Archief - het communautaire luik...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Oldskooler
Legacy Member
k995 zei:
99% yeah right. Als een zwartwerker slecht werk levert, gekloot. Heeft een zwartwerker een accident, gekloot.... Ik heb het niet per sé over louter 'betrapt' worden. Er moet maar weinig misgaan, en je bent zoooo geklooooot, en dat zal je dan nog lang voelen. Liever meer betalen hoor, dan die ambulance te moeten verklaren en wat die persoon op uw werf deed.
coillie
Legacy Member
@ oldskooler:
- tja het leven zoals het is, tv is gemaakt om sensatie te tonen, anders trek je geen kijkers. niet alle gevallen zullen zo zijn als jij ze misschien gezien hebt (heb het zelf niet gezien), maar je hebt zeker gelijk dat de profiteurgevallen het moeilijk moet gemaakt worden om te (blijven) profiteren.
- ja we moeten wallonie blijven betalen als zij een inspanning doen om goed werk te leveren en mee vooruit willen gaan met de rest van belgie, zelfde voor brussel, nu betaalt west vlaanderen misschien ook voor limburg of omgekeerd en de burgers van de ene gemeente voor de andere ... als ze dat niet doen, dan mag je gerust knippen. 100j terug was het trouwens net omgekeerd, toen betaalde wallonie voor vlaanderen. jammergenoeg zitten ze nog grotendeels in dat tijdperk ... ze moeten dus gemotiveerd worden om progressie te maken en niet omgekeerd, zoals nu het geval is.
- @boonen: zijn werkgever betaalt, hij niet direct, maar dat is bij iedereen zo. het is niet makkelijk te becijferen of hij nu wel of niet winst doet tov onze staat.
- naar monaco omdat het een schoon land is... ja maar toch daar niet alleen voor
. 10km verder is het even mooi en daar gaan ze net niet wonen, je moet niet ver zoeken waarom zeker?
- @ zwartwerk: jij hebt duidelijk nog niet gebouwd, als een zelfstandige bij u komt werken, dan betaal je die niet vooraf maar achteraf, als de werken niet ok zijn, dan betaal je niet, als hij klaar is en hij komt vragen om een stuk in't zwart te doen, wat is dan uw risico? behalve als het een nieuwbouw is en je koopt materiaal in't zwart, dat de btw niet akkoord zal gaan ma ze zijn meestal wel zo slim om het enkel op zwarte uren te houden
.
- tja het leven zoals het is, tv is gemaakt om sensatie te tonen, anders trek je geen kijkers. niet alle gevallen zullen zo zijn als jij ze misschien gezien hebt (heb het zelf niet gezien), maar je hebt zeker gelijk dat de profiteurgevallen het moeilijk moet gemaakt worden om te (blijven) profiteren.
- ja we moeten wallonie blijven betalen als zij een inspanning doen om goed werk te leveren en mee vooruit willen gaan met de rest van belgie, zelfde voor brussel, nu betaalt west vlaanderen misschien ook voor limburg of omgekeerd en de burgers van de ene gemeente voor de andere ... als ze dat niet doen, dan mag je gerust knippen. 100j terug was het trouwens net omgekeerd, toen betaalde wallonie voor vlaanderen. jammergenoeg zitten ze nog grotendeels in dat tijdperk ... ze moeten dus gemotiveerd worden om progressie te maken en niet omgekeerd, zoals nu het geval is.
- @boonen: zijn werkgever betaalt, hij niet direct, maar dat is bij iedereen zo. het is niet makkelijk te becijferen of hij nu wel of niet winst doet tov onze staat.
- naar monaco omdat het een schoon land is... ja maar toch daar niet alleen voor
. 10km verder is het even mooi en daar gaan ze net niet wonen, je moet niet ver zoeken waarom zeker? - @ zwartwerk: jij hebt duidelijk nog niet gebouwd, als een zelfstandige bij u komt werken, dan betaal je die niet vooraf maar achteraf, als de werken niet ok zijn, dan betaal je niet, als hij klaar is en hij komt vragen om een stuk in't zwart te doen, wat is dan uw risico? behalve als het een nieuwbouw is en je koopt materiaal in't zwart, dat de btw niet akkoord zal gaan ma ze zijn meestal wel zo slim om het enkel op zwarte uren te houden
.grey-turtle
Legacy Member
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgi/...008/03/12/VN-kraakt-Vlaamse-wooncode-af.dhtml
ALs de franstaligen het niet nationaal kunnen forceren, dan gaan ze het maar internationaal forceren.
Ik denk dat bepaalde landen zoals de VS en Nieuw Zeeland veel erger zijn en dat geen engels kennen is niet wonen in deze landen.
Hier lukt dat wel om in een andere taal te spreken, ondanks de grondwet die zegt dat er in de openbare instellingen van Vlaanderen Nederlands moet gepraat worden. Dit is spijtig ook niet altijd het geval voor die openbare instellingen, laat staan voor niet officiële zaken.
Als 2 franstaligen die in Vlaanderen wonen tegen elkaar frans praten, dan is het ok voor me, maar ze meoten zich houden aan de taalwetgeving en Nederlans kunnen voor de algemene omgang.
Spijtig genoeg gaat dat ook discriminatie worden.
(Is er hier een forumlid uitgesproken pro-waals? Ik denk van niet, want het kan deze discussie misschien een meerwaarde geven. We hebben hier leden met verschillende soorten overtuigingen zoals een communist of rasechte VB'ers of die hard atheïsten of...)
ALs de franstaligen het niet nationaal kunnen forceren, dan gaan ze het maar internationaal forceren.
Ik denk dat bepaalde landen zoals de VS en Nieuw Zeeland veel erger zijn en dat geen engels kennen is niet wonen in deze landen.
Hier lukt dat wel om in een andere taal te spreken, ondanks de grondwet die zegt dat er in de openbare instellingen van Vlaanderen Nederlands moet gepraat worden. Dit is spijtig ook niet altijd het geval voor die openbare instellingen, laat staan voor niet officiële zaken.
Als 2 franstaligen die in Vlaanderen wonen tegen elkaar frans praten, dan is het ok voor me, maar ze meoten zich houden aan de taalwetgeving en Nederlans kunnen voor de algemene omgang.
Spijtig genoeg gaat dat ook discriminatie worden.
(Is er hier een forumlid uitgesproken pro-waals? Ik denk van niet, want het kan deze discussie misschien een meerwaarde geven. We hebben hier leden met verschillende soorten overtuigingen zoals een communist of rasechte VB'ers of die hard atheïsten of...)
coillie
Legacy Member
ik ben niet pro waal ofzo maar ik denk dat zijn voorstel vooral gaat over imigranten en niet over walen die vlaams moeten spreken. op tv zei hij deze middag dat kinderen van 5j tolk moeten spelen bij ocmw om hun ouders uit te leggen wat er moet gebeuren. persoonlijk vind ik dat ze met deze regel zelfs nog mild zijn, ook in canada en australie krijg je max een visum voor 6 maand als je niet kan bewijzen dat je het land geld zal opbrengen (integreren, werken, diploma, ....) anders zwieren ze je na een half jaar sowiso buiten.
k995
Legacy Member
Wat ik dus al van in het begin zeg, wat jij nog steeds niet snapt is dat je geen idee is of dit het geval is voor russian laat staan de andere die hier commentaar op hebben, elk geval is afzonderlijk.Oldskooler zei:
Neen dat is onzin je betaald niet voor je kinderen dat zijn afzonderlijke burgers, in belgie betaal je eigenlijk voor je ouders, compleet het omgekeerde dus. Simpelweg omdat in belgie er geen reservefonds voor pensioenen ed is. Deze generatie betaald dus voor de vorige, je kinderen hangen dus af van hun kinderen.
EN idd ik zei geprofiteerd, iedereen in belgie profiteerd van de sociale zekerheid en voor je begint over dat ze meer bijdragen :
pro·fi·te·ren (onovergankelijk werkwoord; profiteerde, heeft geprofiteerd; profiteur)
1 nuttig gebruikmaken van
En ja iedereen maakt gebruik van sociale zekerheid of andere voorzieningen in belgie.
Onzin natuurlijk, 1 TV is niet representatief (hopelijk besef je dat) 2 het is een vaststaand feit dat desondanks de voorzieningen het nog steeds moeilijk is om van klasse te veranderen (positief dan) zeker voor allochtonen (en voor je begint over andere landen: in de meeste is het practisch onmogelijk)Waar haal ik dat, ocmw antwerpen, het leven zoals het is, ooit gezien?Het profiel van de arme al eens gezien, het aantal dat gewoon pech had in het leven is aan de schaarse kant? Of trek de vraag door... moet vlaanderen wallonië sociaal blijven onderhouden???
Je defitinie van profiteren is verkeerd jij stelt profiteren gelijk aan "misbruik maken van" terwijl het enkel "gebruik maken van" is.
Ik herhaal het dus nog maar eens: russian vergeet dat hij de staat al heel wat gekost heeft hoe positief of negatief die belans is heb ik geen idee, maakt ook niet uit, de reactie was tegen russian die afkwam dat de staat enkel kost , en dat is pertinent onjuist het is geven en nemen.
Werk je? De werknemer en de werkgever betallen allebei belastingen hoor. Omdat boonen bij een belgische werkgever werkt betaald die belastingen.Eerst geef je hem alle verwijten, en nu zeg je doodleuk, het moet er nog bijkomen....
Mijn voorbeeld was trouwens verkeerd, ik hield geen rekening met die belastingen. Eigenlijk mag je je netto loon verdrievoudigen, het verschil is wat de staat ontvangt voor jou als werknemer. In mijn geval kom ik dus op enkele meer belastingen afgedragen als boonen zijn carriere (en dan moest die nog 10 jaar duren zoals 2006 wat ik ten zeerste betwijfel)
Veel belgen (en niet enkel de rijken hoor) zullen evenveel of meer betalen, boonen is dus niks speciaal, het verschil is enkel dat hij zijn geld op korte periode verdient . En gelijk wat jij zegt blijft dat hij in belgie zijn carriere opgebouwd heeft mede dankzij de belgische staat (en dus bevolking) en van zodra hij wat meer dan gemiddeld verdient hij ervoor zorgt dat hij zo weinig mogelijk moet afdragen aan diezelfde staat.Ja? verandert niets aan het feit dat hij goed afdokt, en zijn zogenaamde 'schulden' al heeeel lang heeft terugbetaald he.... En velen gaan gewoon naar monaca omdat het een schoon land is
Jij kan dat normaal vinden, ik vind dat nog steeds egoistisch.
Nogmaal profiteren is niet misbruiken.
En jij denkt dat hij altijd in monaco zal blijven? Duur daar hoor, nee hoor van zodra zijn carriere en inkomsten gedaan zijn komt die doodleuk terug, en ja dan zal die weer "profiteren" van de belgische voorzieningen, maar nee geel probleem . Gelukkig is niet iedereen zoals boonen of we konden belgie al lang opgedoekt hebben.
Zeg ik dat ergens? Nee hoor leer beter lezen zou ik zeggen. Als over zijn werkgever; normaal dat die in belgie belastingen betaald het is ten slotte een belgisch bedrijf.
k995
Legacy Member
Oldskooler zei:
Jij hebt duidelijk ook nog niet gebouwd, nee het gaat hier meestal niet om zwart werk het gaat als volgt:
Aannemer A komt bij jou werken, maakt een offerte voor 9000 euro exlusief BTW (5 of 21% afhankelijk van verbouwing of nieuwbouw)
Eens het werk gedaan is volgt de definitieve factuur (met eventuele extra of mindere kosten) op die staat dan 6000 euro + 21% btw (nieuwbouw dus) 3000 word in het zwart betaald.
Snap je? IK doe het niet maar ik kan je garanderen dat zowat elke bouw in belgie zo en andere gevallen van zwart werk (inclusief wat jij hierboven beschrijft) wel gebeurd hoor.
coillie
Legacy Member
wij deden het ook niet, bij nieuwbouw volgt een deftige controle, hoe wel je met uren enzo kan foefelen zoveel je wil, wij hebben in zowat alles zelf meegewerkt dus die uren waren van minder belang en het risico niet waard. het is trouwens wel 6% en enkel geldig bij geregistreerde aannemers die werken uitvoeren aan woningen van 10j of ouder, dat even terzijde, maar het gaat effectief zo, dat hoor je genoeg ...
coillie
Legacy Member
Thin Liz zei:
ja, da's waar, maar ik haalde het ocmw aan omdat dat voorbeeld er over ging. sowiso zouden de wetten veel strenger moeten. ik vraag me af wat meer discriminerend is, mensen toelaten in een land waar ze niet thuishoren en zich niet kunnen integreren ver weg van hun familie omdat bepaalde bendes hun vanalles heeft wijsgemaakt of ze weigeren uit bescherming van het toekomstige land en de mensen zelf.
Oldskooler
Legacy Member
Voor de 100ste keer jij viel russian aan, jij wees met het vingertje, en ik heb geen idee nee, ik bekeek het gewoon gemiddeld.k995 zei:
Je zit de discussie om te draaien. En daar ga je weer de volledige logica van de 0-operatie voorbij. Kinderen zijn afzonderlijke burgers gefinancieerd... door wie??? Door de betalende ouders, en als die wat te veel verdienen betalen ze voor een ander kind bij.k995 zei:
Zucht er is wel veel meer dan enkel die tv, hoewel die ook wel een goed beeld gaf van wat er mis is, en nee ik baseer me niet enkel op dat vb, hoewel jij natuurlijk de kans niet laat liggen en u volledig fixeert op dat vb.k995 zei:
En blaim spa dat ze hier zoveel nieuwe 'armen' hebben binnengehaald.
Rond de pot blijven draaien hek995 zei:
HEt is geven en nemen ja, maar de ene geeft nu eenmaal meer dan de andere. Gemiddeld is het een 0-operatie, jij verweet russian van profiteren, ik zei gewoon dat zijn ouders hem hebben onderhouden, eten, school ect, en dat ze voor anderen mogelijk bij betalen.Doet er niet toek995 zei:
, jij verweet boonen dat hij eerst goed geprofiteerd heeft, en dan snel is gaan lopen. Ik zeg gewoon dat hij zijn schulden al lang heeft afbetaald, en dat hij wsl al veel te veel heeft betaald.De werknemer, de werkgever, doet er niet toe, geld is geld, en uiteindelijk komt het allemaal van de werkgever, van wie anders. De belasingen die jij betaalt is ook maar geld van een werkgever, enkel via een omweggetje.
En jij woont hier nog, hij niet meer, dat jij 'misschien' meer zal betaald hebben, doet er niet toe, langs geen kanten, jij heb hiet nog plichten, hij niet meer, want hij woont hier niet meer. Zolang zijn schuld maar vereffend is met belgië is het toch goed zekers,??
En?k995 zei:
schuld al lang terugbetaald, dat is het punt, dat was de kern van de discussie. Je kan hem niet verwijten van zijn schulden niet betaald te hebben of enkel geprofiteerd te hebben. Of het nu op korte of op lange termijn is ,doet er niet toe.Als die op 1 jaar 180.000euro opbrengt, dan mag die wel efkes terugkomen hek995 zei:
En we hebben het niet over 1 jaar, maar wel meerdere, ? x 180.000euro, je zou kunnnen zeggen dat belgië geld is verschuldigd aan boonen en niet omgekeerd 
.Je zat dan ook de vergelijking te maken dat de gemiddelde belg meer doet ect, en uiteindelijk veel meer betaald zal hebben... maar dat doet er niet toe, hij woont niet meer in belgië dus, die gemiddelde belg heeft hier 'plichten', boonen niet meer, er is dus geen enkele reden om die vergelijking te maken, zeker niet als zijn 'schulden' dan nog eens zijn afbetaald. Die gemiddelde belg krijgt nog iets terug van zijn centen, boonen niets, alleen geven (via zijn werkgever tenminste), dat mag hij.k995 zei:
En jawel hoor hij, zal veel meer betaald hebben, een andere doet er mss 15 jaar over om aan dat bedrag te geraken, een paar jaartjes tom boonen x 180.000= veeeeeeeeeeeel meer.
Time
Legacy Member
Ik heb er niks op tegen dat het kartel voet bij stuk houdt hoor, integendeel, het is de eerste keer in zeer lange tijd dat we zo'n partij nog mochten hebben aan deze kant van de taalgrens.
Ik heb problemen met het feit dat ze de zware discussies maar voor zich uit blijven schuiven. Daar is er wel een alternatief, namelijk: cut the crap.
Ik heb problemen met het feit dat ze de zware discussies maar voor zich uit blijven schuiven. Daar is er wel een alternatief, namelijk: cut the crap.
k995
Legacy Member
Ik merkte op dat hij enkele voordelen waarvan hij genoten had vergeten was.Oldskooler zei:Voor de 100ste keer jij viel russian aan, jij wees met het vingertje, en ik heb geen idee nee, ik bekeek het gewoon gemiddeld.
Soms door de ouders, soms door de staat (andere burgers dus) soms door zichzelf dus niet enkel door hun ouders zoals jij denkt, beter nog die ouders zelf zouden eigenlijk voor hun eigen pensioen moeten betalen maar doen dat niet die betalen voor hun ouders hun pensioen .
Daarnaast ging de commentaar over dat jij blijkbaar verkeerd begrijpt wat profiteren is, en ik denk dat je dat nog steeds doet.
En hoe weet jij of zijn schuld is vereffend? Je hebt geen idee wat hij ooit gekregen of betaald heeft. Het enige wat we wel weten is dat op het moment dat hij goed begon te verdienen naar een belastingsparadijs gegaan is.Doet er niet toe
De werknemer, de werkgever, doet er niet toe, geld is geld, en uiteindelijk komt het allemaal van de werkgever, van wie anders. De belasingen die jij betaalt is ook maar geld van een werkgever, enkel via een omweggetje.
En jij woont hier nog, hij niet meer, dat jij 'misschien' meer zal betaald hebben, doet er niet toe, langs geen kanten, jij heb hiet nog plichten, hij niet meer, want hij woont hier niet meer. Zolang zijn schuld maar vereffend is met belgië is het toch goed zekers,??
En nog eens je gebruikt profiteren nog steeds verkeerd.
Geen idee, jij gaat er vanuit wel. ALs ik zie hoeveel de gemiddelde werkende persoon bijdraagt (en dat is een pak meer dan boonen) vraag ik me dat af. We zullen het nooit weten, wat ik wel denk is dat boonen over enkele jaren wel terug gewoon belg word EN dat hij gedurende die periode van in monaco hier ook nog veel zal verblijven en profiteren van belgie.Als die op 1 jaar 180.000euro opbrengt, dan mag die wel efkes terugkomen he
En nogmaals lees aub die definitie van profitteren nog eens.
coillie
Legacy Member
Time^- zei:
als nuchter denkend belg heb je wel gelijk, maar politiek en zeker dit soort regeringsvormingen is altijd geven en nemen voor 100% en daar zit de grootste crap, de walen willen het max halen uit onze eisen. dat is ook het moeilijke aan een overwinning halen, de andere hebben niks te verliezen en je hebt ze nodig dus is het vaak de partijen die klein zijn maar nodig om aan de meerderheid te komen die de vette eisen stellen
. Zo'n linkse regering steunen... Om over een staatshervorming nog maar te zwijgen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.