Archief - Het bankroet van België?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

russian

Legacy Member
Is er nog een deugdelijke toekomst voor het gros van de jeugd in België? Neen, ik denk van niet. Jammer is dat!

Je bent student en ziet het leven -ongewild- door een roze bril. Nagenoeg alles wordt voor jou gearrangeerd. En dan komt de koude douche: werken. Dat is 's morgens opstaan, overdag werken, 's avonds moe thuiskomen, dan even naar de televisie kijken om 's morgens terug uren in de file (of overvolle treinen) te gaan staan. En waarom? Om een appartementje of een huisje te bekostigen. Maar is ook dat nog wel mogelijk? Neen!

Beschouw hiervoor een willekeurig nieuwbouwappartementje in bv. Gent.

http://www.lofting.be/pages/proindeling.php?OxySeleCode=00000703483&OxySeleRefe=Snoecks&agent=urbis.

Oppervlakte: slechts 70 vierkante meter. Kostprijs: 185.000 euro. Inclusief BTW en registratiekosten komt dat neer op een instapprijs van 235.000 euro. Indien je een mooi bedrag hebt kunnen sparen, bv. 50.000 euro, dan moet je nog 185.000 euro lenen. We spreken dan over afbetalingen van zo'n 1250 euro per maand. Hiervoor vragen banken een nettoloon van 3750 euro. In dit apenland betekent dit een brutoloon van ongeveer 8000 euro per maand.

Ooit was het anders. In de gouden jaren zestig bijvoorbeeld. Of in de jaren negentig --toen België nog een welvarend land was. We moeten vandaag met twee gaan werken om dezelfde behoeften van toen te bevredigen. En dat zijn niet meer dan basisbehoeften!

Ondertussen wordt België aan snel tempo verder vernield.

- Economisch gaat het slechter dan in ons omringende landen (bv. Duitsland, waar de loonmatiging zijn vruchten begint af te werpen).
- Inflatie loopt hoog op (en wordt hier extra aangewakkerd door de onverstandige koppeling van de lonen aan het indexcijfer van de consumptieprijzen).
- Prehistorische vakbonden die elke vorm van vooruitgang afremmen.
- Wegtrekken van verstand (over heel de wereld gezien doen enkel Nederland en Frankrijk het nog slechter (zie de miserie-index)).
- Onze SZ is gestoeld op een aangroei van de werkbevolking (is -voor het eerst- aan het omkeren).
- Geen economische immigratie maar de deuren volledig open voor Jan en alleman.
- Werken wordt afgestraft.

(en het gehersenspoel van de rode media, die het huidige systeem aanprijzen)

En dan afvragen waarom jongeren het in België niet altijd zien zitten? (http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=nflo29082001_002)

Ik ben heel optimistisch van nature maar enige zin voor realisme is hier wel op z'n plaats. Ik kan begrijpen dat veel jongeren aanhangers zijn van het socialisme enzo. Immers klinkt solidariteit (met de Walen :p) goed. Maar misschien wijzigt jullie beeld toch eens het echte leven begint...

Ik ga er niet verder over zagen want mijn post is reeds uitgelopen :D.

Conclusie: ik heb het moeilijk met de achteruitgang van de welvaart, waar dat vroeger telkenmale een vooruitgang was.

Graag jullie reacties!

zarathustra

Legacy Member
ik ben het daar grotendeels met eens al is het denk ik wel nog mogelijk om een groter 'huis met werk aan' te kopen als je naar de iets goedkopere streken kijkt (zuid oost vlaanderen bijvoorbeeld). Maar ja je hebt grotendeels gelijk, persoonlijk zal ik niet met mijn kop tegen de muur lopen aangezien ik toch altijd van het worst case scenario uitga. Maar ik zie genoeg mensen in mijn omgeving die *veel* te optimistisch zijn.

nuja gogo verhuizen naar de VS maar om daar dan al werk te vinden voor je effectief naar daar gaat is ook niet zo easy

maxdevis

Legacy Member
russian zei:
- Inflatie loopt hoog op (en wordt hier extra aangewakkerd door de onverstandige koppeling van de lonen aan het indexcijfer van de consumptieprijzen).

het is dankzij de werkgevers dat de koopkracht gedaald is, niet door de indexering

economische welvaart staat ook niet gelijk met dat het gros van de bevolking het beter heeft.
kijk naar ierland

russian

Legacy Member
maxdevis zei:
het is dankzij de werkgevers dat de koopkracht gedaald is, niet door de indexering

Inflatie is vnl. door de globalisering (nieuwe consumptiemarkten) en de indexering van de lonen bewerkstelligt een langdurige inflatiespiraal. Onjuist wat je daar zegt.

Soulless

Legacy Member
meer sparen minder zagen... Ik heb al veel huisjes en appartement gezien die ik perfect kan kopen met men huidig loon (dat zeker niet abnormaal hoog/laag is).

Emerxill

Legacy Member
Soulless zei:
meer sparen minder zagen... Ik heb al veel huisjes en appartement gezien die ik perfect kan kopen met men huidig loon (dat zeker niet abnormaal hoog/laag is).
Dan moogt ge mij ens zeggen waar want ik zit toch heel rap aan 220k voor een niet-volledig afgewerkt en zeer bescheiden huisje (nieuwbouw of renovatie, maakt niet uit). Dat ik krijg ik toch niet alleen met mijne pre alleen getrokken. En zo weinig verdien ik ook niet en ik heb toch al een mooie spaarboek.

Ik volg russian toch grotendeels. Onze SZ is compleet out-dated en werkende gezinnen worden op elke mogelijke manier afgestraft terwijl onze politiekers hier doen alsof we op een olie-bel zitten...

Æro

Legacy Member
Ach, 'k had een lange tekst geschreven but fuck it. Het is allemaal reeds meermaals gezegd geweest. We zitten hier nu te jammeren maar wat ondernemen we concreet? Zie jij het zitten samen met mij en enkele anderen een verblijfsvergunning aan te vragen voor de States, Nieuw-Zeeland, Australië, zelfs India of whatever? Zie jij het zitten om samen met een paar anderen erop uit te trekken om daar samen iets uit de grond te stampen?

Ik alvast wel. Maar dan rest de vraag wie me daarbij gaat helpen. En wat wanneer ik iemand vind die dezelfde droom koestert? De kans is heel reëel dat ik gewoon niet durf te vertrekken. Intussen zit ik hier elke dag te jammeren, ruzie met de vriendin tot gevolg.

Onderneem iets. Spendeer niet al uw tijd zoals mij, mijmerend over hoe kut het hier wel niet is, te laf om uiteindelijk de stap te zetten.

bLz

Legacy Member
Soulless zei:
meer sparen minder zagen... Ik heb al veel huisjes en appartement gezien die ik perfect kan kopen met men huidig loon (dat zeker niet abnormaal hoog/laag is).

Lol wat voor een grote pak BS is dat hier nu weer.

Conqie

Legacy Member
Ik denk er ook zo over, ik zal hier ook niet blijven als het zo voort gaat (hopelijk niet...)

russian

Legacy Member
Ik heb de nodige stappen reeds gezet maar zit hier nog minstens één jaar vast ero. Jammer dat je tekstje weg is.

Æro

Legacy Member
Soulless zei:
meer sparen minder zagen... Ik heb al veel huisjes en appartement gezien die ik perfect kan kopen met men huidig loon (dat zeker niet abnormaal hoog/laag is).
I call bullshit! Toon dan maar eens wat je denkt gevonden te hebben. Geen bouwval aub. Je weet wel, een huis waar het behang niet onder het vocht naar beneden valt, een huis waar de vloet pas ligt, een huis waar de leidingen niet vooroorlogs zijn, een huis waar je niet voor je uitkijkt op de stoep en achter je op een koer van 4 m².

Owja, je hoeft ook al neit in de Walen te zoeken, niemand heeft immers zin anderhalf uur te rijden om dan uiteindelijk nog in de file te staan op de ring.

Neen, je vertelt onzin. Aan u om uw woorden hard te maken.

noreeeee

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
Ik denk er ook zo over, ik zal hier ook niet blijven als het zo voort gaat (hopelijk niet...)

Een beetje gratis mogen studeren door ons systeem en dan wegtrekken.
Profiteur.


@ Russian de goedgelovige. Grappig hoe jij denkt dat we wel een appartementje kunnen gaan kopen als we minder loon moeten krijgen. Tzjin nog wel de vakbonden die ervoor zorgen dat we een hoger loon krijgen. Ja laten we dat afschaffen. Dan zullen we nog veel kunnen kopen. Dan komt alles in handen van immobielen kantoren die enorme woekerhuren gaan vragen.

Bart Religion

Legacy Member
Æro zei:
Ach, 'k had een lange tekst geschreven but fuck it. Het is allemaal reeds meermaals gezegd geweest. We zitten hier nu te jammeren maar wat ondernemen we concreet? Zie jij het zitten samen met mij en enkele anderen een verblijfsvergunning aan te vragen voor de States, Nieuw-Zeeland, Australië, zelfs India of whatever? Zie jij het zitten om samen met een paar anderen erop uit te trekken om daar samen iets uit de grond te stampen?

Ik alvast wel. Maar dan rest de vraag wie me daarbij gaat helpen. En wat wanneer ik iemand vind die dezelfde droom koestert? De kans is heel reëel dat ik gewoon niet durf te vertrekken. Intussen zit ik hier elke dag te jammeren, ruzie met de vriendin tot gevolg.

Onderneem iets. Spendeer niet al uw tijd zoals mij, mijmerend over hoe kut het hier wel niet is, te laf om uiteindelijk de stap te zetten.

"Iets uit de grond stampen"
Is nogal vaag hé. Eer je naar een ander land gaat vertrekken moet je toch al goed weten met wat je bezig bent en met wat je wil/kan gaan doen

Bart Religion

Legacy Member
Verder is België en de wereld alleen maar liberaler geworden, dus als het naar de kloten gaat zal het probleem eerder daar gaan liggen.

Conqie

Legacy Member
noreeeee zei:
Een beetje gratis mogen studeren door ons systeem en dan wegtrekken.
Profiteur.
Het is maar hoe ge het wil noemen natuurlijk :ironic:, maar ik ga mijn toekomst niet in de handen van een land leggen dat altijd maar verder zakt.
en het is niet alsof ik nog geen enkel bijdrage heb of zal doen, (werkstudent)
en ik zal hier de eerste werkjaren nog meer dan genoeg mogen afgeven, maar toch bedankt voor je leuke commentaar.

Conradus

Legacy Member
noreeeee zei:
@ Russian de goedgelovige. Grappig hoe jij denkt dat we wel een appartementje kunnen gaan kopen als we minder loon moeten krijgen. Tzjin nog wel de vakbonden die ervoor zorgen dat we een hoger loon krijgen. Ja laten we dat afschaffen. Dan zullen we nog veel kunnen kopen. Dan komt alles in handen van immobielen kantoren die enorme woekerhuren gaan vragen.

Net zoals de vakbonden niet de duivel in eigen persoon zijn -ze hebben in het verleden veel goeds gedaan, maar nu hebben ze toch wat teveel macht en zijn ze niet eens aansprakelijk- zijn de 'patrons' of het kapitalisme dat ook niet, noreeee. Een beetje nuance is wel op zijn plaats.

russian

Legacy Member
noreeeee zei:
Een beetje gratis mogen studeren door ons systeem en dan wegtrekken.
Profiteur.

@ Russian de goedgelovige. Grappig hoe jij denkt dat we wel een appartementje kunnen gaan kopen als we minder loon moeten krijgen. Tzjin nog wel de vakbonden die ervoor zorgen dat we een hoger loon krijgen. Ja laten we dat afschaffen. Dan zullen we nog veel kunnen kopen. Dan komt alles in handen van immobielen kantoren die enorme woekerhuren gaan vragen.

Blijf beleefd. Dat is dan maar een fout van het systeem. (waar men bovendien niet noodzakelijk om gevraagd heeft)

Het gaat niet om het absolute loonbedrag maar om de koopkracht. Een automatische indexering van de loning is een katalysator voor de inflatie en leidt tot minder koopkracht.

Ik ga verder akkoord met Conradius. Vroeger waren de vakbonden absoluut noodzakelijk.

Soulless

Legacy Member
Emerxill zei:
Dan moogt ge mij ens zeggen waar want ik zit toch heel rap aan 220k voor een niet-volledig afgewerkt en zeer bescheiden huisje (nieuwbouw of renovatie, maakt niet uit). Dat ik krijg ik toch niet alleen met mijne pre alleen getrokken. En zo weinig verdien ik ook niet en ik heb toch al een mooie spaarboek.

Ik volg russian toch grotendeels. Onze SZ is compleet out-dated en werkende gezinnen worden op elke mogelijke manier afgestraft terwijl onze politiekers hier doen alsof we op een olie-bel zitten...

Bescheiden lol, voor die prijs bouw ik een villa jong.

Emerxill

Legacy Member
Soulless zei:
Bescheiden lol, voor die prijs bouw ik een villa jong.
Nu hebt ge nog niet op mijn vraag geantwoord. Nu soit, veel geluk met het vinden van uw bouwgrond onder die prijs op veel plaatsen in Vlaanderen om uw villa op te zetten :niceone:

russian

Legacy Member
Soulless zei:
Bescheiden lol, voor die prijs bouw ik een villa jong.

Probeer dat eens te onderbouwen a.u.b. Ik heb een voorbeeld van een miniscuul appartementje (aan de Muide, niet onmiddellijk de beste plaats in Gent) gegeven aan 225.000 euro. Een villa aan die prijs? Kom kom, ernstig blijven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan