Archief - het communautaire luik...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
H

Handsome Hermit

Legacy Member
Ach ja, het separatismegevoel is nu stilaan gemeengoed geworden en verhoffen tot de standaard. Separatismus ist in der Luft wir atmen. Om licht aangepast en waarschijnlijk grammaticaal volledig oncorrect Goebbels te citeren. Al blijf ik er van overtuigd dat het momenteel ook weer even zeer in is om af te geven op de Waalse vrienden. Van sommige Leterme-fans, die vroeger overtuigd Belgicistisch waren, hoor ik nu ook verbazend separatische geluiden omdat de Leider hen het zo voordraagt.

Uiteindelijk zal de geschiedenis slechts oordelen of de splitsing -die er naar alle waarschijnlijkheid ooit in een opwelling van massahysterie wel komt- wel de juiste richting was die het Vlaamse volk diende in te slaan.
E

Exorikos

Legacy Member
Siegfried is wel uitgesproken separatist in zijn blog. Akkoord, hij spreekt niet echt over revolutie (zoals de NV-A dat ook niet doet en wat ik enorm kan appreciëren), maar voor iemand in zijn functie vind ik die commentaren redelijk ongepast.

Blijkbaar deelt de vrt mijn mening niet. :)
_

_DM_

Legacy Member
Time^- zei:
Was jij geen sos?:unsure:
Ge weet wel, 'we moeten solidair zijn met de Walen' enzo.

Of ben jij een sos met zin voor realisme?^^
Klik om te vergroten...

Lees anders eerst het stuk van Bracke eens.

En Avondland: Ik heb niks tegen flaminganten, wel tegen bepaalde studentenverenigingen die zich nogal extreem opstellen :p
d

dunno

Legacy Member
Exorikos zei:
Siegfried is wel uitgesproken separatist in zijn blog. Akkoord, hij spreekt niet echt over revolutie (zoals de NV-A dat ook niet doet en wat ik enorm kan appreciëren), maar voor iemand in zijn functie vind ik die commentaren redelijk ongepast.

Blijkbaar deelt de vrt mijn mening niet. :)
Klik om te vergroten...

Gelukkig, mijn dan zouden de De Vadder ook onmiddelijk mogen buitengooien.
A

Avondland

Legacy Member
_DM_ zei:
Lees anders eerst het stuk van Bracke eens.

En Avondland: Ik heb niks tegen flaminganten, wel tegen bepaalde studentenverenigingen die zich nogal extreem opstellen :p
Klik om te vergroten...

Gelukkig is er nog vrije meningsuiting hé. Op dat vlak sta ik naast Voltaire (verrassing alom ...).
_

_DM_

Legacy Member
Hoe, ik dacht dat volgens u en vele medestanders de vrije meningsuiting in België aan banden werd gelegd ? ;)
D

Darks

Legacy Member
allahmcbeal zei:
toffe link

http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=9767681
Klik om te vergroten...

Ik ga akkoord. Een beetje gezond verstand gebruiken en je ziet dat we beter splitsen. Wij willen wit, zij willen zwart. Geef ons beiden dan de mogelijkheid om onze ideën waar te maken, in plaats van te sukkelen tot een grijs besluit dat niemand echt wil.

Sure, de meeste mensen zien het einde van België niet zitten. Maar dat is imo een gevolg van oa. een gebrek aan politieke interesse of ze hebben schrik voor verandering, onzekerheid. Die mensen nemen ofwel de tijd niet om eens na te denken over de voor/nadelen om tot een conclusie te komen, ofwel boeit het hen gewoonweg niet, en denken ze: laat maar hoe het is.
D

Dieleman_F

Legacy Member
Tuurlijk, iedereen die geen splitsing wil is gewoon niet met politiek bezig.
D

Darks

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Tuurlijk, iedereen die geen splitsing wil is gewoon niet met politiek bezig.
Klik om te vergroten...

Niet iedereen, maar toch een groot deel.

Waar ik ook een hekel aan heb is de reden die sommigen aanhalen om België te behouden.

"Jamaar ik drink Jupiler"
"Dan moeten we naar het buitenland op vakantie gaan"
"Dan worden we nog kleiner"
"We kunnen de Walen toch niet hun plan laten trekken"

Dat zijn zo'n typische reacties van mensen die niet ver genoeg nadenken. Spijtig genoeg willen er velen ook niet van weten omdat het VB roept om de onafhankelijkheid, simpelweg "omdat alle Walen lui zijn en ons geld kosten".

Neem de tijd om naar een verstandig man te luisteren die weet waar het om gaat. Zoals Bart De Wever.
D

Dieleman_F

Legacy Member
Sorry, maar ik kan even goed veel mensen vinden die voor splitsing zijn en die geen zeik van politiek kennen. Voorbeelden zijn in deze topic te vinden.

"Als we scheiden van Wallonie worden we zo'n luxeland als monaco"

Ja tuurlijk :ironic:
R

RaGeR

Legacy Member
een luxeland worden we niet. Maar we zullen zeker stijgen qua welvaart. Daar zijn onderzoeken naar geweest, die ik nu nie direct tr vind.
D

Darks

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Sorry, maar ik kan even goed veel mensen vinden die voor splitsing zijn en die geen zeik van politiek kennen. Voorbeelden zijn in deze topic te vinden.

"Als we scheiden van Wallonie worden we zo'n luxeland als monaco"

Ja tuurlijk :ironic:
Klik om te vergroten...

Dat is dus wat ik bedoel met een meer VB-mening over de Vlaamse Onafhankelijkheid.
H

Handsome Hermit

Legacy Member
RaGeR zei:
een luxeland worden we niet. Maar we zullen zeker stijgen qua welvaart. Daar zijn onderzoeken naar geweest, die ik nu nie direct tr vind.
Klik om te vergroten...
Maar jonge toch, der zijn verschillende redenen om te besluiten dat separatisme geen stijging m.b.t. de welvaart zal meebrengen.
Ik som ze hier nog eens voor de zoveelste keer op:

Mogelijke welvaart door verhoging van de transfers die zouden wegvallen zal er niet zijn omdat:
- Vlaanderen geen netto-betaler meer zal zijn in de EU. Met andere woorden wij zullen dan verplicht gaan investeren in het oostblok in plaats van in onze grootste afzetmarkt, genaamd Wallonië.
- De globale inkomsten van Vlaanderen zullen dalen. Iedere Vlaming die werkt in het Brusselse (dat hoe u het ook draait of keert bij een splitsing zeker nooit bij Vlaanderen zal gaan) zal zijn belastingen betalen in Brussel. Inkomsten voor Vlaanderen = 0. Momenteel wordt er afgedragen a.d.h.v. woonplaats. Als men in het buitenland werkt draagt men af daar waar men werkt.
-...

Waarom het economisch slechter zal (kan) gaan:
- De merknaam België valt weg. Welke buitenlander heeft er in godsnaam van het keuterlandje Vlaanderen gehoord?
- De Walen kunnen zich volledig afkeren van Vlaanderen en achterland worden van de haven van Duinkerke om Frankrijk ter wille te zijn. Gevolg: Antwerpen en Zeebrugge krijgen zware klappen.
- Vlaanderen komt nog verzwakter te staan in de EU en tegenover de buren. De Nederlanders lachen zich rot en saboteren Antwerpen op alle mogelijke manieren
- ...
_

_DM_

Legacy Member
Yeah right, sorry hoor maar de haven van Antwerpen heeft niks te vrezen van de haven van Duinkerke.
d

dunno

Legacy Member
Weinig argumenten heb je die je met zekerheid kan bewijzen Handsome Hermit.

Zoals _DM_ zegt, bovendien zullen Nederlanders zich helemaal niet kapotlachen of onze haven kapotmaken.

Ben je deze week in het nieuws vergeten horen dat VL en NL nu zelfs arbeidskrachten gaan uitwisselen via de VDAB en hun dienst? Waarom elkaar bekampen als samenwerken ook gaat?
H

Handsome Hermit

Legacy Member
_DM_ zei:
Yeah right, sorry hoor maar de haven van Antwerpen heeft niks te vrezen van de haven van Duinkerke.
Klik om te vergroten...
Boeiende argumentatie. Duinkerke is een Zeehaven, ligt verwaarloosbaar verder van Wallonië dan Antwerpen en is op en top francofiel. Geef nu eens nadelen.

dunno zei:
Weinig argumenten heb je die je met zekerheid kan bewijzen Handsome Hermit.
Klik om te vergroten...
Weerleg a.u.b. in plaats van met zo'n oneliners af te komen.

Zoals _DM_ zegt, bovendien zullen Nederlanders zich helemaal niet kapotlachen of onze haven kapotmaken.
Klik om te vergroten...
De geschiedenis i.v.m. de uitdieping van de Schelde en de aanleg van de ijzeren rijn leert mij nochtans wel iets héél anders.

Waarom elkaar bekampen als samenwerken ook gaat?
Klik om te vergroten...
Daar ben ik het vanzelfsprekend volledig mee eens dat men moet samenwerken in plaats van elkaar te bekampen. In andere landen zijn vaak echter veel nationalistischer dan wij in dat opzicht. En ja, ik vind dat men kan stellen dat de Nederlanders vaak ook nationalisten zijn als je ze bezig ziet op Oranjedag.
G

Gentille

Legacy Member
_DM_ zei:
Yeah right, sorry hoor maar de haven van Antwerpen heeft niks te vrezen van de haven van Duinkerke.
Klik om te vergroten...

De haven van Duinkerken heeft toch ook wel een serieuze capaciteit en is zeker niet te onderschatten.
_

_DM_

Legacy Member
Vergeleken met de haven van Antwerpen is de haven van Duinkerken een aanlegsteiger voor roeibootjes.
Ze komt zelfs na Marseille en Le Havre in Frankrijk, 2 havens die sowieso al niet kunnen tippen aan Antwerpen.
Nee hoor, niks te vrezen (als men in Antwerpen natuurlijk verder doet zoals nu he).
z

zarathustra

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
Maar jonge toch, der zijn verschillende redenen om te besluiten dat separatisme geen stijging m.b.t. de welvaart zal meebrengen.
Ik som ze hier nog eens voor de zoveelste keer op:

Mogelijke welvaart door verhoging van de transfers die zouden wegvallen zal er niet zijn omdat:
- Vlaanderen geen netto-betaler meer zal zijn in de EU. Met andere woorden wij zullen dan verplicht gaan investeren in het oostblok in plaats van in onze grootste afzetmarkt, genaamd Wallonië.
Klik om te vergroten...

Heb je daar een bron van? Want ik heb dat in dit topic al een paar keer zien staan, maar effectief een bron nog niet.

- De globale inkomsten van Vlaanderen zullen dalen. Iedere Vlaming die werkt in het Brusselse (dat hoe u het ook draait of keert bij een splitsing zeker nooit bij Vlaanderen zal gaan) zal zijn belastingen betalen in Brussel. Inkomsten voor Vlaanderen = 0. Momenteel wordt er afgedragen a.d.h.v. woonplaats. Als men in het buitenland werkt draagt men af daar waar men werkt.
Klik om te vergroten...
ten eerste het is absoluut niet gezegd dat Brussel in geen geval naar Vlaanderen zou gaan. Als men Brussel echte garanties zou geven qua taal en onderwijs en die inschrijven in een grondwet ofzo dan wil ok nog wel eens zien wat ze daar verkiezen.

En dus je stelt dat er wordt afgedragen adhv woonplaats.. Al die vlamingen dat in Brussel werken wonen daar niet eh. Dus ik weet niet hoe het juist zit, maar als het adhv woonplaats is, dan verandert er juist niks.
-...
Waarom het economisch slechter zal (kan) gaan:
- De merknaam België valt weg. Welke buitenlander heeft er in godsnaam van het keuterlandje Vlaanderen gehoord?
- De Walen kunnen zich volledig afkeren van Vlaanderen en achterland worden van de haven van Duinkerke om Frankrijk ter wille te zijn. Gevolg: Antwerpen en Zeebrugge krijgen zware klappen.
- Vlaanderen komt nog verzwakter te staan in de EU en tegenover de buren. De Nederlanders lachen zich rot en saboteren Antwerpen op alle mogelijke manieren
- ...
Klik om te vergroten...

En dat zijn de typische emo argumenten. En tot nader order reageren bedrijven niet emotioneel. Die kijken naar de cijfers en als het nu het best rendeert om via Antwerpen te gaan dan zal het dat er na nog altijd doen. Want het is niet "de waal" die beslist welke haven wordt gebruikt eh.

Verder, de merknaam België .. als er 1 ding een merknaam heeft dan is het Brussel. Zoals altijd maar weer blijkt heeft men ook bijna nooit van Belgie gehoord en denkt men soms dat het de hoofdstad van Brussel is. Dus Vlaanderen zou in dat op zicht geen verschil maken. Trouwens, het zal wel uitgebreid in de internationale pers komen, dus naambekendheid zal er direct zijn.

En dat over die nederlanders is ook weer gestoeld op het feit dat bedrijven/regeringen emotioneel zouden reageren en dat is dus onzin.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan