Archief - Ik ben een Slechte Vlaming en daar ben ik trots op!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Silmarunya
Legacy Member
smitske zei:
Alle partijen willen hervormingen, akkoord. Alleen is er niet niemand die lijkt te weten hoe ze dat moeten realiseren.
- SPA/Groen: 'laten we een klein beetje bevoegdheden overdragen en dan roepen dat we iets bereikt hebben'.
- NVA: 'laten we zoveel mogelijk doen alsof we consequent zijn en zo slapend stemmen ronselen. Dat we hiermee tijd verliezen die we hard nodig hebben om over de veel belangrijkere sociaal-economische materie te praten, laat ons koud.'
- CDV: 'uit welke hoek waait de wind momenteel? Laten we daar dan een light-versie van maken.'
- VLD: 'niemand luistert naar ons...'
- Vlaams Belang: 'laten we op dezelfde populistische nagel blijven slaan. De geestelijk minder bedeelden onder ons zullen wel luisteren'
Ik ben absoluut geen socialist, maar je kunt de SPA bezwaarlijk conservatief en bekrompen noemen. In vergelijking met de NVA zijn ze oneindig veel progressiever. De modale NVA-aanhager is geen grote fan van het homohuwelijk of abortus en is niet echt bezig met global warming en andere enorm belangrijke maar helaas als 'ver van mijn bed'-gepercipiëerde issues.
Ja ja, blijf maar whinen over hoe de hardwerkende Vlaming vooruit wilt en Wallonie dat niet. Ondertussen zullen de Walen wel binnen de maand vergunningen voor windturbines afleveren terwijl Vlaanderen er jaren over doet, zullen steeds meer grote bedrijven (Google bv.) kiezen voor Wallonië, waar er veel minder regelneverij is, zal Wallonië de voordelen plukken van zijn minder sterke vergrijzing en zal Wallonië kunnen trots zijn op zijn lager percentage ambtenaren.
De 'ander' zwart maken is zo makkelijk, zowel voor Vlamingen als Walen. Logisch eigenlijk, een boeman zoeken is immers oneindig veel aangenamer dan de hand in eigen boezem steken.
Beide landshelften hebben schuld aan het misbaksel dat Brussel is. Wallonië doet de laatste tijd erg zijn best om zijn werklozen harder aan te pakken en de economie te moderniseren, en met succes. Binnen enkele jaren zal de Waalse economische groei de Vlaamse inhalen volgens de meeste indicatoren.
Eén ding is duidelijk: we zijn niet goed bezig. De schuld daarvan op de andere steken is echter populistisch en gemakzuchtig.
smitske
Legacy Member
Silmarunya zei:
SPA is niet progressief, zij en hun franse broeders willen het status quo behouden, overigens NVA stemmers geen fan van homohuwelijken en abortus? Zijn daar cijfers van of is dat gewoon bevooroordeeld ah ja ze zijn rechts dus dat moet wel zo zijn. (ik ben persoonlijk van beide een grote voorstander).
Ik vind het behoorlijk bekrompen hoe dat ze vanuit linkse partijen zo bashen op alles wat een beetje rechts is (let face it vergelijk NVA met de republikeinen je kan IMo nva amper rechts noemen). En iedereen met een niet linkse mening bekrompen, egoïstisch e.d. noemen, IMO is dat eerder bekrompen (geen elke andere mening afkeuren en zeggen dat is bekrompen).
De schuld op een ander steken is populistisch en gemakszuchtig, ik ben blij dat je het zegt, maw ELKE PARTIJ IS DIT. (NVA, maar ook SPA, CDV/Groen enz).
De vraag is gaan zij binnen die x aantal jaren ons steunen of dumpen?
(met de rest van je post ben ik het eens btw
)btw SIG STEALER!
Vincort
Legacy Member
Ik word er ziek van als ik in een Vlaamse stad rondloop, en me dan bedenk hoeveel mensen rondom mij zo naïef zijn om voor De Wever en zijn trouwe schoothondjes te stemmen... En néén, ik ben geen overdreven belgicist, stem niet voor een van de andere grote partijen en heb er ook geen lidkaart van.
Tomba
Legacy Member
Wikiquotes (aangezien er weinig concreets over op hun site staat):
In het algemeen wordt de N-VA op ethisch vlak in de publieke opinie als centrum-rechts beschouwd, maar dit is slechts gedeeltelijk waar. De onderstroom en het programma van de partij zijn conservatief-rechts. Zo heeft de partij in het verleden tegen een versoepeling van de euthanasie-wetgeving gestemd
daarnaast wordt de partij ook vaak een liberaal-conservatieve aard aangemeten.
Verder hebben ze ook iets tegen vakbonden, vinden ze dat cultuur per definitie pro-vlaams moet zijn, een fetisj voor gevangenissen, verlaging van minimumlonen,...
Niet conservatief zeg je?
In het algemeen wordt de N-VA op ethisch vlak in de publieke opinie als centrum-rechts beschouwd, maar dit is slechts gedeeltelijk waar. De onderstroom en het programma van de partij zijn conservatief-rechts. Zo heeft de partij in het verleden tegen een versoepeling van de euthanasie-wetgeving gestemd
daarnaast wordt de partij ook vaak een liberaal-conservatieve aard aangemeten.
Verder hebben ze ook iets tegen vakbonden, vinden ze dat cultuur per definitie pro-vlaams moet zijn, een fetisj voor gevangenissen, verlaging van minimumlonen,...
Niet conservatief zeg je?
DreaDNoughT
Legacy Member
vincort zei:
Allee op die stemde gij dan?
LSP? PVDA? BuB?
Waarom er zoveel op NVA hebben gestemd? Mensen willen VERANDERING! Het is een nieuwe partij en heeft toen niks fout gedaan. Ik ben een NVA'er, maar weet ook dat ze in de toekomst stemmen zullen verliezen omdat ze maatregelen gaan moeten nemen of beloftes moeten inslikken. Dat is met de andere partijen ook zo.
Heeft toch niks te maken met naief te zijn. Wie ging het doen dan? De Leterme ofwat? Of de pupil van onze goede vriend De Croo?
smitske
Legacy Member
Tomba zei:
Dus omdat ze eerder liberaal zijn is het conservatief?
Het enige concrete vb dat jij aangeeft van waarom ze conservatief zouden kunnen zijn is dat van die euthanasiewetgeving, voor de rest zie ik het niet.
Tegen vakbonden, lets face de vakbonden in deze tijd doen meer kwaads dan goed, in het verleden hebben ze veel goeds gedaan, maar nu? Ik krijg echt het gevoel dat we die hun macht aan banden moeten leggen (als je ziet hoe ze ook de politiek beïnvloeden e.d.).
Fetisj voor gevangenissen, wat bedoel je daar precies mee? Dat ze er meer willen zetten? Is dit dan slecht? Tuurlijk ik heb ook liever dat we al de buitenlandse criminelen terugsturen dan hebben we die waarschijnlijk niet nodig, maar in de huidige staat wel als je ziet hoeveel mensen geen straffen krijgen door een tekort hieraan (of we kunnen zoals groen! lekker naïef doen, onze kop in het zand steken en binnen een paar jaar een burgeroorlog ontketenen (note dit is overdreven))
DreaDNoughT zei:
groen hé, groen.
DreaDNoughT
Legacy Member
Tomba zei:
Helaas is het zo.
Ik ben centrum maar niet conservatief. Abortus en homohuwelijk moeten toegelaten worden.
De macht van vakbonden moeten verminderd worden maar ze moeten blijven bestaan. Minimumlonen verlagen vind ik dan weer geen goed idee.
Een crimineel moet bestraft worden maar deze jarenlang in een kot van 3 op 3 zetten is niet menselijk. Moest ik na 15 jaar vrijkomen, ik zou zo gefrustreerd geraken dat ik gewoon een paar mensen voor de fun ga afknallen.
Silmarunya
Legacy Member
smitske zei:
NVA is wel degelijk conservatief. Hoe noem je anders een partij die radiozenders wilt verplichten Vlaamse muziek te spelen, zich uitspreekt tegen versoepeling van de euthanasiewet, klimaatmaatregelen onnodig vind als ze geld kosten, een partijvoorzitter heeft die vind dat de titel 'huwelijk' onnodig is toe te passen op homo's,...?
Grappig trouwens hoe rechts het graag heeft over 'de linkse kerk' of gewoon 'links' en hoe de progressieven zo graag 'rechts' als blok afschilderen.
Ik ben vrij liberaal en kan dus als 'rechts' geklasseerd worden, maar ik voel me nog meer verwant met de groenen of zelfs de socialisten dan met rasechte conservatieven. Er is al lang geen duidelijk 'rechtse' of 'linkse' groep meer. Op economisch vlak misschien wel, maar op alle andere vlakken zijn progressief/conservatief betere begrippen dan links/rechts.
Inderdaad, elke partij is dit. Helaas gaan Vlaams Belang en (in mindere mate) NVA daar nog een stapje verder in. Het lijkt wel alsof ze bij elk probleem dat er verschijnt ze in hun hoofd een mentale checklist aflopen:
- Kan ik 'de Walen' de schuld geven? Ja/neen. If no, continue
- Kan ik 'de allochtonen' de schuld geven? Ja/neen. If no, continue.
- Kan ik 'links' de schuld geven? Ja/neen. If no, continue.
- etc...
Grappig hoe men hele bevolkingsgroepen onder een gemeenschappelijke noemer kan brengen en ze dan als zondebok gebruiken.
Pas op, bepaalde andere strekkingen (lees: de vakbonden) hakken ook graag met dat bijltje. Alleen heeft de modale burger stilaan het verstand dat te negeren. Nu het Vlaams populisme nog...
Tomba
Legacy Member
DreaDNoughT zei:
Mensen hebben op de NVA gestemd owv Bart De Wever. Als die wegvalt heeft die partij nog maar een fractie van z'n stemmers over. Het is niet alsof iemand pakweg Geert Bourgeouis z'n kop kan uitstaan
Maar NVA gaat het overduidelijk ook niet doen, aangezien ze zich gedragen als het kind dat de voetbal meebrengt naar een match ("we zullen samen spelen maar als ik niet win op het einde ga ik naar huis met mijn bal")
smitske
Legacy Member
Sorry hoor maar dat doen de linkse partijen evengoed, alleen dan tegen waar zij tegen zijn, zoals rechts.Silmarunya zei:
Hier is links ook zwaar ziek hoor, ik denk dat de titel van de thread dit genoeg aantoont, of hoe ze mensen die NVA stemmen bekrompen noemen e.d.
Tomba zei:Mensen hebben op de NVA gestemd owv Bart De Wever. Als die wegvalt heeft die partij nog maar een fractie van z'n stemmers over. Het is niet alsof iemand pakweg Geert Bourgeouis z'n kop kan uitstaan
Maar NVA gaat het overduidelijk ook niet doen, aangezien ze zich gedragen als het kind dat de voetbal meebrengt naar een match ("we zullen samen spelen maar als ik niet win op het einde ga ik naar huis met mijn bal")
Ik heb er niet op gestemd, maar zal volgende keer wel moeten aangezien er geen ander acceptabel alternatief is, dus niet voor BW
En om je analogie te gebruiken, vanaf dat NVA er was met zijn bal wilde de andere kinderen hem wegpesten zodat ze zijn bal voor zichzelf hadden.
Ik zou een vlaams karakter tbh niet onder conservatief steken hoor(maar wat maakt het mij uit ik luister toch geen muziek xp), als je dat quota echt conservatief wil noemen moet je dit bij alle quota doen (overigens ik ben tegen elk soort quota ik vind ze ronduit pervers), en dan moet je toch bij groen! zijn hoor als het op quota aankomt. Die klimaatmaatregelen, tbh vind ik dat ook niet conservatief, je kan beter de boot wat afhouden en een GOEDE manier vinden dan overhaast (naïef) een beslissing nemen die short term is en die later voor meer problemen zorgt (zoals "progressief" groen het doet).
Silmarunya
Legacy Member
Tomba zei:Mensen hebben op de NVA gestemd owv Bart De Wever. Als die wegvalt heeft die partij nog maar een fractie van z'n stemmers over. Het is niet alsof iemand pakweg Geert Bourgeouis z'n kop kan uitstaan
Maar NVA gaat het overduidelijk ook niet doen, aangezien ze zich gedragen als het kind dat de voetbal meebrengt naar een match ("we zullen samen spelen maar als ik niet win op het einde ga ik naar huis met mijn bal")
Maar... Maar... BDW mag niet wegvallen. Zelfs een 'kwaliteitskrant' als de Standaard komt ermee weg drie (!) artikels over de nieuwe frituur van BDW in één weekendeditie te plaatsen. Wie kan zich nog een Vlaanderen zonder zijn personencultus voorstellen?
Silmarunya
Legacy Member
smitske zei:Sorry hoor maar dat doen de linkse partijen evengoed, alleen dan tegen waar zij tegen zijn, zoals rechts.
Hier is links ook zwaar ziek hoor, ik denk dat de titel van de thread dit genoeg aantoont, of hoe ze mensen die NVA stemmen bekrompen noemen e.d.
Ik heb er niet op gestemd, maar zal volgende keer wel moeten aangezien er geen ander acceptabel alternatief is, dus niet voor BW
En om je analogie te gebruiken, vanaf dat NVA er was met zijn bal wilde de andere kinderen hem wegpesten zodat ze zijn bal voor zichzelf hadden.
Ik heb nog geen enkele progressief iemand een 'Slechte Vlaming' horen noemen. Ik hoor dat woord tegenwoordig zoveel vallen als scheldwoord in de media en op fora dat ik het bijna een geuzennaam begin te vinden.
Als je iemand die je politieke overtuiging niet deelt een slechte Vlaming vindt, ben je toch wel een klein beetje bekrompen imo.
Tomba
Legacy Member
smitske zei:
Ik ben de laatste om te beweren dat liberaal == conservatief!
Ik ben zelf een liberaal en heb de pest aan conservatieven, eerder een De Gucht-type
Vakbonden vertegenwoordigen nu eenmaal een groot deel van de Belgische bevolking (je moet je nog altijd zèlf inschrijven bij zo'n vakbond hoor...) dus het lijkt me niet abnormaal dat ze de belangen van die mensen behartigen. Net zoals VOKA, Touring of eender welke andere belangengroepering.
Het om de vijf botten staken voor de onnozelste redenen is een ander paar mouwen natuurlijk....
Gevangenissen zijn goed voor de maatschappij te beschermen tegen criminelen. Als we er plots zoveel tekort hebben scheelt er gewoon iets aan hoe we in deze maatschappij omgaan met mensen. Er zijn heus betere manieren om de samenleving minder crimineel te maken. Ik durf stellen dat de meeste gevangenen crimineler zijn nà hun verblijf in de gevangenis.
Als je nog voorbeelden wilt van conservatieve standpunten: soft drugs
Het is ook het vermelden waard dat conservatieven (gelukkig) uiteindelijk altijd verliezen. Ze staan nu eenmaal voor stilstand of zelfs acheruitgang.
smitske
Legacy Member
Silmarunya zei:
Ik zeg dit nergens, en zoals aangetoond in dit topic de 'progressieven' hebben zichzelf deze naam gegeven, het kwam dus voor zover ik weet niet van een NVA persoon (maar dat willen ze mensen blijkbaar wel laten denken).
De progressieven zijn het die zichzelf daar steken om de ander zwart te maken, omdat ze die ander zijn mening niet dulden, dus bekrompen. (wat ze de ander verwijten).
Tomba
Legacy Member
Silmarunya zei:
Net zoals je vanuit linkse/progressieve hoek mensen nooit hoort praten over 'rechtse propaganda' of over al die onnozelaars wat niet snappen dat wat de NVA zegt de absolute waarheid is.
Progressieve mensen staan nu eenmaal open voor discussie en begrijpen nuances. Rechts/conversvatief beschouwt alle andere meningen per definitie als fout (veralgemening, maar van toepassing op veel rechtse posts op dit forum)
Silmarunya
Legacy Member
smitske zei:
1) Ze maken er geen geheim van etisch conservatief te zijn, ze zijn er net trots op. Het opdringen van 'Vlaamse Cultuur', geen versoepeling van abortus- en euthanasiewetten, vinden dat de term 'huwelijk' niet moet slaan op homo's en dergelijke meer is wel degelijk conservatief.
2) Akkoord met de vakbonden. Gelukkig zijn ze wat op hun retour.
3) Meer gevangenissen zetten is nodig om de leefomstandigheden in de cellen te verbeteren. De NVA is echter in de val getrapt waarin conservatieven wereldwijd trappen: dat je criminaliteit moet aanpakken met strenge gevangenisstraffen en een lik-op-stuk-beleid. De VS heeft dat gedaan, en look where it got them...
De meeste criminelen (ik spreek hier over kleine garnalen, niet over de lokale drugsbaron) zijn of geestesziek, of jongeren zonder enige toekomstperspectieven. Die eerste groep hoort in gespecialiseerde zorg te zitten, niet in de cel.
Die laatste groep moet je niet in een cel steken, daarmee bereik je niks. Eens ze vrij zijn, keren ze terug naar hun oude leven. Waarom? Omdat ze niet anders kennen. Hun zelfbeeld is laag en geweld biedt hen de kans toch wat 'respect' te verdienen. Veel opleiding of carrierekansen hebben ze niet, dus het snelle geld van diefstal is welkom.
Geef hen onderwijs, begeleid hen, geef hen een toekomst. Laat ze niet rotten in eeen repressief systeem dat jou en mij handenvol geld kost en hen van hun toekomst beroofd.
Silmarunya
Legacy Member
smitske zei:
Ik heb geen flauw idee wie de term voor het eerst gebruikte en dat interesseert me ook geen moer. In een vuurgevecht stelt een soldaat zich ook niet de vraag wie het eerste schot loste, als hij het maar is die het laaste afvuurt.
Feit is dat heel wat (onbeleefdere, radicalere) NVA'ers de term nu te pas en te onpas gebruiken om alles wat niet in hun enge, Vlaams-nationalistische kader past af te breken.
Er zijn inderdaad heel wat mensen (lees: oude socialistische krokodillen) die zich vrijwillig als antagonist van de Vlaamse beweging opstellen in de hoop wat stemmen te winnen. Die minderheid gebruiken om progressief Vlaanderen als calimero's voor te stellen getuigt echter van een grenezeloze enggeestigheid.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.