Archief - Het Geslacht De Pauw - reality of fictie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
SithCloud zei:
Awel dat is mijn punt. Als zelfs degene die al gelanceerd zijn, het nog niet durven zeggen... Allez, niemand komt voor van die (halve) zedenfeiten graag naar buiten, maar nu dat je de kans hebt, zou je het verdorie toch moeten aangrijpen. Maar dan wordt de kak ingetrokken. Als er 1 moment is in uw leven dat ge het verschil kunt maken, dat ge moet zeggen "fuck it, nu maak ik een statement", dan is het nu toch ? Eigenlijk is dat een belediging naar alle vrouwen die vroeger voor hun rechten hebben gevochten.

Makkelijk om voor jou te zeggen je weet net zo goed dat dit slachtoffer dan nog eens een hele hetze tegen haar krijgt, door het slijk gehaald word en waarom?

Ze hebben hun verhaal gedaan de vrt heeft opgetreden als ik het lees was de bedoeling louter dat dit gedrag stopte ik denk dat ze dit toch bereikt hebben.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
Ik ken geen enkele HR-manager die zal stellen dat meervoudige relaties met werknemers tot een professionele werksfeer (als voorbeeldig gedrag) behoort.
dan argumenteer ik het punt 10 waarbij dit als grijs gezien moet worden. En dat dit jaar en dag geen probleem is geweest. Als dat effectief 30 jaar het geval is geweest dan hadden ze daar NU niet mee moeten afkomen maar 29 jaar geleden al...

JPV zei:
En dat gesprek is er geweest, 1 tot 2 keer. Men hoeft iemand niet een tweede kans te geven, hé.
het lijkt mij evident als je achter punt 10 staat dat je niet over 1 nacht ijs gaat... en dus wel effectief de mogelijkheid geeft aan iemand om zich te beteren... toch zeker als je serieus wilt zijn...

k995

Legacy Member
zinno23 zei:
Als ze u beschuldigen van stalking lijkt het me niet meer dan normaal dat je het recht hebt om te weten wie u daarvan beschuldigd, wil daarom niet zeggen dat heel Vlaanderen hoort te weten wie ze zijn.

Hij word dan ook niet aangeklaagd voor stalking noch is er klacht tegen hem ingediend voor stalking.

Op zich valt dit nu nog louter onder wat de vrt en een werkgever<>werknemer waar je nergens verplicht bent namen te noemen.

Moest er ooit effectief een proces komen zal zijn advocaat natuurlijk de detail krijgen en word hij er zelf over ondervrgaat.

k995

Legacy Member
zinno23 zei:
Tja hoe schat je dat in? 2 vinden het miss leuk, eentje speelt het spel zeer graag mee 3 andere zitten in de put en staan stijf van de schrik maar reageren tegen wil en dank toch want het is je baas, dan heb je er 6 gestuurd maar weet jij welke van die 6 niet gediend zijn met je sms'jes.

Als je zoveel dit deed lijkt me dat het beste bewijs voor de vrt dat er iets behoorlijk fout zit bij zijn manier van omgaan op het werk en had de vrt al het recht de samenwerking te verbreken.

Renegadexxripxx

Legacy Member
k995 zei:
Hij word dan ook niet aangeklaagd voor stalking noch is er klacht tegen hem ingediend voor stalking.

Op zich valt dit nu nog louter onder wat de vrt en een werkgever<>werknemer waar je nergens verplicht bent namen te noemen.

Moest er ooit effectief een proces komen zal zijn advocaat natuurlijk de detail krijgen en word hij er zelf over ondervrgaat.

Euhm, de CEO van het bedrijf heeft vermeld dat dit onderdeel was van de oorzaak van zijn ontslag...

rscaboy

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Tuurlijk kan dat perfect in een professionele werksfeer... en als dat NIET had gekunnen had dat moeten besproken worden conform punt 10 zodanig dat die op de hoogte werden gesteld dat dat niet kon.
Ik heb dat nergens zien naar bovenkomen dat de VRT hier absoluut tegen is.
En als dat nergens vermeld is, kun je ook onmogelijk iemand ontslaan wanneer die regel niet toegepast werd.

Hij is op de hoogte gesteld toen hij zich akkoord heeft verklaard met die clausule

Tuurlijk is er niets ontploft in zijn gezicht... hij herhaald gewoon opnieuw hetgeen hij al vermeld heeft dat dit op geen enkele manier de doelstelling had om kwetsend of whatever over te komen. Dat als men hem dit had gezegd dat dit onaanvaardbaar was dat hij zich perfect zou hebben aangepast...

het lijkt mij evident dat hij gewoon bezig is met zijn verdediging te creëren en tenzelfdertijd de obligate mea-culpa die er gewoon bijhoort... volgens mij is het eerder 0-1 BdP dan 1-0 VRT voor de aankomende rechtzaak tussen hen 2... en dat onderzoek van het parket kadert daar perfect in en wacht hij nu perfect op de uitspraak dat het niet handelt over stalking wat perfecte voer gaat zijn om de VRT voor schut te gaan zetten...
“Ik ben tot inzicht gekomen dat mijn speelse of flirterige manier van omgaan niet door iedereen gesmaakt wordt."
Heeft in ieder geval aan dat hij zijn gedrag ook niet gepast vond
Euhm wanneer ik mijn contract niet wens op te volgen moet ik de opzegmodaliteiten toepassen. Als die niet van toepassing zijn -> rechtszaak. Het lijkt mij evident als groot bedrijf dat je niet zomaar iets gaat doen hé...

Hij zegt dat als er al een schadevergoeding zou zijn die gewoon van het budget van de vrt zal gaan. Dat ze dus minder middelen zal hebben voor andere zaken.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
dan argumenteer ik het punt 10 waarbij dit als grijs gezien moet worden. En dat dit jaar en dag geen probleem is geweest. Als dat effectief 30 jaar het geval is geweest dan hadden ze daar NU niet mee moeten afkomen maar 29 jaar geleden al...
waar haal jij dat de klachten van 30 jaar geleden zouden dateren? Er zijn klachten over zijn ganse carriere, lijkt me, pas recent officieel gebracht. Waarom zou iemand die vorige week iets tegenkwam geeen recht van spreken hebben?

En grijs is om een eenmalig of iets uit het lange verleden, te verbloemen. Niet iets dat altijd bij hem hoorde en dus structureel is.
Renegadexxripxx zei:
het lijkt mij evident als je achter punt 10 staat dat je niet over 1 nacht ijs gaat... en dus wel effectief de mogelijkheid geeft aan iemand om zich te beteren... toch zeker als je serieus wilt zijn...
Dus je mag eens iemand een SMSje sturen dat je er wel mee wil neuken, zolang je maar nadien belooft je leven te beteren? Vreemde redenering.

zinno23

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
het lijkt mij evident als je achter punt 10 staat dat je niet over 1 nacht ijs gaat... en dus wel effectief de mogelijkheid geeft aan iemand om zich te beteren... toch zeker als je serieus wilt zijn...
Dan kom je weer op het punt van die stalking dit was voor de Vrt oa een brug te ver om nog te kunnen spreken van: ik zal me beteren.
Nuja veel te onbezonnen mee omgegaan door de CEO en de vertrouwenspersoon, dat filmpje is achteraf bezien nog niet slecht gespeeld van De pauw.

k995

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Hoe moet je de context kaderen wanneer je niet weet over welke sms'en het gaat... voor hetzelfde geld handelde het over een knipperlichtaffaire die 10 jaar goed is gegaan maar toen hij niet meer toegaf voor het 1 of het andere of haar looks gefade zijn ze opzijgeschoven is geweest en ze nu pissig is en dan ook oude koeien uit de gracht haalt er nu ineens af gekomen wordt met stalking ... en de andere aantijgingen.

X aantal vrouwen waarvan de relatie allemaal afsprong en dan jaren later zo naar buiten komen?

Vrienden die dit effectief ook al jaren geleden zo gehoord hadden?

Een nogal serieus opgezet complot zou dat zijn.


Daarbij heeft de vrt gequote tegen de pauw uit de sms'en. Buiten dat hij dergelijke neuken en naar bed sms's naar tientallen vrouwen gestuurd had zou hij wl moeten weten naar wie dat ging.

En als hij het naar zoveel stuurde dat hij het echt niet kan uitmaken zie hierboven .


Of in het kort gezegd : vertrouwenspersonen moeten woord en wederwoord toestaan. hoe kun je wederwoord toestaan wanneer je de omstandigheden niet kent of weet ? Het leek mij dan ook dat die dames anoniem waren voor BdP... als dat niet het geval was, dan geef ik u volledig gelijk. Maar zo kwam het bij mij niet over...
Voor de rest als je nen stok wilt zoeken om nen hond te slaan, zul je er altijd wel 1ne vinden... niet ?

En dat heeft hij gehad, hij had 2 keer de kans om uit te leggen waarom dergelijke manier om met ondergeschikten om te gaan een normale manier van werken is.

Als die "naar bed" een grap was kon hij dit zeggen, als die "neuken" een scenario aanpassing was kon hij dit uitleggen.

Hij kon dit blijkbaar niet, noch uitleggen waarom hij langs hun huis reed . Lijkt me logisch dat de vrt dan de samenwerking stopzet.


Tuurlijk is dat niet nodig wanneer het over een gesprek gaat en je het gedrag wilt bijsturen om tot een werkbare overeenkomst te komen. Maar wanneer je acties onderneemt zoals een ontslag lijkt het mij uberhaupt toch wel praktisch dat de gronden effectief onomstotelijk bewezen zijn. Lijkt mij het minimum, niet ? Opnieuw, ik moet niet weten welke actrice het is... ik wil echter wel dat de persoon die onderhevig is aan de gevolgen van die anonieme getuigenissen zich correct heeft kunnen verdedigen. En op basis van de klok die ik heb horen luiden is dat niet het geval. Er werd vermeld dat er 2 keer was samengezeten met BdP, dat lijkt mij redelijk weinig om een beslissing te nemen niet... toch 1 met dergelijke verstrekkende gevolgen...
Jij hebt niks te eisen jij ebnt op geen manier partij hier.

En nee de vrt kan hier op beslissen wat ze wil dat is hun goed recht.

2 keer samenzitten lijkt me meer dan genoeg om indien er een misverstand was om dit uit te klaren.

Het is al duidelijk dat er geen misverstand is, dat de pauw dit effectief deed (hij geeft het zelf toe) en dat de vrt dus correct handelde, zeker omdat de pauw nog steeds niet beseft dat dit gedrag gewoonweg niet kan.

zinno23

Legacy Member
rscaboy zei:
“Ik ben tot inzicht gekomen dat mijn speelse of flirterige manier van omgaan niet door iedereen gesmaakt wordt."
Heeft in ieder geval aan dat hij zijn gedrag ook niet gepast vond
Daarmee geeft die dat toch helemaal niet aan.

k995

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Euhm, de CEO van het bedrijf heeft vermeld dat dit onderdeel was van de oorzaak van zijn ontslag...

Er is geen enkele aanklacht bij de politie tegen hem voor stalking. Een werkgever kan zeggen dat ze dit stalking is(de ceo herhaalde imho wat de vrt hoorde van de slachtoffers hier) zonder een aanklacht in te dienen bij politie.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
waar haal jij dat de klachten van 30 jaar geleden zouden dateren? Er zijn klachten over zijn ganse carriere, lijkt me, pas recent officieel gebracht. Waarom zou iemand die vorige week iets tegenkwam geeen recht van spreken hebben?

Iets wat 30 jaar lang aanvaardbaar of geen probleem geacht werd... dat onderdeel geworden is van zijn omgang met mensen en waarvan hij zo te zien nooit geen weerwerk heeft gekregen dat dit niet gesmaakt werd. Dat gekend was en waar op geen enkel functioneringsgesprek in die tijd iets over vermeld is geweest (dan had de CEO gezegd dat er al een waarschuwing ervoor was geweest of iets anders...) dan zonder boe of ba out of the blue effe gaan argumenteren dat dit al zo lang verkeerd is en niet kan en basis om stante pede buitengeshot te worden... ja dat lijkt mij erover...

JPV zei:
En grijs is om een eenmalig of iets uit het lange verleden, te verbloemen. Niet iets dat altijd bij hem hoorde en dus structureel is.
euhm neen, dat slaat erop dat die regels niet als wit en zwart moeten gezien worden. Dat er marge op is en dat dit bespreekbaar is. Wanneer zo'n klacht bij de vertrouwenspersoon binnen komt... dan lijkt mij dat juist het moment om te zeggen kijk dat was al die jaren verkeerd...maar bon we hebben er 30 jaar niets over gezegd dus kijk hiermee moet je stoppen want dit is voor ons momenteel onaanvaardbaar.

Had hij dan gezegd van neen ik stop daar niet mee -> perfect justifieerbaar ontslag. Als hij dan stelde van ik zal eraan werken... dan paste je effectief dat punt 10 toe om als mensen met elkaar om te gaan.
Wat is er menselijk om zonder boe of bah gewoon effe een beslissing te pakken en dan tsja pech te noemen. Dat lijkt mij gewoon te vloeken...

JPV zei:
Dus je mag eens iemand een SMSje sturen dat je er wel mee wil neuken, zolang je maar nadien belooft je leven te beteren? Vreemde redenering.
Euhm weet jij wat de context was ? Ik niet, ik denk dat als zij al eens met u in bed is beland, en je daarna zin hebt dat dat perfect zou kunnen als dat u manier van communiceren is... zou ik zo een berichtje flirteig noemen... niet echt... maar bon ik kan mij inbeelden dat voor sommige mensen dit flirterig maar ook onsmakelijk zal zijn... maar dan nog ik weet niets van de omstandigheden, we hebben enkel 1 anonieme klok horen luiden. Laat ik daar toch effe wat sceptisch over zijn... lijkt mij toch niet zo onbegrijpelijk...

zinno23

Legacy Member
Ge hebt geen aanklacht nodig als het over stalking gaat, had de Vrt eigenlijk een advocaat die hun bijstond voor ze met dit alles naar De pauw trokken? lijkt me niet.

Epyon

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Euhm, de CEO van het bedrijf heeft vermeld dat dit onderdeel was van de oorzaak van zijn ontslag...
BDP is niet ontslagen. Hij was geen werknemer van de VRT. De VRT heeft de contractuele samenwerking met Koekentroef! en zijn zaakvoerder BDP opgezegd. Dit kan perfect, bijv. omdat de gedragingen van de zaakvoerder niet passen bij bedrijfscultuur van de VRT. Dit valt onder zakelijk recht en niet strafrecht. Er hoeft hier geen veroordeling voor te zijn, gegronde redenen zoals de getuigenissen zijn voldoende.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Iets wat 30 jaar lang aanvaardbaar of geen probleem geacht werd...
hoe haal jij het feit dat dit 30 jaar lang aanvaardbaar of geen probleem geacht werd?
Als de CEO weet had gedurende 30 jaar van deze feiten, maar deze niet kon bewijzen bij gebrek aan getuigen, kan de VRT niks doen. Hij kan proberen te maken dat de VRT geen verdere contracten meer aangaat, maar kan dan geen stalking/SMSjes/... gebruiken als argument, want dit zou laster zijn.

slachtoffers kunnen gewoon ook niet durven uitkomen voor wat er gebeurd is, die mogelijkheid schijn jij niet te begrijpen én ook niet te aanvaarden dat het kan.

Renegadexxripxx zei:
dat onderdeel geworden is van zijn omgang met mensen en waarvan hij zo te zien nooit geen weerwerk heeft gekregen dat dit niet gesmaakt werd. Dat gekend was en waar op geen enkel functioneringsgesprek in die tijd iets over vermeld is geweest (dan had de CEO gezegd dat er al een waarschuwing ervoor was geweest of iets anders...)
hij is een zelfstandige, geen werknemer. Zonder getuigen is er (opnieuw) echter een probleem om hem daarop te wijzen.

SithCloud

Legacy Member
k995 zei:
Hij blijft met "speels en fliterig" laat dat toch vallen en zeg gewoon "mijn gedrag" .

mja, vermits het via zijn advocaat is, zal die daar wel een punt van maken dat het speels is hé. Vooral nu de flikken er aan te pas komen

JPV

Legacy Member
zinno23 zei:
Ge hebt geen aanklacht nodig als het over stalking gaat, had de Vrt eigenlijk een advocaat die hun bijstond voor ze met dit alles naar De pauw trokken? lijkt me niet.

De VRT heeft bedrijfsjuristen. Een advocaat is op zich dus niet nodig, tenzij ze een procedure voor de rechtbank verwachten. En dan nog kunnen ze zich eerst door hun eigen juristen laten verdedigen tot de procedure voor d erechtbank effectief start (ondertussen hebben ze, zoals wel gebruikelijk, al een advocaat, die echter waarschijnlijk vooral met de bedrijfsjuristen zal samenwerken)

k995

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Iets wat 30 jaar lang aanvaardbaar of geen probleem geacht werd...

Overal spreekt men van "de laatste 10 jaar" waar haal je 30 jaar? Kan me moeilijk voorstellen dat hij als beginnende bij de vrt zonder dat er gsm's waren hij al dergelijke boodschappen steurde.

Had hij dan gezegd van neen ik stop daar niet mee -> perfect justifieerbaar ontslag. Als hij dan stelde van ik zal eraan werken... dan paste je effectief dat punt 10 toe om als mensen met elkaar om te gaan.
Wat is er menselijk om zonder boe of bah gewoon effe een beslissing te pakken en dan tsja pech te noemen. Dat lijkt mij gewoon te vloeken...
Tot vandaag heeft de pauw geen enkel teken gegeven dat hij iets verkeerd had gedaan. Als je het probleem neit ziet hoe kan je er dan aan werken?

k995

Legacy Member
zinno23 zei:
Ge hebt geen aanklacht nodig als het over stalking gaat, had de Vrt eigenlijk een advocaat die hun bijstond voor ze met dit alles naar De pauw trokken? lijkt me niet.

Tuurlijk zal de vrt advocaten hebben, denk niet dat je dt doet zonder na te vragen wat de mogelijke gevolgen zijn .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan