Archief - Heroine

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cranberry

Legacy Member
Fascinerend toch eigenlijk hoe iets dat ge één keer doet er voor kan zorgen dat ge voor de rest van u leven niks anders meer wilt. Ik kan mij dat echt niet inbeelden.

Bart Religion

Legacy Member
N1CK zei:
Idd. Niet alleen voor eigen gebruik wordt dat dan door velen genuttigd,
ge kunt daar ook ferm iemand anders mee kloten.

Gebruiken als rape drug, overdosis ensceneren, mensen gewoon tot slaaf maken in ruil voor hun goedje, ...

Wie slechte bedoelingen heeft zal het sowieso illegaal verkrijgen.

nite

Legacy Member
Gentille zei:
Qua verslaving is het een totaal ander verhaal.

Veel heroïnejunkies geraken reeds verslaafd na hun eerste shot (daarom is heroïne naast crack één van de gevaarlijkste verslavende drugs)

Het is niet omdat je je eerste pint drinkt of je eerste joint rookt je meteen daarna opnieuw hetzelfde wil ervaren. Je kan natuurlijk stellen dat de verslaving bij een alcohol-addict ook wel start bij zijn eerste pint. Maar de verslavingsdrang bij heroïne ligt veel hoger en gaat veel sneller. Met heroïne kan je niet even losbandig "experimenteren"

Daarom net dat alcohol gevaarlijker is. Van heroïne blijven de meeste mensen wel af omdat ge van 1 shot al direct sterke negatieve effecten krijgt. Bij alcohol is uw eerste pint niet zo erg, en uw tweede ook niet,... Dat verlaagt de drempel enorm. Mensen gaan ook niet massaal lijm snuiven omdat het legaal is, ze weten ook wel dat dat schadelijk is, dus blijven ze ervan af.

The Yeti

Legacy Member
En sowieso àls ze dingen gaan legaliseren/decriminaliseren moeten ze geld(taxen) en middelen inzetten voor preventiecampagnes enzo he. De mensen goed informeren is cruciaal.

sneax

Legacy Member
Ik ben ook voorstander van het legaliseren van drugs. Tis nu niet dat er winkel moeten komen die het verkopen maar ik vind dat iedereen het recht zou moeten hebben om in zijn eigen lichaam te steken wat hij/zij wil. Ik zou toch tenminste baas willen zijn over mijn eigen lichaam.

Cranberry

Legacy Member
De Verenigde Staten hebben al laten weten dat ze het rapport misleidend vinden. 'Als we drugs meer beschikbaar zouden maken, dan zal het moeilijker zijn om onze gemeenschap gezond en veilig te houden', aldus de woordvoerder van de belangrijkste anti-drugscel van het Witte Huis. Volgens de VS - die in het rapport slechte cijfers krijgen - is het druggebruik onder Amerikanen gedaald.


Walgelijk.

Cin

Legacy Member
Cin zei:
Zoek het nu maar zelf eens op:

1. Ga naar Google
2. Vul in: "J curve alcohol"
3. ???
4. Profit

Ik heb je al een aantal keer gevraagd van hierop te antwoorden, maar je lijkt het altijd te vergeten! :)

w00tw00t

Legacy Member
Cin zei:
Ik heb je al een aantal keer gevraagd van hierop te antwoorden, maar je lijkt het altijd te vergeten! :)

Kzal wel een stukje posten :p

The health effects of ethanol are dependent on the amount of alcohol consumed and the pattern of drinking. Most studies report J-shaped curves, whereby light to moderate drinkers have less risk than abstainers, and heavy drinkers are at the highest risk. A recent meta-analysis of over 1 million individuals showed that consumption of 1 drink daily by women and 1 or 2 drinks daily by men was associated with a reduction in total mortality of 18%.[2] On the other hand, intakes of >2 drinks daily in women and 3 drinks daily in men were associated with increased mortality in a dose-dependent fashion (Fig. 1).

Voor de rest zal men wel moeten doorklikken
Medscape: Medscape Access en vele andere.

Darkseid

Legacy Member
Cranberry zei:
De maatschappij heeft geen last van zatlappen? Tot er iemand op u begint te muilen in een café en niet voor rede vatbaar is en zich alleen nog met geweld kan uitdrukken. Tot een vriendelijke alcoholgebruiker uw dochter omver rijdt omdat meneer nog met de auto kan rijden.

Effe advocaat van de duivel, ik ben voor legalisatie, maar ge kunt echt niet beweren dat alcohol niet voor problemen zorgt. However, er zijn zoveel dingen die voor problemen KUNNEN zorgen, als ze ook effectief voor problemen zorgen moet de individu daarvoor opdraaien, niemand anders.

Tuurlijk zorgt alcohol voor problemen, maar iemand dat zaterdag avond zich kapotzuipt, kan zich maandag perfect gedragen op zijn werk. Overmatig gebruik moet natuurlijk in sommige situaties gestraft worden, maar als ge heroïne legaal maakt moet ge overmatig alcoholgebruik ook legaal maken. Mij gaat het er gewoon om dat ge niet alles moet verbieden, iets dat ge matig kunt gebruiken moet legaal zijn. Als ge uzelf niet kunt beheersen en het toch overmatig gebruikt moet ge wel weer gestraft worden, aangezien er serieuze gevolgen kunnen zijn dan (hangt natuurlijk van de situatie af, thuis doet ge wat ge wilt).

En volledig off-topic, maar stemrecht afpakken? :rofl:


Ja ik weet het, uw partijtje zou de kiesdrempel niet meer halen.

Gentille

Legacy Member
nite zei:
Daarom net dat alcohol gevaarlijker is. Van heroïne blijven de meeste mensen wel af omdat ge van 1 shot al direct sterke negatieve effecten krijgt. Bij alcohol is uw eerste pint niet zo erg, en uw tweede ook niet,... Dat verlaagt de drempel enorm. Mensen gaan ook niet massaal lijm snuiven omdat het legaal is, ze weten ook wel dat dat schadelijk is, dus blijven ze ervan af.

Bij heroïne is er geen weg terug, je wil meteen na je eerste shot een tweede (als de effecten zijn uitgewerkt) al meermaals gehoord van menig junkie.
Bij alcohol kan je je eerste pint drinken zonder dat je direct een tweede wil, de verslavingsdrang werkt niet zo snel bij alcohol.

Een junk die zijn spul niet heeft kan je vergelijken met een wild beest.

Is mij al meermaals verteld geweest door maatschappelijk werkers dat crack en heroïne je verslaafd maken van de eerste shot of trek. Er zullen altijd wel uitzonderingen zijn natuurlijk. Maar het is geen jointje die je sporadisch eens rookt. De verslavingsdrang is naar het schijnt enorm bij deze drugs.

FurtiveDuck

Legacy Member
Cranberry zei:
Fascinerend toch eigenlijk hoe iets dat ge één keer doet er voor kan zorgen dat ge voor de rest van u leven niks anders meer wilt. Ik kan mij dat echt niet inbeelden.

De rush die je van heroïne krijgt is gewoon ongelofelijk. Je waant je in een volledige andere wereld en je krijgt een toevoer van de natuurlijke geluksdrug, l-dopa, op schaal die je je niet kan inbeelden.

Intelligente mensen kunnen na de eerste shot gezet te hebben meestal wel terug naar de echte wereld komen en alles relativeren. "Het was leuk voor één keer!" Maar andere mensen, die geestelijk minder sterk zijn zullen veel sneller een tweede shot zetten om nog eens die ultieme rush te krijgen. Die rush komt er helaas nooit meer, dus blijven ze als het ware een spook achtervolgen.

Verder kan je je echt niet inbeelden hoe het voelt om af te kicken van heroïne. Zelfs na één shot is de afkick gewoon niet te schatten. Daarom vind ik legalisering goed. Afkicken van heroïne gaat gewoon niet op je eentje. Je gaat in iets dat ze withdrawal noemen, begint te schokken, zweten... Net alsof je levend opgegeten gaat worden door een mierennest. U lichaam heeft onmiddellijk opnieuw nood aan dat product. Als je het niet krijgt kan het zelf eindigen met de dood.

Zelf mensen die het niet willen zullen gewoon een tweede shot zetten om de afkick te vermijden of uit te stellen. Eigenlijk moeten ze dat spul gewoon veel minder straf maken. Praat met eender welke crackhead die langs een highway in Brooklyn aan het strompelen is. Ze willen ervan af, maar ze kunnen niet. Zoiets doe je niet op je eentje. Met andere woorden: er zijn niet genoeg opvangcentra / informatiepunten voor verslaafden.

De gecontroleerde crackhouses zijn al een stap in de goede richting. Daar krijgen ze propere naalden en de juiste dosissen toegedient door medisch personeel.

Cranberry

Legacy Member
^ Exact.



Darkseid zei:
Ja ik weet het, uw partijtje zou de kiesdrempel niet meer halen.

Ik ga echt niet met iemand discussiëren die er in gelooft dat stemrecht van eender wie afpakken een goede oplossing is hoor :') Ik ben trouwens niet voor dopgeld, dus hou uw insinuaties maar voor uzelf ;)

The Yeti

Legacy Member
Darkseid zei:
maar als ge heroïne legaal maakt moet ge overmatig alcoholgebruik ook legaal maken.

Da's nu is echt grote onzin man...
Verantwoord gebruik van eender welke stof/product/drug moet van de gebruiker komen he. Dit moet gestimuleerd worden door, zoals ik al zei, preventiecampagnes e.d. Als bepaalde personen er niét verantwoord mee kunnen omgaan moeten net dié personen geholpen worden.
Je maakt alcohol niet illegaal omdat een klein percentage er niet mee kan omgaan he... Dat principe zouden ze moeten doortrekken naar àlle drugs.
De meeste mensen kunnen echt wel op een verantwoorde manier omgaan met cannabis, xtc, coke, ... Mensen die dat niet kunnen moeten geholpen worden, eerder dan dat de drug in kwestie illegaal moet worden.

Heroine is een ander verhaal maar ik denk dat heroine om geheel andere redenen 'legaal' moet zijn. Namelijk net omdàt het zo slecht en verslavend is. Zo kan men gebruik tot op zekere hoogte controleren, en mensen effectief helpen. (Mensen moeten naar bepaalde verdeelcentra om hun spul te gaan halen/gebruiken, zo zijn de gebruikers bekend en kunnen ze eventueel geholpen worden)
Het is niet omdat heroine legaal zou worden dat plots het halve land aan de hero gaat zitten he, zoals sommigen schijnen te denken... 99% van de mensen zou het sowieso niet proberen omdat ze wéten dat het slecht is, en die 1% kan geholpen worden op een veilige manier.

Plus de overheid kan taxen heffen op de producten, sommigen zeggen dat de prijs dan te hoog zou worden en dat de illegale handel zou blijven bestaan... Daar ben ik nog niet zo zeker van. Als de regering bvb zélf de productie en verdeling e.d. in handen neemt kunnen ze de prijs vanzelf drukken en er toch nog op verdienen, zonder dat de prijzen erg hoog worden.

Veel winst moet dat niet zijn want ze verdienen dan al massas aan de coke en de cannabis enzo he:p

Cranberry

Legacy Member
Ik vind taxeren ook niet zo'n geweldige oplossing hoor, leg het in de handen van onafhankelijke kwekers die rechtstreeks met de kleinhandel handelen en drijf de prijzen niet omhoog door te gaan taxeren. Het IS EN BLIJFT iets dat zonder problemen in uw tuin of eender waar gegroeid kan worden, in tegenstelling tot tabak en alcohol (hoewel daar uiteraard ook mogelijkheden voor zijn). Dat is nog zo'n punt waar ik mij dan vragen bij stel, stel dat cannabis legaal zou worden, dan is het toch niet meer dan logisch dat ge zoveel planten in uw tuin zet als ge zelf wilt? Maar dan komt er weer bij kijken dat dat zogezegd voor verkoop zou dienen, hoewel het ook gewoon kan zijn OMDAT HET KAN en omdat het op die manier minder geld kost...

Trouwens, straatprijzen zijn bij mijn weten toch sowieso lager dan in bijvoorbeeld shops? Dat zou eerder een stimulus zijn om de illegale handel in leven te houden dan het omgekeerde. Productie goedkoop houden, weinig inmenging door de overheid, zodat de shops deftig kunnen concurreren met de illegale handel, en eigen kweek dus enkel nog voordelen biedt voor eigen consumptie en niet meer voor handel. De illegale handel moet nutteloos worden, zoals dat bij alcohol geworden is. Taxeren creëert gewoon makkelijke concurrentie voor illegale dealers, als daar nog sprake van zou zijn bij legalisatie (als de overheid alle productie wil controleren dus)

nite

Legacy Member
Gentille zei:
Bij heroïne is er geen weg terug, je wil meteen na je eerste shot een tweede (als de effecten zijn uitgewerkt) al meermaals gehoord van menig junkie.
Bij alcohol kan je je eerste pint drinken zonder dat je direct een tweede wil, de verslavingsdrang werkt niet zo snel bij alcohol.

Een junk die zijn spul niet heeft kan je vergelijken met een wild beest.

Is mij al meermaals verteld geweest door maatschappelijk werkers dat crack en heroïne je verslaafd maken van de eerste shot of trek. Er zullen altijd wel uitzonderingen zijn natuurlijk. Maar het is geen jointje die je sporadisch eens rookt. De verslavingsdrang is naar het schijnt enorm bij deze drugs.

Genoeg reden om te beginnen met alcohol.
Genoeg reden om nooit aan heroïne te beginnen. Zeker als er ook andere drugs beschikbaar zijn.

The Yeti

Legacy Member
Cranberry zei:
Ik vind taxeren ook niet zo'n geweldige oplossing hoor, leg het in de handen van onafhankelijke kwekers die rechtstreeks met de kleinhandel handelen en drijf de prijzen niet omhoog door te gaan taxeren. Het IS EN BLIJFT iets dat zonder problemen in uw tuin of eender waar gegroeid kan worden, in tegenstelling tot tabak en alcohol (hoewel daar uiteraard ook mogelijkheden voor zijn). Dat is nog zo'n punt waar ik mij dan vragen bij stel, stel dat cannabis legaal zou worden, dan is het toch niet meer dan logisch dat ge zoveel planten in uw tuin zet als ge zelf wilt? Maar dan komt er weer bij kijken dat dat zogezegd voor verkoop zou dienen, hoewel het ook gewoon kan zijn OMDAT HET KAN en omdat het op die manier minder geld kost...

Trouwens, straatprijzen zijn bij mijn weten toch sowieso lager dan in bijvoorbeeld shops? Dat zou eerder een stimulus zijn om de illegale handel in leven te houden dan het omgekeerde. Productie goedkoop houden, weinig inmenging door de overheid, zodat de shops deftig kunnen concurreren met de illegale handel, en eigen kweek dus enkel nog voordelen biedt voor eigen consumptie en niet meer voor handel. De illegale handel moet nutteloos worden, zoals dat bij alcohol geworden is. Taxeren creëert gewoon makkelijke concurrentie voor illegale dealers, als daar nog sprake van zou zijn bij legalisatie (als de overheid alle productie wil controleren dus)

ik had het over heroine ;)

nu effe geen tijd om een heel betoog te typen over de kweek en handel van cannabis, maar ook daar vind ik moet op getaxeerd worden.

Darkseid

Legacy Member
The Yeti zei:
Da's nu is echt grote onzin man...
Verantwoord gebruik van eender welke stof/product/drug moet van de gebruiker komen he. Dit moet gestimuleerd worden door, zoals ik al zei, preventiecampagnes e.d. Als bepaalde personen er niét verantwoord mee kunnen omgaan moeten net dié personen geholpen worden.
Je maakt alcohol niet illegaal omdat een klein percentage er niet mee kan omgaan he... Dat principe zouden ze moeten doortrekken naar àlle drugs.
De meeste mensen kunnen echt wel op een verantwoorde manier omgaan met cannabis, xtc, coke, ... Mensen die dat niet kunnen moeten geholpen worden, eerder dan dat de drug in kwestie illegaal moet worden.
Das helemaal geen onzin. Waar ziet ge mij iets zeggen over xtc,weed,..? daar is mijn mening +- hetzelfde over als over alcohol, maar als ge kunt lezen ziet ge dat ik het over heroïne had dus reageer eens op de juiste argumenten aub.

Cranberry

Legacy Member
The Yeti zei:
ik had het over heroine ;)

nu effe geen tijd om een heel betoog te typen over de kweek en handel van cannabis, maar ook daar vind ik moet op getaxeerd worden.

Dus eigen kweek zou nog altijd verboden moeten blijven of getaxeerd moeten worden? Of gewoon getaxeerd? Het is maar een plant, waarvan ge een zaadje in de grond steekt en er komt iets uit. Handel in zelfgekweekte cannabis keur ik zeker weten af hoor, maar kweken voor eigen gebruik van iets dat legaal is is voor mij hetzelfde als tomaten kweken voor eigen gebruik...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan