Archief - Herzele scheldt schulden bij OCMW kwijt
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Genious
Legacy Member
En dat gebeurt alle dagen zeker, en zo zijn er al 250 in herzele in de miserie beland? (en nu zeker "dat heb ik niet gezegd", ja idd, ge hebt dat niet gezegd, net zoals ik dat ook niet beweerbartreligion zei:
)Het gaat hier over een collectieve kwijtschelding, dan zijn heel specifieke en vrij uitzonderlijke zaken nu niet bepaald een goed argument.
Als ze zo graag sinterklaas speelden en een geste deden, dat ze dan de afbetalingstermijn ofzo opnieuw bekijken, maar dit is echt een totaal verkeerd signaal. (en nog eens een serieuze kaakslag voor degenen die wel hun schulden afbetaald hebben aan het OCMW)
Die collectieve schuldregeling is in feite nog pakken erger dan die 'eindejaarsbonus'.
^MystiQ
Legacy Member
Ik vind dit een heel spijtige en vooral schandalige zaak. Ik kan begrijpen dat er bepaalde mensen wel eens een handje mogen geholpen worden, daarvoor bestaat ons sociaal systeem, daar ben ik mee akkoord.
Maar dat een stad zoals Herzele ( wat geen grote stad is ) 270.000 euro ter beschikking stelt om deze maatregel te bekrachtigen vind ik té zot voor woorden. Ik zou als inwoner van Herzele een petitie oprichten en een zware klacht neerleggen. De crisis is voor iedereen zwaar maar laat mij toe om te zeggen dat de crisis het zwaarst vanal is voor de middenklasse die wel werkt en daarbij nog eens een bom belastingen moet betalen voor zeker 3/4 gespuis die volgens mij zelfs een iphone aankopen via afbetaling.
Soms zegt men, de kloof tussen arm en rijk wordt groter en groter maar ik merk er eigenlijk niets van, de rijken worden armer met de dag samen met de middenmotor terwijl de armen niet armer worden. De kloof tussen arm en rijk verkleint steeds meer en meer en sommigen moedigen dit misschien wel aan maar ik alvast niet !
Maar dat een stad zoals Herzele ( wat geen grote stad is ) 270.000 euro ter beschikking stelt om deze maatregel te bekrachtigen vind ik té zot voor woorden. Ik zou als inwoner van Herzele een petitie oprichten en een zware klacht neerleggen. De crisis is voor iedereen zwaar maar laat mij toe om te zeggen dat de crisis het zwaarst vanal is voor de middenklasse die wel werkt en daarbij nog eens een bom belastingen moet betalen voor zeker 3/4 gespuis die volgens mij zelfs een iphone aankopen via afbetaling.
Soms zegt men, de kloof tussen arm en rijk wordt groter en groter maar ik merk er eigenlijk niets van, de rijken worden armer met de dag samen met de middenmotor terwijl de armen niet armer worden. De kloof tussen arm en rijk verkleint steeds meer en meer en sommigen moedigen dit misschien wel aan maar ik alvast niet !
JPV
Legacy Member
Mensen kunnen hier niet goed lezen... het gaat enkel over de schulden aan het OCMW, hé, niet over de schulden aan andere winkels ofzo. Die mensen die de schulden hebben blijven wel degelijk in schulden.
Het zorgt er gewoon voor dat ze de andere schulden vlotter kunnen betalen. MAW: de mensen die een collectieve schuldenregeling hebben (meestal zo bij het OCMW) zullen met grotere waarschijnlijkheid afbetalen, zodat er rarara, meer geld naar de schuldeisers kan
. (het gaat hier immers over schuldbemiddeling, hé)
Het zorgt er gewoon voor dat ze de andere schulden vlotter kunnen betalen. MAW: de mensen die een collectieve schuldenregeling hebben (meestal zo bij het OCMW) zullen met grotere waarschijnlijkheid afbetalen, zodat er rarara, meer geld naar de schuldeisers kan
. (het gaat hier immers over schuldbemiddeling, hé)Genious
Legacy Member
Ze gaan in ieder geval wel 2 keer nadenken voor ze nog eens hun schuld aan het OCMW afbetalen...JPV zei:Mensen kunnen hier niet goed lezen... het gaat enkel over de schulden aan het OCMW, hé, niet over de schulden aan andere winkels ofzo. Die mensen die de schulden hebben blijven wel degelijk in schulden.
Het zorgt er gewoon voor dat ze de andere schulden vlotter kunnen betalen. MAW: de mensen die een collectieve schuldenregeling hebben (meestal zo bij het OCMW) zullen met grotere waarschijnlijkheid afbetalen, zodat er rarara, meer geld naar de schuldeisers kan
Hetgeen gij zegt, kunnen we alleen maar hopen.
Het is niet omdat ze nu meer geld hebben, dat ze meer gaan afbetalen. (dat kunt ge alleen maar hopen)
^MystiQ
Legacy Member
Ik vind 270.000 euro toch nog altijd een groot bedrag, het mogen nog enkel schulden zijn aan het OCMW, het wordt betaald met geld uit de belastingbetaler zijn portemonnee, als je niet kan begrijpen dat er daar een schoentje wringt klopt er toch iets niet als je het mij vraagt. Dat ze maar cadeautjes uitdelen als ze daar bij het OCMW een keer de euromillions winnen bij wijze van spreken.
Het is altijd hetzelfde verhaal, mensen die werken worden bestolen dat gene naam heeft en ondertussen zijn het altijd 'de sukkelaars' die er mee gaan lopen. En voor dat ge denkt dat ik een harteloze scumbag zou zijn. Ik wens niemand schulden toe of in dergelijke vicieuze cirkels terecht te komen maar het zijn voor iedereen moeilijke tijden en door zo een dingen te doen maken OCMW's zich niet bepaald populair.
Het is altijd hetzelfde verhaal, mensen die werken worden bestolen dat gene naam heeft en ondertussen zijn het altijd 'de sukkelaars' die er mee gaan lopen. En voor dat ge denkt dat ik een harteloze scumbag zou zijn. Ik wens niemand schulden toe of in dergelijke vicieuze cirkels terecht te komen maar het zijn voor iedereen moeilijke tijden en door zo een dingen te doen maken OCMW's zich niet bepaald populair.
BlueSkyraider
Legacy Member
Een goeie kennis van mij zit al jaren in een schuldcollectief door samenloop van omstandigheden waar zijzelf niks aan kon doen. Helaas voor haar woont ze niet in Herzele...
De reactie van een mogelijk begunstigde op het nieuws was daarnet ook wel weer te verwachten:
"ja, kvind dat goed. Nu kan ik mij eindelijk iets meer permiteren, naar een concertje gaan of eens op reis gaan..."
(uiteraard mogen we de rol van de keuze van de media hier niet in verliezen)
Maar er zullen dus zeker wel zulke gevallen bij zijn.
Ik heb voor de moment ook geen geld om op reis te gaan of om naar een concert te gaan
Maar zoals hierboven al meermaals gezegd, er zijn hardwerkende mensen die (zeker in deze tijd) hun euro 2 keer moeten omdraaien eer ze ze uitgeven.
En berichten zoals deze zijn wel frustrerend, en nog meer frustrerend voor mensen die ook in een schuldcollectief zitten, maar niet in Herzele wonen...
Een (gemeentelijke) belastingsverlaging zou een beter idee zijn, daar wordt iedereen beter van (ook de armeren)
Gelukkig moet dit voorstel nog goedgekeurd worden door de gemeenteraad, ik hoop dat ze ginder hun verstand gaan gebruiken.
De reactie van een mogelijk begunstigde op het nieuws was daarnet ook wel weer te verwachten:
"ja, kvind dat goed. Nu kan ik mij eindelijk iets meer permiteren, naar een concertje gaan of eens op reis gaan..."
(uiteraard mogen we de rol van de keuze van de media hier niet in verliezen)
Maar er zullen dus zeker wel zulke gevallen bij zijn.
Ik heb voor de moment ook geen geld om op reis te gaan of om naar een concert te gaan
Maar zoals hierboven al meermaals gezegd, er zijn hardwerkende mensen die (zeker in deze tijd) hun euro 2 keer moeten omdraaien eer ze ze uitgeven.
En berichten zoals deze zijn wel frustrerend, en nog meer frustrerend voor mensen die ook in een schuldcollectief zitten, maar niet in Herzele wonen...
Een (gemeentelijke) belastingsverlaging zou een beter idee zijn, daar wordt iedereen beter van (ook de armeren)
Gelukkig moet dit voorstel nog goedgekeurd worden door de gemeenteraad, ik hoop dat ze ginder hun verstand gaan gebruiken.
Time
Legacy Member
Het grote probleem met deze maatregel is dat hij algemeen is.
Er zitten daar gegarandeerd mensen tussen die gewoon echt serieuze pech hebben gehad en met deze maatregel een mooie kerst gaan hebben dankzij dat extraatje en die ook verdienen. Bv zoals bartreligion zei: mensen met zware medische kosten (overgrote meerderheid van de coll. schuldenregelingen komen hierdoor) die in een negatieve spiraal belanden tijdens het wachten op de verzekering.
Maar er zitten er minstens evenveel tussen die gewoon niet kunnen omgaan met geld, of een serieus budget zien opgaan aan alcholol en sigaretten, of andere redenen die weinig met pech, maar alles met een verkeerde levensstijl te maken hebben. En voor die laatste groep is dit onaanvaardbaar. Dat OpenVLD erbij zit doet me bijna kotsen, kiezersbedrog.
Zulke kwijtscheldingen moeten ze geval per geval bekijken. Ik zie op mijn werk 2-3 collectieve schuldenregelingen per maand passeren. Minstens een kwart daarvan zijn mensen waarmee je echt geen compassie moet hebben hoor. Kettingrokende lowlifes, of marginalen met goede gezondheid die 5+ jaar werkloos zijn en 3-4 waarschuwingen krijgen van de rechtbank eer de procedure wordt stopgezet, maar ondertussen wel jaren genoten hebben van een bescherming van schuldeisers etc.
De algemeenheid heeft de burgemeester op het nieuws gebracht en dat zal het voornaamste zijn.
Er zitten daar gegarandeerd mensen tussen die gewoon echt serieuze pech hebben gehad en met deze maatregel een mooie kerst gaan hebben dankzij dat extraatje en die ook verdienen. Bv zoals bartreligion zei: mensen met zware medische kosten (overgrote meerderheid van de coll. schuldenregelingen komen hierdoor) die in een negatieve spiraal belanden tijdens het wachten op de verzekering.
Maar er zitten er minstens evenveel tussen die gewoon niet kunnen omgaan met geld, of een serieus budget zien opgaan aan alcholol en sigaretten, of andere redenen die weinig met pech, maar alles met een verkeerde levensstijl te maken hebben. En voor die laatste groep is dit onaanvaardbaar. Dat OpenVLD erbij zit doet me bijna kotsen, kiezersbedrog.
Zulke kwijtscheldingen moeten ze geval per geval bekijken. Ik zie op mijn werk 2-3 collectieve schuldenregelingen per maand passeren. Minstens een kwart daarvan zijn mensen waarmee je echt geen compassie moet hebben hoor. Kettingrokende lowlifes, of marginalen met goede gezondheid die 5+ jaar werkloos zijn en 3-4 waarschuwingen krijgen van de rechtbank eer de procedure wordt stopgezet, maar ondertussen wel jaren genoten hebben van een bescherming van schuldeisers etc.
De algemeenheid heeft de burgemeester op het nieuws gebracht en dat zal het voornaamste zijn.
KoenDK
Legacy Member
maat van mij wil niet gaan werken, omdat hij met dat extra geld toch niets kan doen... wegens schulden zal hij dit de eerste maanden moeten afgeven...
nu, in het geval van herzele, denken ze daar nu écht dat zulke mensen direct gaan zoeken naar werk? neen, dit lost geen enkel probleem op
er is een redenering dat de schuldenlast voor die mensen té groot zou zijn, zodanig dat ze niet meer gemotiveerd zijn, welnu, als er volgend jaar meer mensen het ocmw verlaten om te gaan werken, DAN PAS zal dit zijn nut hebben gehad, anders is het niet meer dan waste of money
ik betwijfel het eerlijk gezegd, ze hadden er een voorwaarde aan moeten plakken, schulden kwijt op voorwaarde dat er gewerkt wordt ipv alle dagen aan de toog te hangen
nu, in het geval van herzele, denken ze daar nu écht dat zulke mensen direct gaan zoeken naar werk? neen, dit lost geen enkel probleem op
er is een redenering dat de schuldenlast voor die mensen té groot zou zijn, zodanig dat ze niet meer gemotiveerd zijn, welnu, als er volgend jaar meer mensen het ocmw verlaten om te gaan werken, DAN PAS zal dit zijn nut hebben gehad, anders is het niet meer dan waste of money
ik betwijfel het eerlijk gezegd, ze hadden er een voorwaarde aan moeten plakken, schulden kwijt op voorwaarde dat er gewerkt wordt ipv alle dagen aan de toog te hangen
Genious
Legacy Member
KoenDK zei:en waarom zou iemand die werkt - die in hetzelfde geval zit zoals jij hier beschrijft - niet van zijn schulden mogen verlost worden? daar krijg ik het dus van hé :doh: mensen die niet werken krijgen een privilege
Omdat als je stemmen wil ronselen, het veel effectiever is gericht een groep te pamperen. Hun belangen zijn erg duidelijk omlijnd en het effect van de maatregelen zijn bijzonder tastbaar voor hen.
Zeker als je daarvoor heel gespreid een grote groep moet gaan bestelen, waar het nadeel overigens maar merkbaar wordt bij de volgende belastingsbrief of wanneer (bvb) ge begint te merken dat de stoepen niet meer zo schoon zijn als vroeger. (omdat het budget daarvoor is teruggedrongen)
Dat is in feite het probleem.
Hier doet men zijn beklag, maar daar blijft het ook bij. Terwijl er vzw's zijn die heel actief voor allerhande zaken (en centen dus) pogen invloed uit te oefenen.
Het speciaal belang haalt het zo meestal van het algemeen belang.
Preske
Legacy Member
Remi zei:
voor er hier nog meer zo een zever wordt gepost.
Ze hebben reeds al onderzoek gedaan naar wie het "verdient" en wie niet. Er is dus niet lukraak gekozen.
Op zich heb ik er niets tegen. Sommige mensen kunnen het echt gebruiken en dat ligt heus niet aan hun. Zolang het gedaan wordt bij mensen die er echt baat bij hebben (ik denk bv, aan mensen die door gezondsheidsproblemen van hun en/of kinderen in de schulden gekomen zijn) heb ik er weinig op tegen.
Maar 250 gezinnen... das een beetje te veel. Zeker voor een eerste keer. Ik denk dat, moesten ze bv 10-20 gezinnen genomen hebben, dat het veel beter onthaald zou zijn.
Er was ook sprake om dat niet jaarlijks te doen.
JPV
Legacy Member
KoenDK zei:en waarom zou iemand die werkt - die in hetzelfde geval zit zoals jij hier beschrijft - niet van zijn schulden mogen verlost worden? daar krijg ik het dus van hé :doh: mensen die niet werken krijgen een privilege
zoals reeds hier gezegd: de maatregel van het OCMW lost evenveel schulden af qua TV's, GSM-abonnementen, ... : 0
Wat wordt er effectief kwijtgescholden: schulden RECHTSTREEKS bij het OCMW. Dit zijn dus meestal voorschotten van mensen die nergens anders recht op hadden en minder dan het leefloon hebben en/of schulden die het OCMW betaald heeft (dat gaat dan meestal over ziekenhuisfacturen, die soms betaald moeten worden vooraleer andere medische zorgen verstrekt worden). Het OCMW betaalt géén schulden van pakweg de Photohall of dergelijke.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.