Archief - Hoofddoekenverbod

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

memorexxx

Legacy Member
Ik ben ook voor religieuze vrijheid, maar ze moeten beseffen dat religie nu eenmaal moeilijk ligt in België en dat een groot deel van de bevolking religie voorbijgestreefd vinden. Op sommige momenten moet je uw religie kunnen relativeren en u gedragen zoals de rest van de maatschappij anders zullen ze u nooit volledig aanvaarden. Wat enkel voor u slechte gevolgen zal hebben.

Een diep gelovige christen zal die verkondigd dat de evolutietheorie zever in pakskes is en dat de planeet door god op 7 dagen geschapen is zal ook scheef bekeken worden. Maakt mij niets uit dat je dat gelooft maar hou dat gewoon voor uw eigen want ik vind dat pure zever en zal U daar zeker scheef voor bekijken... Net zoals dat hij zal doen als wij zeggen dat zijn scheppingsverhaal zever in pakskes is...

In die zin vind ik dat hoofddoeken verbod een fantastische maatregel. Ze mogen hun hoofddoek dragen zoveel als ze willen enkel NIET in de klas waar van onze cultuur uit verwacht wordt dat je geen hoofddeksel draagt...

Blanco

Legacy Member
één - teletekst

...werkt radicalisering in de hand...

Als zij het nodig vinden om daarvoor te radicaliseren en geweld te gebruiken, dan vertelt dat meer over hen dan over ons.

Ruben666

Legacy Member
Blanco zei:
één - teletekst

...werkt radicalisering in de hand...

Als zij het nodig vinden om daarvoor te radicaliseren en geweld te gebruiken, dan vertelt dat meer over hen dan over ons.

Gelieve geciteerde bronnen geen woorden in de mond te leggen.

Stanley318

Legacy Member
Ruben666 zei:
Gelieve geciteerde bronnen geen woorden in de mond te leggen.

wat zouden ze anders bedoelen :ironic:

laten we ne stront gewoon stront noemen en stoppen met dat betuttelend gedoe, als ze hun zin niet krijgen komt daar vroeg of laat geweld van en dat weet ge zelf ook.

Xuod

Legacy Member
Blanco zei:
één - teletekst

...werkt radicalisering in de hand...

Als zij het nodig vinden om daarvoor te radicaliseren en geweld te gebruiken, dan vertelt dat meer over hen dan over ons.

Geweld gebruiken staat er nergens. maar dat dit sommige jeugdigen onder de moslims gaat radicaliseren, dat staat buiten kuif.
Het bewijst nogmaals de theorie, voor sommigen: "kijk ze accepteren jullie moslims niet zoals jullie zijn..."

Het wordt gewoon tijd dat de mensen hier begrijpen dat de belgische moslims(van welke origine dan ook, dat doet er niet toe) een belangrijke deel vormen van de belgische maatschappij, en dat dit in de toekomst enkel en alleen zal toenemen(aangezien deze groep steeds groter wordt) en het hoofddoekenverbod is bij voorbaat al gedoemd om te mislukken.

Zoals Mr.King zei....I have a dream

Blanco

Legacy Member
Ik vind het argument van radicalisering gewoon fout.
Als je daar aan toegeeft, laat je je chanteren.
En dat wij verantwoordelijk zijn voor dat wij-zij verhaal vind ik ook bullshit. Het zijn niet wij die bij elkaar klitten, integendeel. Daarbij King had het over samenleven, niet over overrompelen.

Het wordt gewoon tijd dat de mensen hier begrijpen dat de belgische moslims(van welke origine dan ook, dat doet er niet toe) een belangrijke deel vormen van de belgische maatschappij, en dat dit in de toekomst enkel en alleen zal toenemen(aangezien deze groep steeds groter wordt)

Stel u eens heel even het omgekeerde voor, eens zien hoe zij zouden reageren.
Anyway, het blijft een welles-nietes spelletje, we're doomed anyway

k995

Legacy Member
memorexxx zei:
Maar bij een veeeeeeel grotere groep wel...
Wil je het nu express niet snappen of is dit te moeilijk voor jou? Een school heeft als doel ELK kind een goede opleiding te geven niet enkel de goede en niet enkel een meerderheid.

TIP :Lees eerst iets deftig voor ge er op antwoord, ik gaf u gelijk gevolgd door een maar... (iets waar K995 het niet over had dus dit 'telt niet mee') :niceone:
Nogmaals die weten zelfs niet dat er iets is als het CLB hoe moeilijk is fit om voor jou te begrijpen?

Ja, idd als ik in het eerste en 2de leerjaarke zat kreeg ik straf thuis als ik slechte punten behaalde, en dat heeft zijn effect niet gemist zenne, wa bedoelde nu? Dat ge uw kinderen niet kunt stimuleren om hun best te doen op die leeftijd ofzo? :unsure:
:doh:

Ok laatste poging. Deze kinderen doen meestal wel hun best echter omdat ze een achterstand hebben op bepaalde vlakken is dit een stuk moeilijker, sommige van hun ouders kunnen hen daar moeilijk in helpen, beseffen niet dat ze moeten helpen of durven niet omdat ze bang zijn dat ze iets verkeerd zullen doen.
Daardat die kinderen het moeilijker hebben krijgen ze een afkeer van school op een leeftijd als de meeste kinderen school nog heel leuk vinden. Ze lopen daardoor een achterstand op die mits goed begeleiding in te halen is, echter die ontbreekt meestal gevolg op hun 11-12e worden ze gevalueerd en komen ze in het lager technisch of beroeps terrecht met een volledige afkeer van school.



Uit dat onderzoek kunt ge meer dan 1 conclusie trekken zenne, maar ik betwijfel of ge mijn conclusie wel zo leuk gaat vinden...
Zeg ze maar.



Ten eerste aangetoond? Door wie wat of waar? En hoe?
Ten tweede halen de meeste kinderen wel goede resultaten, dus voor hen moeten er zo geen belachelijke maatregels getroffen worden. Als ge het niet verplicht komen de probleemgevallen toch niet af. Als ge het wel verplicht wordt de rest er ook door gestraft...
Ik spreek dan ook van een gerichte aanpak he? Niet het volledig overhoop halen van het systeem.


Liever iets verbieden voor een kleine groep als iets verplichten voor al de rest ja. Logisch toch?;)
Blijkbaar niet voor jou omdat je geen probleem zag om de hoofddoek overal te verbieden ipv enkel daar waar problemen zijn.

"tweede hebben de meeste kinderen geen probelmen van druk, dus voor hen moeten er zo geen belachelijke maatregels getroffen worden. Als ge het niet verbied komen de probleemgevallen toch niet af. Als ge het wel verbied wordt de rest er ook door gestraft... "




LOL :
Ouders weten niet dat het een oudercontact is? Say what? Normaalste zaak van de wereld hoor, en ik ben er vrij zeker van dat ze bij het inschrijven van hun kinderen hiervan op de hoogte zijn gebracht EN dat als het effectief oudercontact is dat ze een brief in de bus krijgen...
Ze weten dit niet hoor nogmaals je hebt echt moeite om je in de positie van die mensen te praten. Nee voor hen is dat niet normaal dat is iets dat ze niet kennen .



EN Gij gaat mij toch niet vertellen dat bij kleine mannen die slecht scoren op school de ouders niet gecontacteerd worden? :rofl: zijde der nu met aant lachen ofzo? Ooit op een belgische school gezeten de laatste 20 jaar ?
Gebeurd weinig tot niet hoor als er al contact is dan is het via oudercontact of brief die natuurlijk via de leerlingen gaat en in het nederlands is.

Sommige leerkrachten gaan dan thuis eens op bezoek en dat help wel in veel gevallen .

Het enigste dat er nu nog bij u uitkomt is "Gij haat allochtonen". Geweldig argument zenne, maar ik zal u teleur moeten stellen, ik heb geen enkel probleem met de meeste allochtonen of moslims of whatever... Rotte appels lust ik wel niet zo graag...

Haten? Denk het niet geergerd eerder

k995

Legacy Member
memorexxx zei:
Ik wil hier gewoon aankaarten dat de overheid VEEEEEEEEEEEL te veel betutteld, met vanalles en nog wat, als iedereen maar tiptop presteert in de maatschappij is het goed. No thx ik wil mijn vrijheden niet kwijt door allerlei zevermaatregeltjes.
Dan zit je in het verkeerde land.

k995

Legacy Member
Blanco zei:
Ik heb een vriendin lerares in het Brusselse en die gaat het zelf persoonlijk melden aan de ouders wanneer het oudercontact is, om te voorkomen dat ze kunnen liegen tegen hun ouders.
Guess what? Het interesseert hun simpelweg niet hoe hun gebroed het op school doet.
Dus kom aub niet af dat ze het niet weten, het is gewoon slechte wil. Dikke zever die je daar verkoopt.
tuurlijk omdat 1 lerares bij iemand dit ooit meegemaakt heeft is dat voor alle honderd duizenden allochtonen zo.
:doh:

k995

Legacy Member
GMotha zei:
En hoe doen we dat dan? Met handpoppekes, een danske en wat liedjes?
Die hebben dezelfde motivatie nodig als de autochtonen, en die krijgen ze. Als ze'r ni verder mee willen -> jammer.
Debiele logica dan kan je zowat alle sociale bescherming in belgie wegsmijten.

Subsidies voor leerlingen? De meeste kunnen zelf betalen, werkloosheiduitkering? ga maar werken de meeste werken, ziektekas? De meeste worden niet ziek, ...

Onzin dus.


Als ge vanuit het st Jansplein eender welke richting uitgaat, komt ge in zo'n buurten terecht. De portugezen dicht bij't plein zelf, richting het atheneum komt ge langs de filipijnen, noord-oost zitten de zwartjes etc...

Wat dus allemaal allochtonen zijn je punt was dat allochtonen juist niet in arme buurten gingen wonen.

memorexxx

Legacy Member
k995 zei:
Wil je het nu express niet snappen of is dit te moeilijk voor jou? Een school heeft als doel ELK kind een goede opleiding te geven niet enkel de goede en niet enkel een meerderheid.
ONMOGELIJK . (punt) Tenzij natuurlijk dat ge voor iedereen een aparte leerkracht gaat voorzien, maar dat gaat nogal wat beslastings-eurotjes slorpen. Realistisch blijven he :)


k995 zei:
Nogmaals die weten zelfs niet dat er iets is als het CLB hoe moeilijk is fit om voor jou te begrijpen?
Ik kan dit niet begrijpen nee, die mensen van het CLB contacteren uw ouders als ge slecht punten behaald, zo simpel is het dat is die hun job...


k995 zei:
:doh:

Ok laatste poging. Deze kinderen doen meestal wel hun best echter omdat ze een achterstand hebben op bepaalde vlakken is dit een stuk moeilijker, sommige van hun ouders kunnen hen daar moeilijk in helpen, beseffen niet dat ze moeten helpen of durven niet omdat ze bang zijn dat ze iets verkeerd zullen doen.
Daardat die kinderen het moeilijker hebben krijgen ze een afkeer van school op een leeftijd als de meeste kinderen school nog heel leuk vinden. Ze lopen daardoor een achterstand op die mits goed begeleiding in te halen is, echter die ontbreekt meestal gevolg op hun 11-12e worden ze gevalueerd en komen ze in het lager technisch of beroeps terrecht met een volledige afkeer van school.
3 letters man : CLB. Of denkte dat die pas in het middelbaar in gang schieten ofzo ?:crazy:


k995 zei:
Uiteraard niet, aangezien dit enkel zal leiden tot "ge veralgemeend weer, blablabla" :doc:

k995 zei:
Ik spreek dan ook van een gerichte aanpak he? Niet het volledig overhoop halen van het systeem.
Jongen, ik dacht dat gij zo'n ingewikkeld probleem niet kon oplossen, ge zegt anderen moeten dat maar doen, dat dien ze en stellen een 'oplossing' voor. Als gij dat dan geen 'gerichte aanpak' noemt, dan zou ik UW oplossing wel eens willen horen... Maarja hierop antwoorden zal natuurlijk weer onmogelijk zijn...

k995 zei:
Blijkbaar niet voor jou omdat je geen probleem zag om de hoofddoek overal te verbieden ipv enkel daar waar problemen zijn.

"tweede hebben de meeste kinderen geen probelmen van druk, dus voor hen moeten er zo geen belachelijke maatregels getroffen worden. Als ge het niet verbied komen de probleemgevallen toch niet af. Als ge het wel verbied wordt de rest er ook door gestraft... "

Er waren problemen op die 2 scholen ja, dus daar mocht die van mij verboden worden, dat zij er dan een spel van maken en het deksel op de neus krijgen is niet mijn fout, noch van de directie van die school of de scholenraad. Het is hun eigen schuld dat het tot een algemeen verbod is gekomen...

En uwen 2 den alinea was uw idee van grappig zijn veronderstel ik, spijtig dat hij op geen zak slaagt, anders kon ik nog ies lachen, oooow wacht :rofl:

k995 zei:
Ze weten dit niet hoor nogmaals je hebt echt moeite om je in de positie van die mensen te praten. Nee voor hen is dat niet normaal dat is iets dat ze niet kennen.

Gebeurd weinig tot niet hoor als er al contact is dan is het via oudercontact of brief die natuurlijk via de leerlingen gaat en in het nederlands is.

Sommige leerkrachten gaan dan thuis eens op bezoek en dat help wel in veel gevallen .
Bullshit. Als ouder moet ge meegaan om uwe kleine in te schrijven, ge krijgt daar zoveel uitleg als ge zelf wilt, brochurkes en heel de nest. Als hun ouders het niet intresseerd daar kan de school niets aan doen zenne, en die mensen van het CLB bellen zowieso naar uw ouders. Dat gij dat hier ontkent bewijst alleen maar dat ge niet op een belgische school hebt gezeten de laatste 20 jaar, ofwel hebde geheugenverlies...


k995 zei:
Haten? Denk het niet geergerd eerder

Door de rotte appels ja. zeer zeker.

k995

Legacy Member
Blanco zei:
Ik vind het argument van radicalisering gewoon fout.
Als je daar aan toegeeft, laat je je chanteren.

Het lijkt me logisch dat je rekening houd met wat voor effecten beslissingen die je neemt gaan hebben. Je moet dan niet redeneren dat je nooit niemand op de tenen mag trappen mar rekening mee houden moet je zeker.



En dat wij verantwoordelijk zijn voor dat wij-zij verhaal vind ik ook bullshit. Het zijn niet wij die bij elkaar klitten, integendeel. Daarbij King had het over samenleven, niet over overrompelen.
overrompelen?

Stel u eens heel even het omgekeerde voor, eens zien hoe zij zouden reageren.
Anyway, het blijft een welles-nietes spelletje, we're doomed anyway
doomed anyway? Waar slaat dat op?

GMotha

Legacy Member
k995 zei:
Debiele logica dan kan je zowat alle sociale bescherming in belgie wegsmijten.
Niks debiel aan, en die jongeren wat motiveren: geen zak sociale bescherming aan. Denkt ge dat die ouders (of die jonge gasten zelf) het zouden pikken als de school zich bemoeit met hun opvoeding?
Ge ziet wat't geeft met hoofddoeken, ben benieuwd hoe ze gaan reageren als blijkt dat scholen zich nog verder gaan bemoeien.
Beetje verder denken, graag.

k995 zei:
Wat dus allemaal allochtonen zijn je punt was dat allochtonen juist niet in arme buurten gingen wonen.
Blijkbaar vergeten wat ge zelf aan't beweren waart. Samenhokken, daar ging het om. Als het puur over de lage prijzen ging zouden ze niet uitsluitend samenzitten bij degenen die hun nationaliteit deelden.
Er wordt samengehokt en daar is niks te ontkennen aan.

Blanco

Legacy Member
Het lijkt me logisch dat je rekening houd met wat voor effecten beslissingen die je neemt gaan hebben. Je moet dan niet redeneren dat je nooit niemand op de tenen mag trappen mar rekening mee houden moet je zeker.

We hebben ondertussen al genoeg rekening gehouden met hen, het mag eens van een andere kant komen. Als we met een hoofddoekverbod ENKEL in de school al op hun teentjes trappen... mja... dan zijt ge voor mij een kruidje-roer-me-niet en dan verdien je al die aandacht niet.

k995

Legacy Member
memorexxx zei:
ONMOGELIJK . (punt) Tenzij natuurlijk dat ge voor iedereen een aparte leerkracht gaat voorzien, maar dat gaat nogal wat beslastings-eurotjes slorpen. Realistisch blijven he :)
Zwaar overdreven nee je hoeft niet per 1 leerling 1 leraar je zal wel idd meer leraars moeten hebben.

En dit doet men trouwens beperkt of op eigen initiatief wel al hoor .


Ik kan dit niet begrijpen nee, die mensen van het CLB contacteren uw ouders als ge slecht punten behaald, zo simpel is het dat is die hun job...
Nog nooit van gehoord en ja ik heb nog op school gezeten de laatste 20 jaar.

3 letters man : CLB. Of denkte dat die pas in het middelbaar in gang schieten ofzo ?:crazy:
Toon jij me eens aan waar de CLB precies in tussenkomt en hoe die deze leerlingen begeleid?


Uiteraard niet, aangezien dit enkel zal leiden tot "ge veralgemeend weer, blablabla" :doc:
BLijkbaar besef je zelf al dat je dit doet, maar tegelijk ook zegt "het zijn niet allemaal slechte hoor"


Er waren problemen op die 2 scholen ja, dus daar mocht die van mij verboden worden, dat zij er dan een spel van maken en het deksel op de neus krijgen is niet mijn fout, noch van de directie van die school of de scholenraad. Het is hun eigen schuld dat het tot een algemeen verbod is gekomen...
De raad van state wou hen gelijk geven. Jij vind dat "er een spel van maken"? Je beseft toch waar die rvs voor dient?


Bullshit. Als ouder moet ge meegaan om uwe kleine in te schrijven, ge krijgt daar zoveel uitleg als ge zelf wilt, brochurkes en heel de nest. Als hun ouders het niet intresseerd daar kan de school niets aan doen zenne, en die mensen van het CLB bellen zowieso naar uw ouders. Dat gij dat hier ontkent bewijst alleen maar dat ge niet op een belgische school hebt gezeten de laatste 20 jaar, ofwel hebde geheugenverlies...
Als je niet weet dat er een oudercontact bestaat hoe ga je er dan uitleg vragen? In welke taal? Aan wie? Als ze dat al zelf mogen of kunnen,...

Je snapt nog steeds niet de situatie van sommige allochtonen thuis en doet alsof die hetzelfde is als bij autochtonen.



Door de rotte appels ja. zeer zeker.
irationeel spijtig genoeg.

k995

Legacy Member
GMotha zei:
Niks debiel aan, en die jongeren wat motiveren: geen zak sociale bescherming aan. Denkt ge dat die ouders (of die jonge gasten zelf) het zouden pikken als de school zich bemoeit met hun opvoeding?
Die motiveren is juist sociale bescherming. En ja waarom niet?



Ge ziet wat't geeft met hoofddoeken, ben benieuwd hoe ze gaan reageren als blijkt dat scholen zich nog verder gaan bemoeien.
Beetje verder denken, graag.
Wat iets is van een heel andere orde.


Blijkbaar vergeten wat ge zelf aan't beweren waart. Samenhokken, daar ging het om. Als het puur over de lage prijzen ging zouden ze niet uitsluitend samenzitten bij degenen die hun nationaliteit deelden.
Er wordt samengehokt en daar is niks te ontkennen aan.
Ik zei dat dit somenhokken was door de lage prijzen. En st Jansplein (te antwerpen verodnerstel ik) heeft die hoor.

k995

Legacy Member
Blanco zei:
We hebben ondertussen al genoeg rekening gehouden met hen, het mag eens van een andere kant komen. Als we met een hoofddoekverbod ENKEL in de school al op hun teentjes trappen... mja... dan zijt ge voor mij een kruidje-roer-me-niet en dan verdien je al die aandacht niet.

Waar hebben we dan zoveel rekening met "hen" gehouden?

GMotha

Legacy Member
k995 zei:
Die motiveren is juist sociale bescherming. En ja waarom niet?
Waarom niet? Ze slikken geen commentaar als "ge zijt niet goed bezig", "beter uw best doen" etc...
Men probeert dit bepaalde mensen al jaren duidelijk te maken, geen respons, geen verbetering.
Dus wat verwacht ge met motivatie: elk een privé-leerkracht die hun handje vasthoudt en na't school mee naar huis gaat om hen met hun huiswerk te helpen?

Wees realistisch: die gasten moeten ook zelf moeite doen om een deftige studie te volgen en als ze niet snappen dat een deftige opleiding beter werk en betere toekomst kan bieden, is er geen school dat hen kan helpen.

k995 zei:
Wat iets is van een heel andere orde.
Geen andere orde, als ze van school uit op hun plek gezet worden, geeft dat negen op de tien een negatieve reactie van hun kant. Zoals eerder vermeld.


k995 zei:
Ik zei dat dit somenhokken was door de lage prijzen. En st Jansplein (te antwerpen verodnerstel ik) heeft die hoor.
"Mensen van dezelfde afkomst bij elkaar." Wat is er hier moeilijk aan te begrijpen.
Ja, die buurt is goedkoper. Ja, daar zitten allochtonen.
En voor de zoveelste keer: daar kunnen verschillende nationaliteiten ook gemengd zitten (congolezen tussen de filipijnen ofzo), maar dat is NIET zo.

Ben ik hier chinees aan't typen?

SithCloud

Legacy Member
Ik heb in de laatste 2 pagina's wel leuke veronderstellingen gezien van onze k995. Heel uw visie op allochtonen en scholen moeten serieus bijgewerkt worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan