soeverein zei:
Zelf zie ik nog met gemak twee mogelijke toekomsten voor fysieke CD distributie.

De eerste iss IMO als side business voor ketens als mediamarkt enzo, aangezien die hun grote winst wel uit andere zaken halen, en door hun groot marktaandeel in bulk kunnen werken. Zoals jij ook vermeld.

Maar ook de zelfstandige CD winkel kan voortbestaan, alleen kunnen ze best specialiseren naar een bepaald doelpubliek, en zorgen dat ze dat doelpubliek door en door kennen. Kijk naar Metalzone bijvoorbeeld. Ok, er zijn metalzones die het slecht doen ook (die in Luik is moeten sluiten), maar neem nu Metalzone Vosselaar.

Verkoopt maar 1 genre muziek: metal. Dan wel in alle soorten, vormen, maten, etc.

Daarnaast levert die ook 1 belangrijke extra service IMO voor metalheads. Hij is gelegen vlak naast een metal club/concerthal, en als er een concert aan de gang is, is de winkel ook open tot middernacht. Recht van het concert de winkel binnen en ineens wat CDtjes meenemen. Ok, de prijs per CD is hoger dan in de Fnac of de Mediamarkt; maar die ketens hebben de obscure metal toch niet. Dus geen competitie.

Je moet enkel strategisch denken en je doelpubliek goed kennen.

Tja ik zou dit maar al te graag geloven maar uit die bovenvermelde 10 jaar heb ik andere zaken ervaren :
3 van mijn favo platenwinkels (vinyl is zowieso al een gespecialiseerde niche) zien dichtgaan; en ettelijke meer gespecialiseerde muziekwinkels.

Ge vermeldt die obscure shit...
Dat is nu net hét punt dat internet mijlenver boven de capaciteiten van een modale kleine muziekwinkel stelt.
Ik heb de tijd nog meegemaakt dat als je bepaalde muziek écht wou kunnen horen, je een CD moest BESTELLEN in de CD winkel... en dan af en toe 6 maanden wachten eer hij er was. Ik denk dat dit bij velen die pakweg 5 jaar jonger zijn als "zwaar middeleeuws" zal klinken.

En die speciaalzaken waren -en voor de laatste dance releases ZIJN- belangrijk voor nieuwe zaken te ontdekken. Ook hier is internet weer vele malen handiger & uitgebreider. Gewoon op de youtube linkskes volgen kan zeer verrijkend zijn voor uw muzikale kennis in zelfs de meest duistere regionen van de muzikale obscuriteit.

Aggr0 · 16 sep 2009

Nizidramanii'yt zei:
En ondertussen is internet echt geen luxe niet meer. Je kan idd beargumenteren dat het nooit 'nodig' is, maar het kost je bakken geld om alles in internetcafés te doen. Als je enige vorm van onderricht geniet heb je het sowieso nodig, anders ben je enorm benadeeld. Voor je persoonlijke zaken te regelen is het haast onmisbaar. Je gaat me toch niet vertellen dat het 'luxe' is he. En dan ga ik niet af op de gegevens, want volgens mij bezig 90% van de mensheid in België internet, of heeft er toegang toe (bij vrienden ed.).

Internet is niet noodzakelijk, hoe je ook draait of keert... Het is ondertussen mss ingeburgerd, maar dan vooral bij jongere mensen, en de meer begoede milieus. En de mensen die toegang hebben tot internet komt verre van in de buurt van de 90% :crazy:

. Je moet rekening houden met kleuters tot ongeveer 5-6 jaar en héél veel mensen ouder dan 40.... Als momenteel 50% van de belgische bevolking actief is op het internet zal dat al heel wat zijn...
Want er zijn genoeg mensen die geen internet thuis hebben (vooral armen, en arbeiders) die er niet of nauwelijks mee in contact komen, en er ook nooit op werken.

Als je studeert is internet inderdaad een enorme hulp, en ja veel hogere scholen communiceren nog bijna uitsluitend via internet met de studenten, maar toch zijn er studenten die geen internet hebben, en evengoed goed scoren. Het is aan te raden, maar niet noodzakelijk, EN deze scholen bieden zowiezo gratis internet aan voor hun studenten in hun gebouwen....

Zolang alle informatie nog via andere meer traditionele kanalen te verkrijgen is, zal internet nooit onmisbaar worden. Met andere woorden, het blijft een luxe, want het maakt informatie verzamelen gemakkelijker, maar is niet noodzakelijk om te voldoen aan het grondwettelijk recht van informatie recht...
Anders kan je evengoed zeggen dat televisie geen luxe is, maar basis, omdat je er ook op geinformeerd wordt...

Ook voor je persoonlijk leven is het niet onmisbaar. Het maakt communicatie wel gemakkelijker, en je kan er een bredere vriendengroep op nahouden, maar zonder kan je evengoed een sociaal leven opbouwen...

Het is dus niet omdat jij denkt dat je internet niet kan missen, dat dit voor iedereen van toepassing is... Want er zijn nog steeds miljoenen mensen, hier in de westerse wereld die nog geen dag op internet gesurft hebben...

FrostByte · 16 sep 2009

True, maar dit neemt niet weg dat deze wet te betreuren valt. Het internet is vrijheid. Zoals al eerder gezegd: de budgetten voor muziek/film gaan niet omlaag, eerder omhoog. Maar ze gaan naar andere plekken, zoals iTunes, cinema(die ook al schandalig veel gestegen is in prijs de laatste jaren). Ik weet nog dat vroeger het 100frank was voor een cinema-ticket. 2.5 euro, maw. Tegenwoordig vraagt kinepolis soms 13 euro voor een digitale voorstelling.

Als je dan een game koopt is dat ook weer 50 euro(pakweg 20 jaar geleden was dit er nog niet, of in veel mindere mate.).

En plotseling komt er dan een alternatief die je niets kost, waarmee je zoveel kan krijgen als je wil. Je zou moeten dom zijn om er neen tegen te zeggen. Wat ik wil zeggen is dat we niet minder uitgeven, maar wel meer muziek en materiaal vergaren. Wat eigenlijk op zich niet slecht is. Maar dit zullen de maatschappijen nooit aanvaarden want zij zien iedere download als een verloren inkomst die hun gestolen is.

Feit is: het internet staat voor vrijheid. Dit kan goed of slecht zijn, maar het was vrij! De ergste situatie lijkt me zoals gezegd dat je slechts op bepaalde goedgekeurde plaatsen kan surfen. Dan komt 1984 toch plots wel eng dichtbij.

memorexxx · 16 sep 2009

SpY^ zei:
...

Dan zijde gij slimmer en beter geïnformeerd dan die Europeese raad/rechtbank/commissie (kweet niemeer juist) die wel oordeelde dat internet een basisbehoefte is...

Gentille · 16 sep 2009

Het is ook het eerste keer dat ik hoor dat internet een basisbehoefte is. Ik dacht altijd dat dit kledij-onderdak-voedsel was

bhaalspawn · 16 sep 2009

memorexxx zei:
Dan zijde gij slimmer en beter geïnformeerd dan die Europeese raad/rechtbank/commissie (kweet niemeer juist) die wel oordeelde dat internet een basisbehoefte is...

Het Europees parlement wou dat het als een basisrecht zou beschouwd worden. Een meerderheid binnen de Raad heeft dat echter verworpen als ik mij niet vergis.

breez · 16 sep 2009

Carrion zei:
*wacht op GuntherDW "

haha, +1

Avondland · 16 sep 2009

memorexxx zei:
Nee jong. Dit is al eens uitgesproken geweest door een rechtbank. Een burger heeft recht op informatie en aangezien internet in deze tijd zowat de belangrijkste bron van informatie is heeft elke burger er recht op.

Next step : volledige controlle over de inhoud van het internet hoofdzakelijk door mediabedrijven. Zie maar eens naar het plan dat Virgin in de Uk wil uitvoeren. Een internetpakket voor site X en Y maar als je op site Z wilt kunnen zal die beheerder een contract moeten afsluiten bij de provider om zijn site in een bepaald pakket te proppen en zal de surfer nog eens mogen betalen om op die site te kunnen. Awesome, allemaal om het illegaal downloaden en de kinderporno tegen te gaan... Gedaan met democratie en net neutrality

Internet als een basisrecht kan inderdaad geïnterpreteerd worden op het recht op informatie. Maar dat wil niet zeggen dat internet een basisbehoefte is. Voor mij is een basisbehoefte iets waar een mens niet zonder kan: voedsel, kledij, onderdak. Maar dat heeft voor mij weinig te maken met het toekennen van mensenrechten of burgerrechten, dat overstijgt de maatschappelijke conventies en is werkelijk universeel. Elke sedentaire samenleving of zelfs jager-verzamelaargemeenschappen kenden deze basisbehoeften. Ik kan voor de rest van mijn leven zonder problemen doorbrengen zonder internet. Maar zonder voedsel, kledij of onderdak gaat dat nogal moeilijk gaan.

Soeverein · 16 sep 2009

Iedereen heeft het maar over voedsel, kledij en onderdak. Precies of dat alle basisbehoeften zijn.

Je vergeet allemaal sex, drugs & rock'n'roll. :music:

sw1ss · 16 sep 2009

http://quangkhoi.net/learningcenter/wp-content/uploads/2009/05/maslows-hierarchy1.jpg

memorexxx · 16 sep 2009

Avondland zei:
Internet als een basisrecht kan inderdaad geïnterpreteerd worden op het recht op informatie. Maar dat wil niet zeggen dat internet een basisbehoefte is. Voor mij is een basisbehoefte iets waar een mens niet zonder kan: voedsel, kledij, onderdak. Maar dat heeft voor mij weinig te maken met het toekennen van mensenrechten of burgerrechten, dat overstijgt de maatschappelijke conventies en is werkelijk universeel. Elke sedentaire samenleving of zelfs jager-verzamelaargemeenschappen kenden deze basisbehoeften. Ik kan voor de rest van mijn leven zonder problemen doorbrengen zonder internet. Maar zonder voedsel, kledij of onderdak gaat dat nogal moeilijk gaan.

Ja sorry, kheb me vergist, ik bedoelde een basisrecht

vrij logisch dat het geen behoefte is, aangezien informatie ook geen basisbehoefte is.
Maar ik blijf bij m'n standpunt. Internet is in zekere zin nu al onmisbaar en zal dat in de toekomst zeker worden. Bankieren zal in de toekomst volledig via internet zijn wsl, zelfde met de meeste dingen waarvoor je nu (verlof voor moet pakken :angry:

) naar het gemeentehuis moet....

En voedsel , kledij en onderdak zijn imo ook niet geheel onmisbaar, zeker kledij en onderdak niet... :tongue:

Gentille · 16 sep 2009

Internet is een zeer handig hulpmiddel maar onmisbaar zou ik het nog niet noemen.

Ik zou het zeker en vast missen als ik het niet heb maar ik ben me er wel van bewust dat er nog andere mogelijkheden zijn om alles gedaan te krijgen.

Conqie · 16 sep 2009

Terecht, ik moet toegeven, ik maak mij zoals velen hier ook wel aan schuldig.
Maar een wet met eerst een waarschuwing-systeem lijkt mij niet meer dan terecht.
Het is en blijft een vorm van diefstal.

En als je na twee maal nog steeds niet geleerd bent, dan heb je het maar zelf veroorzaakt, voor mails en andere regel je maar iets via gsm ofzo..

Markeerstift zei:
http://quangkhoi.net/learningcenter/wp-content/uploads/2009/05/maslows-hierarchy1.jpg

seks naast lucht en water, sterk bezig.

el_drollo · 16 sep 2009

haha zorg gwoon dade 1000films en 5000liedjes ebt tegen dat die wet er komt, dan ebde downloade niemeer nodig. als ge dan nog nieuwere films/songs wilt vraag die aan een vriend..

Bluto · 16 sep 2009

Soeverein zei:
- Second Life. Heb ik zelf 2 jaar lang intensief gebruikt, ondertussen ben ik wel een half jaar clean Gaat makkelijk richting 1 Gigabyte bandbreedte op een dag.

Ik viel bijna van mijn stoel toen ik dit las. Dat verbruikt wel enorm veel. Ik kan met mijn abbonement maar 25gig downloaden per maand.

Soeverein · 16 sep 2009

Markeerstift zei:
http://quangkhoi.net/learningcenter/wp-content/uploads/2009/05/maslows-hierarchy1.jpg

Fixed

seks naast lucht en water, sterk bezig.

Natuurlijk. Dat is een fysieke behoefte, je moet je kwakske kwijt kunnen.

(Dat meen ik trouwens serieus. Zelfs de priester die me Religie, Zingeving en Levensbeschouwing als vak gaf in het Hoger, ging met die redenering akkoord

)

Bluto · 16 sep 2009

gentille zei:
Het is ook het eerste keer dat ik hoor dat internet een basisbehoefte is. Ik dacht altijd dat dit kledij-onderdak-voedsel was

South Park nooit gezien zeker?

Gentille · 16 sep 2009

ty_00n zei:
South Park nooit gezien zeker?

Welke aflevering?

Archief - Illegale downloaders vliegen offline in Frankrijk

Soeverein

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Rider

Legacy Member

Aggr0

Legacy Member

FrostByte

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

bhaalspawn

Legacy Member

breez

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Soeverein

Legacy Member

sw1ss

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

el_drollo

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Soeverein

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Gentille

Legacy Member