Archief - Hoe moet het verder met Griekenland?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
m

makila

Legacy Member
Alcair zei:
Het water is veel te diep. Faillissement is bijna een feit
Klik om te vergroten...
Wat een ramp is voor de gewone burger.

Gevolgen bij een bankroet:
De banken gaan bankroet. De 100k euro garantie geldt ook niet meer want de overheid is eveneens bankroet. Indien je naïef waart en je spaarcenten op de bank gehouden heb, dan heb je op dat moment plots nog 0 euro op de rekening staan. Je 100K spaarcenten? DIE ZIJN DAN VAN DE ENE DAG OP DE ANDERE PLOTS WEG. Zelfs al heb je werk, je wordt plots niet langer betaald. Werkloosheiduitkering? VERGEET DAT OOK AL MAAR. Als je dan huurder bent en géén bezittingen hebt, dan sta je gewoon op straat en ben je dakloos.

Bij een bankroet, gaan er dus echt gewoon (naïeve) Grieken massaal dakloos worden. Dat wordt daar dan een echte ramp.
M

M°°nblade

Legacy Member
makila zei:
Wat een ramp is voor de gewone burger.

Gevolgen bij een bankroet:
De banken gaan bankroet. De 100k euro garantie geldt ook niet meer want de overheid is eveneens bankroet. Indien je naïef waart en je spaarcenten op de bank gehouden heb, dan heb je op dat moment plots nog 0 euro op de rekening staan. Je 100K spaarcenten? DIE ZIJN DAN VAN DE ENE DAG OP DE ANDERE PLOTS WEG. Zelfs al heb je werk, je wordt plots niet langer betaald. Werkloosheiduitkering? VERGEET DAT OOK AL MAAR. Als je dan huurder bent en géén bezittingen hebt, dan sta je gewoon op straat en ben je dakloos.

Bij een bankroet, gaan er dus echt gewoon (naïeve) Grieken massaal dakloos worden. Dat wordt daar dan een echte ramp.
Klik om te vergroten...
Eigenlijk moeten we ons afvragen of we hier ook in België al dat spaargeld in de vorm van euro's niet beter in goud of zilver omzetten met de nakende problemen.

Yep, ik hoop dat er een deftig humanitair programma uitgewerkt is voor het grexit scenario ...

Hilarisch hoe Varoufakis nog maar een halve week geleden bleef volhouden hoe een 'nee' geen grexit betekende, een akkoord in de maak was en sterker in de schoenen zou staan voor onderhandelingen, etc ... achteraf gezien wel makkelijk gezegd nu hij afgetreden is, maar zijn politieke carriere is hierbij gedaan. :lol:

Man man man ... de grieken worden langs alle kanten voorgelogen, inclusief hun eigen regering.


Het europarlement live meevolgen via stream:
http://rt.com/on-air/tusk-juncker-tsipras-crisis/

Verhofstadt maakte wel een goede indruk, vele andere politici hebben zichzelf vierkantig belachelijk gemaakt. De grieken haalden er zelfs het ottomaanse rijk bij. :rofl:
M

M°°nblade

Legacy Member
Edit: spanjaard noemt niet IS maar Duitsland en Frankrijk de grootste terroristen van het heden.
S

SpeedFreak.be

Legacy Member
M°°nblade zei:
Edit: spanjaard noemen niet IS maar Duitsland en Frankrijk de terroristen van het heden.
Klik om te vergroten...

Daar heeft hij zich wss wel geliefd mee gemaakt :p
f

frisenfruitig

Legacy Member
makila zei:
Bij een bankroet, gaan er dus echt gewoon (naïeve) Grieken massaal dakloos worden. Dat wordt daar dan een echte ramp.
Klik om te vergroten...

Met dank aan de Griekse regering. Heel jammer voor het gewone volk, al hebben de vorige generaties ook wel een serieus aandeel in deze crisis. Je kan moeilijk verwachten dat je eindeloos lang geen belastingen hoeft te betalen zonder vroeg of laat met je kop tegen de muur te lopen. Ik weet ook wel dat dit een heel simplistische voorstelling van de feiten is, maar je kan niet ontkennen dat ze het in grote mate aan zichzelf te danken hebben.

In de eerste plaats al gesjoemeld met hun boekhouding om in de EU te geraken, niet de nodige hervormingen willen doorvoeren, corruptie niet genoeg bestrijden... Tsjah.

Wordt er trouwens niet ferm overdreven met dat gezever over dat het een ramp zou zijn voor de euro? Ik heb al verschillende economisten horen zeggen dat een val van Griekenland niet al te ernstig zou zijn voor de EU.
M

M°°nblade

Legacy Member
Deze situatie illustreert op een pijnlijke manier de beperkingen van een democratie.

Er is niet meer nodig dan 1 aap die een geloofwaardig verhaal kan vertellen om een land naar de kloten te krijgen.
S

Swagger

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Ik weet ook wel dat dit een heel simplistische voorstelling van de feiten is, maar je kan niet ontkennen dat ze het in grote mate aan zichzelf te danken hebben.

In de eerste plaats al gesjoemeld met hun boekhouding om in de EU te geraken, niet de nodige hervormingen willen doorvoeren, corruptie niet genoeg bestrijden... Tsjah.
Klik om te vergroten...

Enkele voorbeelden:

pensioenleeftijd 50 voor velen, 50 chauffeurs voor iedere officiële wagen, overlijdens worden niet gemeld (pensioen), 600 categoriën voor vervroegd pensioen (zware arbeid zoals kappers, blazers instrumentisten), laatste 10 jaar werden 300 nieuwe publieke ondernemingen gecreërd, Grieken ontvangen 96 % van hun bruto loon, een spoorwegarbeider/bediende verdient 66.000 euro per jaar (incl. ongeschoolden), er zijn 1 miljoen functionarissen voor 4 miljoen actieven, 4 keer meer onderwijskrachten dan Finland (beste onderwijs in Europa), worden best betaald in Europa en hebben minst leerlingen en meest afkerigheden, enz.

hoorde ook op de radio dat er in Griekenland nog een pak auto's zonder nummerplaat (of vervalst) rondrijden, om verkeersbelasting te ontwijken. Dat zijn gewoon toestanden voor ontwikkelingslanden :)
m

makila

Legacy Member
M°°nblade zei:
Deze situatie illustreert op een pijnlijke manier de beperkingen van een democratie.
Klik om te vergroten...
Democratie bestaat niet. Als morgen de Belgische overheid zegt: We hebben geld nodig, we nationaliseren al het spaargeld van de gewone burger (Mensen met 100k of minder op de rekening, dus mensen zonder macht). Morgen kijk je op je spaarrekening en je 100K is plots gewoon 'verwijderd'. Zomaar ..

Ga je dan staken? Dan krijg je traangas in je ogen, slagen ze jou met stokken en steken je een weekje in de isoleercel. Ik zal je zeggen wat je dan gaat of kan doen: NIKS, RIEN, NADA!

Ja - een overval plegen, dat kan dan nog.
c

cma

Legacy Member
makila zei:
Democratie bestaat niet. Als morgen de Belgische overheid zegt: We hebben geld nodig, we nationaliseren al het spaargeld van de gewone burger (Mensen met 100k of minder op de rekening, dus mensen zonder macht). Morgen kijk je op je spaarrekening en je 100K is plots gewoon 'verwijderd'. Zomaar ..

Ga je dan staken? Dan krijg je traangas in je ogen, slagen ze jou met stokken en steken je een weekje in de isoleercel. Ik zal je zeggen wat je dan gaat of kan doen: NIKS, RIEN, NADA!

Ja - een overval plegen, dat kan dan nog.
Klik om te vergroten...

Dan vallen er zeker doden :p. En wie gaat het volk tegenhouden? De agenten die ook gerold zouden zijn? Denk het niet.
m

makila

Legacy Member
cma zei:
Dan vallen er zeker doden :p. En wie gaat het volk tegenhouden? De agenten die ook gerold zouden zijn? Denk het niet.
Klik om te vergroten...
Of het plan realistisch is, daar spreek ik me niet over uit. :) Maar of je nu de overheid afknalt of niet, uw geld is dan nog steeds gewoon weg. Of dacht je dat banken veel geld in cash hebben uitstaan?
Fout gedacht dan. Nog straffer: Dat geld is deels fictief geld en bestaat in praktijk niet eens.

Swagger zei:
Enkele voorbeelden:

pensioenleeftijd 50 voor velen, 50 chauffeurs voor iedere officiële wagen, overlijdens worden niet gemeld (pensioen), 600 categoriën voor vervroegd pensioen (zware arbeid zoals kappers, blazers instrumentisten), laatste 10 jaar werden 300 nieuwe publieke ondernemingen gecreërd, Grieken ontvangen 96 % van hun bruto loon, een spoorwegarbeider/bediende verdient 66.000 euro per jaar (incl. ongeschoolden), er zijn 1 miljoen functionarissen voor 4 miljoen actieven, 4 keer meer onderwijskrachten dan Finland (beste onderwijs in Europa), worden best betaald in Europa en hebben minst leerlingen en meest afkerigheden, enz.

hoorde ook op de radio dat er in Griekenland nog een pak auto's zonder nummerplaat (of vervalst) rondrijden, om verkeersbelasting te ontwijken. Dat zijn gewoon toestanden voor ontwikkelingslanden :)
Klik om te vergroten...
Ja, maar diegenen die NEE stemden waren de jongeren JONGER DAN 50. Die mensen zijn nog niet op pensioen. Ze hebben GEEN werk. Ze hebben GEEN woning (géén werk = Ik kan géén woning betalen). Als hun ouders en grootouders dan op grote voet al het geld opgesoepeerd hebben dan heb je als jongere NIKS.

Géén geld, géén huis, géén werk en ze hebben zelf NIKS geprofiteerd. (Of niet kunnen profiteren)
Voor de huidige jongere generatie is dit erg. En hoe meer de ouders en grootouders het geld erdoor gejaagd hebben, hoe erger.
S

SomeDude

Legacy Member
M°°nblade zei:
Verhofstadt maakte wel een goede indruk, vele andere politici hebben zichzelf vierkantig belachelijk gemaakt. De grieken haalden er zelfs het ottomaanse rijk bij. :rofl:
Klik om te vergroten...

Jop vond hem ook niet slecht, spreekt wel soms woorden wat raar uit maarja beter zo dan al die pipo's die alleen hun eigen taal machtig zijn (wat kost dat alleen al niet aan tolken)
M

M°°nblade

Legacy Member
Swagger zei:
Enkele voorbeelden:

pensioenleeftijd 50 voor velen, 50 chauffeurs voor iedere officiële wagen, overlijdens worden niet gemeld (pensioen), 600 categoriën voor vervroegd pensioen (zware arbeid zoals kappers, blazers instrumentisten), laatste 10 jaar werden 300 nieuwe publieke ondernemingen gecreërd, Grieken ontvangen 96 % van hun bruto loon, een spoorwegarbeider/bediende verdient 66.000 euro per jaar (incl. ongeschoolden), er zijn 1 miljoen functionarissen voor 4 miljoen actieven, 4 keer meer onderwijskrachten dan Finland (beste onderwijs in Europa), worden best betaald in Europa en hebben minst leerlingen en meest afkerigheden, enz.

hoorde ook op de radio dat er in Griekenland nog een pak auto's zonder nummerplaat (of vervalst) rondrijden, om verkeersbelasting te ontwijken. Dat zijn gewoon toestanden voor ontwikkelingslanden :)
Klik om te vergroten...
Hebde hier toevallig bronnen voor? :P
S

Sovereign

Legacy Member
khendro zei:
Verhofstadt geeft Tsipras donderpreek: "Ik ben boos" - HLN.be

Hij was op het einde toch niet zo blij met de kritiek als je zijn gezicht zag :)
Klik om te vergroten...

Kritiek was hard, maar constructief. Moet Verhofstadt echt niet hebben, maar hij sprak wel correcte taal. Vraag me af hoe Tsipras nog goed slaapt met zo'n gewicht op zijn schouders, maar ik heb er alle vertrouwen in dat hij snel met een constructief voorstel op de proppen komt.

De grieken zijn niet tegen die hervormingen aangehaald door Verhofstadt, enkel tegen extra besparingen. Die toon hoor ik niet meer in het EP, ze hebben het misschien eindelijk begrepen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan