Archief - Hoofddoekenverbod

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ruben666

Legacy Member
Tengu zei:
Ik was toen 1 van de weinige op dit forum die "anti" gedachten had tov moslims. Nu heeft zowat iedereen (en uiteraard niet enkel op dit forum) dat zelfde gedacht. Het werd tijd dat iedereen het inzag :) .

Een man/vrouw met een missie voorwaar (een veralgemening op zijn tijd is overigens mooi meegenomen).

memorexxx

Legacy Member
k995 zei:
Ja vlaanderen krijgt toevallig al die allochtonen die niks willen doen zeker? :ironic:

Who gives a shit, eerlijk, we hebben een supergoed onderwijs. Maar voor die mannen pakt dat blijkbaar niet...
En wat is de oorzaak anders dan gebrek aan taalkunde (da kannek nog begrijpen dat ge het daardoor moeilijker hebt)? Volgens da onderzoekske was dat niet de reden... Wat dan wel? Geen zin? Geen ouders die achter hun zitten?...

Jonathan

Legacy Member
k995 zei:
Ja vlaanderen krijgt toevallig al die allochtonen die niks willen doen zeker? :ironic:

Mja kijk, ons onderwijs doet al genoeg zijn best om iedereen gelijke kansen te geven. Als het hun niet lukt, om gelijk welke reden ook. Dan is dat maar zo.
Ik ben het beu om overal te zien dat er steun uitgetrokken wordt voor dommekloten die er toch geen moeite voor doen ipv dat er bvb meer steun geboden wordt aan hoogbegaafden die falen in ons onderwijssysteem omdat ze zich niet op hun plaats voelen.

Silmarunya

Legacy Member
memorexxx zei:
Kzou zeggen, brute pech voor die mannen, beter hun best doen he, problem solved... Eerlijk alskik alsk klein was nooit geen kloten deed vert school wask ook gebuisd zenne, it's just the way it works :)

Klein detail: gij kent wel vlot nederlands, die gasten vaak niet. Nog een detail: ik vermoed dat gij ouders had die ferm aan uw oren trokken als ge er ne slag naar sloeg. Dat is bij allochtonen geen evidentie, en wees even eerlijk: zou jij zonder die twee wel afgestudeerd zijn?

spray-bunny

Legacy Member
GMotha zei:
Daar heb'k ook nog gezeten, inderdaad opvallend hoe een vrije stedelijke school als 't SISA praktisch geen allochtonen heeft (hier en daar is er wel eentje, maar extreem weinig vergeleken met een katholieke school als pakweg Pius X). Mogelijk vanwege de "artsy" richtingen?
Sommige scholen slagen er gewoon goed in om allochtonen te weren.

In't middelbaar zat ik op een school van 1200 mensen, daar liepen in totaal zeker niet meer dan 10 allochtonen. En dat in Lokeren, stad met de 3e Moslimgemeenschap van het land.

de_willy

Legacy Member
spray-bunny zei:
Sommige scholen slagen er gewoon goed in om allochtonen te weren.

In't middelbaar zat ik op een school van 1200 mensen, daar liepen in totaal zeker niet meer dan 10 allochtonen. En dat in Lokeren, stad met de 3e Moslimgemeenschap van het land.

Ik heb hetzelfde opgemerkt toen ik nog school ging hier in Lokeren. Het was wel een andere school maar ook ASO. Het totaal aantal noord-afrikaanse allochtonen lag ongeveer gelijk. Stak je de straat over naar het KTA dan zag je direct het tegenovergestelde m.a.w. 50% of meer.
Nu, m'n broer heeft daar ook gezeten (KTA) en aan die mannen ginder moest je zelfs niet voorstellen om een extra taalcursus e.d. te volgen. Die lachten je gewoon uit met daarbovenop nog enkele verwijten die je naar het hoofd geslingerd kreeg.

Anyway, voor mij is de maat al een tijdje vol en tolerant zijn voor dat crapuul zit er hier zeker niet meer in. Dit laat niet weg dat er uiteraard ook een groep allochtonen bestaat waar je zelden tot nooit last mee hebt, maar die zijn hier dan toch wel dik in de minderheid in tegenstelling tot wat de media mij wil doen geloven. Ze zouden hier beter eens werk maken van een échte zero-tolerance.

memorexxx

Legacy Member
Silmarunya zei:
Klein detail: gij kent wel vlot nederlands, die gasten vaak niet. Nog een detail: ik vermoed dat gij ouders had die ferm aan uw oren trokken als ge er ne slag naar sloeg. Dat is bij allochtonen geen evidentie, en wees even eerlijk: zou jij zonder die twee wel afgestudeerd zijn?
Klein detail : die mannen hebben ook ouders, tis niet omdat die allochtoon zijn dat ze hun kinderen niet deftig moeten opvoeden en stimuleren om naar school te gaan :unsure: En Nederlands, eerlijk, daar wordt al genoeg aandacht aan besteed zeker, stond ook zo in het onderzoek dat K995 heeft gepost, maar volgens hen is dat niet de reden waarom ze achterstand oplopen op school, wie ben ik om dat in twijfel te trekken :rofl:

GMotha

Legacy Member
k995 zei:
Ja vlaanderen krijgt toevallig al die allochtonen die niks willen doen zeker? :ironic:
Niet zonodig, eerder een soort van laksheid van ons vreemdelingenbeleid dat die gasten absoluut geen idee geeft over het nut van integratie en opleiding. Voor hen is dat maar bijzaak.
Degenen die hier al enkele generaties (vooral degenen die hier geboren zijn) leven zouden dat beter moeten beseffen, zolang ze maar niet met een ghetto-mentaliteit zitten.

k995

Legacy Member
memorexxx zei:
Who gives a shit, eerlijk, we hebben een supergoed onderwijs. Maar voor die mannen pakt dat blijkbaar niet...
En wat is de oorzaak anders dan gebrek aan taalkunde (da kannek nog begrijpen dat ge het daardoor moeilijker hebt)? Volgens da onderzoekske was dat niet de reden... Wat dan wel? Geen zin? Geen ouders die achter hun zitten?...

Who gives a shit? Tja jij niet dat is al lang duidelijk echter de tienduizenden die elke jaar zonder hogere opleiding afstuderen zijn slecht voor onze maatschappij hoor.

"Da onderzoekske" grappig hoe dat een studie met cijfers die je niet aanstaan plots zo benoemd word. PISA studies zijn enorme studies over heel europa qua onderwijs.

EN waarom redelijk wat redenen sociaal zwakkeren hebben het altijd moeilijker maar in vlaanderen blijkbaar extra. thuis weinig opleiding, onvoldoende opvang daarvan op school wat leid tot disintresse en slechte resultaten later.

k995

Legacy Member
Poenanie zei:
Mja kijk, ons onderwijs doet al genoeg zijn best om iedereen gelijke kansen te geven. Als het hun niet lukt, om gelijk welke reden ook. Dan is dat maar zo.
Nee dat is onzin, als je grote groepen niet bereikt dan scheelt er iets, dat ligt voor mij aan beide dus zowel die leerlingen zelf hun familie als de scholen.

Je zegt toch ook niet tegen gehandicapten of minder slimme leerlingen "pech"

Ik ben het beu om overal te zien dat er steun uitgetrokken wordt voor dommekloten die er toch geen moeite voor doen ipv dat er bvb meer steun geboden wordt aan hoogbegaafden die falen in ons onderwijssysteem omdat ze zich niet op hun plaats voelen.

Voor beide moet je extra steun uittrekken. Voor de enkele hoogdbegaafden als de grote groep die eruit valt nu.

DIt gaat trouwens niet over dommekloten hoor daar zullen zelfs hoogbegaafden tussen zitten.

Jonathan

Legacy Member
k995 zei:
Nee dat is onzin, als je grote groepen niet bereikt dan scheelt er iets, dat ligt voor mij aan beide dus zowel die leerlingen zelf hun familie als de scholen.

Je zegt toch ook niet tegen gehandicapten of minder slimme leerlingen "pech"



Voor beide moet je extra steun uittrekken. Voor de enkele hoogdbegaafden als de grote groep die eruit valt nu.

DIt gaat trouwens niet over dommekloten hoor daar zullen zelfs hoogbegaafden tussen zitten.

Maar ze doen er geen moeite voor -> pech :)

memorexxx

Legacy Member
k995 zei:
Who gives a shit? Tja jij niet dat is al lang duidelijk echter de tienduizenden die elke jaar zonder hogere opleiding afstuderen zijn slecht voor onze maatschappij hoor.

"Da onderzoekske" grappig hoe dat een studie met cijfers die je niet aanstaan plots zo benoemd word. PISA studies zijn enorme studies over heel europa qua onderwijs.

Als ze geen moeite willen doen zullen ze idd geen hoger diploma behalen, en die tienduizenden die afstuderen zonder hoger diploma zijn ook nodig in onze maatschappij hoor, arbeiders zijn even hard nodig... Als ge arbeider een minderwaardig bestaan vind zulde uit uw pijp moeten komen op school... Als ge zelf niet tot die conclusie kunt komen op pakweg uw 15 jaar vrees ik dat er zowieso al weinig kans is dat ge een hoger diploma zult behalen

Mja, ik heb het niet voor studies die denken dat ze de wijsheid in pacht hebben, eender welke studie = waste of fucking money, zo'n conclusie kan mijn gat ook trekken dus daar hecht ik weinig of geen belang aan. Ik heb in andere topics al genoeg mijn afkeer van dergelijke belachelijke zever gedemonstreerd... Maar goed, ik ga akkoord met wat ze zeggen, de taalachterstand is niet de reden waarom ze minder goed presteren op school....

k995 zei:
EN waarom redelijk wat redenen sociaal zwakkeren hebben het altijd moeilijker maar in vlaanderen blijkbaar extra. thuis weinig opleiding, onvoldoende opvang daarvan op school wat leid tot disintresse en slechte resultaten later.
AKA sucky sucky ouders, tja, kunde niet veel aan doen he, wat gaade doen, ze willen niet naar het oudercontact komen en het intresseert hen geen zak, waarom moeten wij er dan ene reet om geven...

GMotha

Legacy Member
k995 zei:
Je zegt toch ook niet tegen gehandicapten of minder slimme leerlingen "pech"
Gelijke kansen is mooi, maar laten we realistisch blijven. Als ge niet al te slim zijt, zijn er nu eenmaal een hoop opleidingen en functies die uit de boot vallen. Handicaps -> hangt van de aard van de handicap af natuurlijk: een motorisch gehandicapte zou architect kunnen worden, een zwaar mentaal gehandicapte niet.

En ja: allochtonen zijn niet bepaald dommer dan ons, het heeft gewoon met inzet te maken. Feitelijk meestal eigen dikke schuld, of die van hun opvoeding. Maar we kunnen ons moeilijk met hun gezinssituaties bemoeien -> onbegonnen werk.

GeTa

Legacy Member
k995 mag ik eens jouw oplossing horen voor ons onderwijs in vlaanderen dan?

Er zijn imo 2 opties om de scores van mensen op te krikken.

1. Je schoolt de leerling bij en maakt hem slimmer.
2. Je haalt het niveau van de opleiding naar beneden.

2 is uitgesloten.
1 kan lukken mits enige inzet van beide kanten. Spijtig genoeg is dat nu net wat ontbreekt volgens mij.

Er zijn genoeg allochtonen die WEL slagen in ons onderwijs en die er WEL zin in hebben om bij te leren. Ik ken er toevallig 1 die dit jaar verder studeert, en die praat thuis ook arabisch. Is dus geen excuus om slechte punten te halen.

k995

Legacy Member
Poenanie zei:
Maar ze doen er geen moeite voor -> pech :)
En dat weet jij omdat je jaren minister van onderwijs bent?

Het is een veelvoud aan redenen en ja er zulmlen er tussen zitten die van in het begin hun voeten eraan vegen .

k995

Legacy Member
memorexxx zei:
Als ze geen moeite willen doen zullen ze idd geen hoger diploma behalen, en die tienduizenden die afstuderen zonder hoger diploma zijn ook nodig in onze maatschappij hoor, arbeiders zijn even hard nodig... Als ge arbeider een minderwaardig bestaan vind zulde uit uw pijp moeten komen op school... Als ge zelf niet tot die conclusie kunt komen op pakweg uw 15 jaar vrees ik dat er zowieso al weinig kans is dat ge een hoger diploma zult behalen
Daar zijn er al genoeg van het aantal arbeiderjobs verminderd al jaren.

En meestal is het op hun 15 jaar al volledig te laat dat besef je blijkbaar niet. Iemand die jarenlang problemen op school had(door verschillende redenen) vanaf zijn 6-7 jaar zal weinig kans hebben om ver te geraken niet omdat die niet perse wil maar gewoon omdat alle motivatie weg is.



Mja, ik heb het niet voor studies die denken dat ze de wijsheid in pacht hebben, eender welke studie = waste of fucking money,
Nee hoor als iets correct gedaan is kan dat een heel goed hulpmiddel zijn. Zonder bepaalde studies zou je nooit iets te weten komen, heel kortzinnig dit.



AKA sucky sucky ouders, tja, kunde niet veel aan doen he, wat gaade doen, ze willen niet naar het oudercontact komen en het intresseert hen geen zak, waarom moeten wij er dan ene reet om geven...
Omdat ze toch deel van onze maatschappij zijn, wel misschien voor jou niet maar toch ze zijn het en dus moeten ze geholpen worden net zoals elke andere autochtoon die moeite heeft.

k995

Legacy Member
GMotha zei:
Niet zonodig, eerder een soort van laksheid van ons vreemdelingenbeleid dat die gasten absoluut geen idee geeft over het nut van integratie en opleiding. Voor hen is dat maar bijzaak.
Dan kand e school daar een rol in spelen om die "op het rechte pad" te krijgen, iets wat blijkbaar niet of te weinig in vlaanderen gebeurd.

Degenen die hier al enkele generaties (vooral degenen die hier geboren zijn) leven zouden dat beter moeten beseffen, zolang ze maar niet met een ghetto-mentaliteit zitten.

ghetto heeft eerder te maken met gebieden met lage huizenprijzen dan de wil om allemaal samen te troepen hoor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan