Archief - Het bankroet van België?

zikje zei:

Yale: 30.000 $ voor dit schooljaar
Harvard: 50.000 $ voor dit schooljaar
Princeton: 40.000 $ voor dit schooljaar

Heel betaalbaar. Gewoon van het feit dat je nettoloon wat stijgt . Op 4 jaar tijd kost dat evenveel als een huis, wat je na je afstuderen nog eens gaat kopen . En dat is dan aangenomen dat je er effectief binnengeraakt.

Klik om te vergroten...

WA? BETAALBAAR?????

Gelieve de zwakke dollar nu even niet in rekening te brengen (en dan nog 35 000€*4 for fucks sake! Dan sta ik 150 000€ in het krijt nog voor ik kan gaan werken. Of ik moet werken & studeren aan Harvard terzelfder tijd?) want de kosten lagen ook al zo hoog voor de zwakke dollar. Ik denk da ze hier thuis hoogst persoonlijk zot worden als ik daarmee afkom.

Ok, Harvard heeft de laatste jaren een ferm democratiserings proces ondergaan zonder al te veel prestige te verliezen maar dan nog. Het is verdomme hard wete wel!

Het argument van 'perfect betaalbaar omdat uw nettoloon stijgt' is in theorie een goed argument maar u nettoloon zou al moeten verdubbelen om zoiets te bekostigen. Hou dan ook nog eens rekening met mogelijke tegenslagen (vb. klierkoorts) en het risico om in de goot te eindigen lijkt mij iets te hoog. Het is trouwens ook zo dat al die 'community colleges' die ook nog steeds 5000€ inschrijving kosten hun diploma's relatief geen zak waard zijn.

Competitie en liberalisering zijn goeie dingen, amerika voert ze gewoon veel te extreem uit in alle aspecten van het dagelijkse leven. Met dit systeem kan een rijke met een gemiddeld IQ nog makkelijk een goed diploma halen (want hij kan mss het niveau wel aan maar zal mss geen beurs krijgen) terwijl een arme met hetzelfde IQ dat niet kan....

Ik zou eerder een lans breken voor het studietoelage systeem bij ons een pak te veranderen en er bepaalde eisen aan vast te knopen dan het onderwijs te privatiseren.


Even terzijde

Tuition and Health Service Fee 2007-2008 (subject to annual increases)
Full Tuition— required first two years of study
$31,456
Reduced Tuition — required third and fourth years of study
8,178
Active File Fee — minimum charge for approved nonresident status
300
Health Insurance Fee (BCBS) (required)
1,426
University Health Services (required)
1,362


The estimated budget (below) does not include costs of travel or summer support, fees for required tests, application fees, or such initial expenses as home furnishings. Your individual expenses may vary from these figures.


2007-2008 Estimated 10-month Living Expense Budget (Single Student)
Books and Supplies
$ 900
Apartment Housing including utilities
10,920
Dormitory Housing
5,167-8,115
Meal Plan for dormitory residents
2,008
Food 4,540
Miscellaneous
4,960

Depending on the cost of rent, a single student can expect to require approximately $1,600-$1,800 per month for room, board, and miscellaneous expenses


Zijn cijfer van Harvard is wel alvast correct

Iemand al eens gekeken hoeveel bv een MBA aan de Vlerick Management School kost? Ook niet goedkoop hoor

The tuition fee for the entire programme is 17,000 euro. This fee includes books, course materials, use of computers, accommodation for residential seminars and travel within Belgium on company or intercampus visits. It does not include the cost of the preparatory reading material (which you are advised to obtain and read before joining the programme), nor the cost of the optional exchange weeks.

Our fee is kept low thanks to a subsidy from the Flemish Government and financial contributions made by firms providing in-company consultancy MBA projects to our participants.

http://www.vlerick.be/en/programmes/mba/ftmba/659-VLK.html

Klik om te vergroten...

De gemiddelde verloning in de States van iemand die heeft gestudeerd ligt dan ook helemaal anders dan hier.

Year Overall Median Less than 9th grade High school drop-out High school graduate Some college Associates degree Bachelor's degree Bachelor's degree or more Master's degree Professional degree Doctorate degree

2003 $45,016 $18,787 $22,718 $36,835 $45,854 $51,970 $68,728 $73,446 $78,541 $100,000 $96,830

zie: http://simple.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States

russian zei:

De gemiddelde verloning in de States van iemand die heeft gestudeerd ligt dan ook helemaal anders dan hier.

Year Overall Median Less than 9th grade High school drop-out High school graduate Some college Associates degree Bachelor's degree Bachelor's degree or more Master's degree Professional degree Doctorate degree

2003 $45,016 $18,787 $22,718 $36,835 $45,854 $51,970 $68,728 $73,446 $78,541 $100,000 $96,830

zie: http://simple.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States

Klik om te vergroten...

Maar je moet toch wel de kans krijgen om op die school te geraken? En moet je dat geld ook niet op voorhand betalen zoals hier bij ons? Allemaal goed en wel dat je zoveel verdiend eens je je diploma op zak hebt maar je moet wel het startkapitaal hebben. Waarschijnlijk is dat ook de reden dat de armere laag van de bevolking in Amerika arm blijft.

Het beginkapitaal moet van de ouders komen. Inderdaad heeft iemand uit een armer gezin minder kans (maar dat is meestal sowieso het geval gezien de inferieure opvoeding).

russian zei:

Het beginkapitaal moet van de ouders komen. Inderdaad heeft iemand uit een armer gezin minder kans (maar dat is meestal sowieso het geval gezien de inferieure opvoeding).

Klik om te vergroten...

Wauw, dit moet ik even quoten om voor de rest van u forumleven tegen u te gebruiken

Het liberalisme draait er hem (dacht ik toch) onder andere toch om om iedereen gelijke kansen te geven in plaats van iedereen gelijk te 'maken' (socialisme/communisme). De manier om iedereen gelijke kansen te geven verloopt langs het socialisme. Of is er iets fundamenteel mis met mijn zienswijze?

Als jij zegt dat arme mensen zoiezo minder kans hebben om te slagen zeg je der meteen bij dat je daar ook niks aan wilt veranderen met als gevolg een inkomens kloof waardoor dan sub-culturen,ghetto's, etc.... ontstaan?

russian zei:

Het beginkapitaal moet van de ouders komen. Inderdaad heeft iemand uit een armer gezin minder kans (maar dat is meestal sowieso het geval gezien de inferieure opvoeding).

Klik om te vergroten...

De ouders moeten het beginkapitaal hebben, dus die moeten met andere woorden een goeie job hebben (dus een diploma in handen hebben) Er zijn ongetwijfeld genoeg slimme mensen in de arme laag van de bevolking maar die het startkapitaal niet hebben en dan maar arm blijven omdat ze niet naar school kunnen gaan wegens de hoge kost en dat heeft weinig met inferieure opvoeding te maken. Als je het goed hebt in Amerika is er geen vuiltje aan de lucht maar als het tegenslaat, kruip dan maar eens uit de put.

Indien je als ouder niet voor je toekomstige kinderen kan instaan, is het verstandiger om

(i) er helemaal niet aan te beginnen (ongeacht het systeem zijn veel van die kinderen sowieso verloren),
(ii) meer te gaan werken.

Je wordt naar marktwaarde vergoed en iemand met een lage marktwaarde moet dat opheffen door meer te gaan werken.

Je moet ook eens naar de lagere inkomens kijken. Uiteindelijk is dat niet enorm laag. Helemaal niet wanneer men jobs gaat combineren.

Iedereen heeft dezelfde mogelijkheden maar wordt niet met dezelfde kansen geboren. Dat lijkt mij evident.

russian zei:

Indien je als ouder niet voor je toekomstige kinderen kan instaan, is het verstandiger om

(i) er helemaal niet aan te beginnen (ongeacht het systeem zijn veel van die kinderen sowieso verloren),
(ii) meer te gaan werken.

Je wordt naar marktwaarde vergoed en iemand met een lage marktwaarde moet dat opheffen door meer te gaan werken.

Je moet ook eens naar de lagere inkomens kijken. Uiteindelijk is dat niet enorm laag. Helemaal niet wanneer men jobs gaat combineren.

Iedereen heeft dezelfde mogelijkheden maar wordt niet met dezelfde kansen geboren. Dat lijkt mij evident.

Klik om te vergroten...

Moeten mensen die geen diploma hebben en een lager inkomen hebben dan 24 op 24 gaan werken zodat ze een kinderwens in vervulling kunnen laten gaan? Arm of rijk, het blijven ook maar mensen met zoals je zegt, met dezelfde mogelijkheden.

De inkomens in Amerika zijn hoog voor ons, maar laag voor hun ook omdat de rest duurder uitvalt.

alle wa is nu 200k euro om ffkes te gaan studeren. Als uw ouders dat nog niet kunnen betalen moeten ze wel echt lui zijn eh..

Je kan misschien eens aangegeven waar het woord lui van mij afkomstig is. Probeer mensen geen onuitgesproken woorden in de mond te leggen noreeeee. Dat begint echt vervelend te worden.

Ieder z'n mening, en mijn is onderhand gekend. Dat ik van een communist geen realist kan maken, dat wist ik al langer.

http://www.itinerainstitute.org/upl/1/default/doc/Nota17_universities.pdf

En lees alles (het zijn maar 3 pagina's, maar voor sommigen zal het een verlichting betekenen, pag 4 valt al weg). Wij hebben nog veel te leren van het amerikaans model.

We zijn trouwens stillaan aan het overschakelen op een amerikaans model, om onze cuncurrentiestrijd op te trekken, is nog niet zo lang geleden ingevoerd.

Prima link. In België krijg je bijna een diploma bij een pakje boker. Helaas...

Waar zijn de ingangsexamens ir.? Waarom is een tien voldoende? Het is er allemaal op verslecht.

Toch zijn er nog heel wat studenten die het laten afweten en er mee stoppen. Als ze stoppen is dat hun goed recht (of fout) maar ze hebben wel de kansen gehad. Wat niet kan gezegd worden in Amerika

russian zei:

Prima link. In België krijg je bijna een diploma bij een pakje boker. Helaas...

Waar zijn de ingangsexamens ir.? Waarom is een tien voldoende? Het is er allemaal op verslecht.

Klik om te vergroten...

Als we het zouden doen zoals in amerika zouden we bijna geen ir. meer over hebben zo simpel is dat. Best voor vlaanderen is dus het houden zoals we het nu doen. We hebben immers geen gigantische bevolking.
(en ik betwist trouwens of onze ir. achteruit zijn gegaan als er richtingen zijn die niet achteruit zijn gegaan in de loop der jaren zal het wel bio-ir., ir. en geneeskunde zijn)

Overigens onderwijs in amerika is zo slecht georganiseerd dat ze ieder jaar enorm veel gediplomeerden van buiten amerika moeten aantrekken ze komen immers niet toe met hun eigen afgestudeerden. In europa hebben we dat probleem minder.

hitman47 zei:

WA? BETAALBAAR?????

Klik om te vergroten...

I was being ironic. Natuurlijk is dat onbetaalbaar. Ik dacht dat iedereen dat wel zou doorhebben, zeker als je de discussie wat gevolgd hebt.

Oldskooler zei:

En lees alles (het zijn maar 3 pagina's, maar voor sommigen zal het een verlichting betekenen, pag 4 valt al weg). Wij hebben nog veel te leren van het amerikaans model.

We zijn trouwens stillaan aan het overschakelen op een amerikaans model, om onze cuncurrentiestrijd op te trekken, is nog niet zo lang geleden ingevoerd.

Klik om te vergroten...

Er zijn goeie punten te leren uit de VS. Maar ik wil nooit in zo'n samenleving komen. Ik kijk liever naar de Scandinavische landen, die nog egalitairder zijn. En onderwijs is een belangrijk middel om een egalitaire samenleving te bekomen. Daarom het belang van democratisering van het onderwijs. Daarin zijn we nog niet zo goed.

zikje zei:

I was being ironic. Natuurlijk is dat onbetaalbaar. Ik dacht dat iedereen dat wel zou doorhebben, zeker als je de discussie wat gevolgd hebt.

Klik om te vergroten...

De Russian vindt het blijkbaar geen probleem om het te betalen. Zijn pa zal mss ingenieur zijn ofzo.

russian zei:

Prima link. In België krijg je bijna een diploma bij een pakje boker. Helaas...

Waar zijn de ingangsexamens ir.? Waarom is een tien voldoende? Het is er allemaal op verslechterd.

Klik om te vergroten...

LOL Het is niet omdat er geen ingangsexamen meer is dat het niveau van de opleiding gedaald is, het zijn gewoon de slaagcijfers die dalen, het absoluut aantal geslaagden blijft ongeveer gelijk.

Amerika mag dan wel op hogeschool niveau voorlopen maar ik dacht dat België toch wel een goeie basis gaf qua middelbaar niveau.