Archief - Herfederalisering van België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Herfederalisering van België een goed plan?


  • Totaal aantal stemmers
    70
  • Opiniepeiling gesloten.

SithCloud

Legacy Member
venkinto zei:
So? Mij maakt het weinig uit welke taal ik spreek. Het is maar een taal, een middel voor communicatie. Als brussel langzaam uitbreidt, zoals alle steden doen, is het redelijk nutteloos en naïef om je daartegen te verzetten. Het is nog echt niet zo lang geleden dat Frans in Vlaanderen ook een officiële taal was. Hele land twee/drietalig zou een teken van goodwill zijn, en een goede stap om af te geraken van al het communautaire tijdverlies en om ons te concentreren op echte problemen.

dan zou er veel moeten veranderen. Het schoolsysteem om te beginnen.

venkinto

Legacy Member
Idd, maar er is niet echt een. alternatief, of wel? De hele taalkwestie is een politieke vergissing geweest, en we hebben nood aan iemand met de politieke moed om dat eens te zeggen

Gray

Legacy Member
venkinto zei:
Idd, maar er is niet echt een. alternatief, of wel? De hele taalkwestie is een politieke vergissing geweest, en we hebben nood aan iemand met de politieke moed om dat eens te zeggen

hoezo politieke vergissing?? dat is een thema dat democratisch gedragen wordt!

Renegadexxripxx

Legacy Member
Gray zei:
hoezo politieke vergissing?? dat is een thema dat democratisch gedragen wordt!

Voor mijn part schaffen we nederlands en frans af en verengelsen we... zolang ik mijn chocolade, frieten en het eten niet moet importeren van de engelsen... De taal die ik spreek boeit mij niet.

Sovereign

Legacy Member
Gray zei:
hoezo politieke vergissing?? dat is een thema dat democratisch gedragen wordt!

In de randgemeenten misschien, maar ik denk niet dat de jeugd daar echt nog wakker van ligt.

Badger

Legacy Member
JasperCLA zei:
In de randgemeenten misschien, maar ik denk niet dat de jeugd daar echt nog wakker van ligt.

N-VA en VB haalden in 2014 meer dan 38% van de stemmen, CD&V heeft ook een Vlaamse vleugel maar het is moeilijk in te schatten hoeveel Vlaamsgezinden in 2014 op CD&V gestemd hebben. Dat Lijkt mij wel heel democratisch gedragen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Badger zei:
N-VA en VB haalden in 2014 meer dan 38% van de stemmen, CD&V heeft ook een Vlaamse vleugel maar het is moeilijk in te schatten hoeveel Vlaamsgezinden in 2014 op CD&V gestemd hebben. Dat Lijkt mij wel heel democratisch gedragen.

Ik zou niet onmiddellijk een stem voor VB of NVA gelijkschakelen met een stem voor onafhankelijkheid of het nederlands. Is te kort door de bocht. Net zoals voor CDV stemmen ook niets te maken heeft met het feit dat je al dan niet katholiek bent.

Sovereign

Legacy Member
Badger zei:
N-VA en VB haalden in 2014 meer dan 38% van de stemmen, CD&V heeft ook een Vlaamse vleugel maar het is moeilijk in te schatten hoeveel Vlaamsgezinden in 2014 op CD&V gestemd hebben. Dat Lijkt mij wel heel democratisch gedragen.

Doch onrechtstreeks, aangezien vele militanten van de partij zelf ook verklaren dat het hun echt niet veel kan schelen. Bevraag 1000 mensen voor een enquête en die taalproblematiek zal de top 5 niet halen waar mensen nu van wakker liggen.

Badger

Legacy Member
venkinto zei:
So? Mij maakt het weinig uit welke taal ik spreek. Het is maar een taal, een middel voor communicatie. Als brussel langzaam uitbreidt, zoals alle steden doen, is het redelijk nutteloos en naïef om je daartegen te verzetten. Het is nog echt niet zo lang geleden dat Frans in Vlaanderen ook een officiële taal was. Hele land twee/drietalig zou een teken van goodwill zijn, en een goede stap om af te geraken van al het communautaire tijdverlies en om ons te concentreren op echte problemen.

deredactie.be video: Nieuwe federale minister: "Ik begrijp u niet"

Dit is dus het probleem. De nieuwe federale minister van mobiliteit begrijpt geen eenvoudige vraag in het Nederlands.
Als iemand die van 2000 tot 2010 in de federale Kamer en van 2010 tot 2014 in de federale Senaat gezeteld heeft amper een woord Nederlands kan, hoe denk je dan dat het gesteld is met de kennis van de gemiddelde Franstalige?

Van Vlamingen wordt verwacht dat ze zich kunnen verstaanbaar maken in het Frans, maar omgekeerd ho maar. Het land tweetalig maken en ervoor zorgen dat iedereen beide landstalen kan klinkt mooi in theorie, maar is een sprookje. In de realiteit doet de meerderheid van de Franstaligen geen moeite om het NL te leren, want ze weten toch dat de Vlaming hen in het Nederlands verstaat.

Jij vindt dat naïef, ik vind dat doodnormaal en respectloos van de Franstaligen die de moeite niet doen.

Dit is de realiteit:
"Minstens één ambulancier moet Nederlands spreken" | HLN Overijse

Het blijft klachten regenen van inwoners uit de vier Druivenstreekgemeenten (Hoeilaart, Overijse, Tervuren en Huldenberg, red.) omdat ze regelmatig uitsluitend Franstalige ambulanciers over de vloer krijgen in noodsituaties. Op zo'n moment is het echter belangrijk dat je je eigen taal kan spreken. Mensen in nood zijn vaak in paniek en dan is het moeilijk om je in een andere taal dan je moedertaal uit te drukken. Dit is onaanvaardbaar, omdat het leidt tot vertragingen en communicatieproblemen die soms levensbedreigend zijn."

SithCloud

Legacy Member
Badger zei:
deredactie.be video: Nieuwe federale minister: "Ik begrijp u niet"

Dit is dus het probleem. De nieuwe federale minister van mobiliteit begrijpt geen eenvoudige vraag in het Nederlands.
Als iemand die van 2000 tot 2010 in de federale Kamer en van 2010 tot 2014 in de federale Senaat gezeteld heeft amper een woord Nederlands kan, hoe denk je dan dat het gesteld is met de kennis van de gemiddelde Franstalige?

Van Vlamingen wordt verwacht dat ze zich kunnen verstaanbaar maken in het Frans, maar omgekeerd ho maar. Het land tweetalig maken en ervoor zorgen dat iedereen beide landstalen kan klinkt mooi in theorie, maar is een sprookje. In de realiteit doet de meerderheid van de Franstaligen geen moeite om het NL te leren, want ze weten toch dat de Vlaming hen in het Nederlands verstaat.

Jij vindt dat naïef, ik vind dat doodnormaal en respectloos van de Franstaligen die de moeite niet doen.

Dit is de realiteit:
"Minstens één ambulancier moet Nederlands spreken" | HLN Overijse

ah, dat zijn problemen die men buiten vlaams brabant niet kent en dus is het een faits-divers hé :(

Badger

Legacy Member
SithCloud zei:
ah, dat zijn problemen die men buiten vlaams brabant niet kent en dus is het een faits-divers hé :(

Sorry, mijn fout :crazy:

Dan ben ik blijkbaar de enige niet-Brabander die er naar kijkt

Merlion

Legacy Member
Badger zei:
Van Vlamingen wordt verwacht dat ze zich kunnen verstaanbaar maken in het Frans.
Het is niet het probleem van de Walen dat wij onszelf zoiets aanpraten. Als morgen elke Vlaming antwoord met "Do you speak English" als iemand je in het Frans een vraag stelt is dit probleem overmorgen van de baan. Of hoe dacht je dat Nederlanders en Duitsers dat doen?

Maar ja, vele willen dit probleem gewoon niet oplossen. Een ander probleem zoeken om over te zeuren kost natuurlijk ook moeite.

SithCloud zei:
ah, dat zijn problemen die men buiten vlaams brabant niet kent en dus is het een faits-divers hé :(
Wie had dat ooit gedacht, een Brabander die klinkt als een Limburger. :D. Dit verklaart natuurlijk meteen waarom je in Leuven meer Limburgers dan Brabanders tegenkomt.

ng

Legacy Member
Polis zei:
Is dat niet jammer? Brussel is op zich een vrij mooie stad hoor, ongeacht wat velen hier komen zeggen. Het is ook een internationale stad, iets wat Gent en Antwerpen helemaal niet of amper hebben.
Daarnaast is Brussel het kloppende economische hart van het land, dat zomaar afgeven bij een onafhankelijkheid is echt absurd.


Gewoon alles terug samen in 1 regering zoals in Nederland en klaar. Het land volledig 3 talig maken.
Indien men binnen dit en 50 jaar meer Frans of meer Nederlands praat in bepaalde gebieden, het zij maar zo.

Brussel is het beste voorbeeld van wat de Belgische politiek kan verpesten. Dat is een stad die gewoon niet functioneert en doelbewust zo wordt gehouden.

Plopperdeplop

Legacy Member
ng zei:
Brussel is het beste voorbeeld van wat de Belgische politiek kan verpesten. Dat is een stad die gewoon niet functioneert en doelbewust zo wordt gehouden.

Klopt wel. Er moet een onderscheid gemaakt worden tussen de charmes die de stad op zich heeft, en het politieke drama dat ze ervan gemaakt hebben (en dat zijn weerbots heeft op bepaalde zaken zoals Molenbeek).

Plopperdeplop

Legacy Member
squalleke123 zei:
Je weet goed genoeg dat die absolute 3taligheid op verzet zal stuiten, vanaf franstalige zijde. Anders zou het inderdaad een goede optie zijn

Je moet daar niet belachelijk over doen, vanuit Nederlandstalige zijde zal dat ook op verzet stoten.

squalleke123

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Je moet daar niet belachelijk over doen, vanuit Nederlandstalige zijde zal dat ook op verzet stoten.

Frans vanaf het 5de leerjaar ten opzichte van optioneel Nederlands. Lijkt me evident dat het voor de franstaligen lastiger wordt om mee te draaien in een perfect 3talige maatschappij (soit, eigenlijk 4talig aangezien ook engels belangrijk is)

Gray

Legacy Member
ng zei:
Brussel is het beste voorbeeld van wat de Belgische politiek kan verpesten. Dat is een stad die gewoon niet functioneert en doelbewust zo wordt gehouden.

Dat is dan wel 100% de fout van de Brusselaar zelf die democratisch zijn leiders heeft verkozen. Aan een gebrek aan algemene middelen zal het zeker niet liggen, wel wat men daarmee doet.

ng

Legacy Member
Gray zei:
Dat is dan wel 100% de fout van de Brusselaar zelf die democratisch zijn leiders heeft verkozen. Aan een gebrek aan algemene middelen zal het zeker niet liggen, wel wat men daarmee doet.

Ik denk niet dat de Brusselaar echt kiest voor 19 burgemeesters te houden of voor die aparte regering voor Brussel.
Ze gaan stemmen, dat wel. Maar dat is eerder van moeten.

venkinto

Legacy Member
SithCloud zei:
ah, dat zijn problemen die men buiten vlaams brabant niet kent en dus is het een faits-divers hé :(

Badger zei:
deredactie.be video: Nieuwe federale minister: "Ik begrijp u niet"

Dit is dus het probleem. De nieuwe federale minister van mobiliteit begrijpt geen eenvoudige vraag in het Nederlands.
Als iemand die van 2000 tot 2010 in de federale Kamer en van 2010 tot 2014 in de federale Senaat gezeteld heeft amper een woord Nederlands kan, hoe denk je dan dat het gesteld is met de kennis van de gemiddelde Franstalige?

Van Vlamingen wordt verwacht dat ze zich kunnen verstaanbaar maken in het Frans, maar omgekeerd ho maar. Het land tweetalig maken en ervoor zorgen dat iedereen beide landstalen kan klinkt mooi in theorie, maar is een sprookje. In de realiteit doet de meerderheid van de Franstaligen geen moeite om het NL te leren, want ze weten toch dat de Vlaming hen in het Nederlands verstaat.

Jij vindt dat naïef, ik vind dat doodnormaal en respectloos van de Franstaligen die de moeite niet doen.

Dit is de realiteit:
"Minstens één ambulancier moet Nederlands spreken" | HLN Overijse

Je hebt grotendeels gelijk voor mijn part, ik vindt dat ook vrij onrespectvol. Wel een kanttekening: als ik in wallonië opgegroeid was, had ik waarschijnlijk ook geen nederlands geleerd. Duits of spaans is een logischere keuze met het oog op mondiale mogelijkheden. De logische oplossing is nederlands in wallonie/brussel verplicht maken vanaf de basisschool, net zoals frans verplicht is in vlaanderen.
Als je ooit in het buitenland hebt gewoond, besef je wat een voordeel het is om twee/drie/vier talig te zijn, in belgie hebben we een unieke positie om dat voordeel maximaal uit te buiten.
Ik ken de taalproblemen in brabant trouwens, woon in de rand rond brussel (Dilbeek) :P.

Renegadexxripxx zei:
Ik zou niet onmiddellijk een stem voor VB of NVA gelijkschakelen met een stem voor onafhankelijkheid of het nederlands. Is te kort door de bocht. Net zoals voor CDV stemmen ook niets te maken heeft met het feit dat je al dan niet katholiek bent.

Daar sluit ik mij bij aan. Onafhankelijk vlaanderen creëert te veel problemen (oa wat met brussel), en is gewoon belachelijk op europees vlak. En het argument 'ja, maar wat staat er in artikel 1 van de partijstatuten?' houdt ook niet echt steek voor deze regeerperiode. Alle partijen hadden op voorhand duidelijk gemaakt dat er geen sprake kon zijn van grote communautaire hervormingen.

Badger

Legacy Member
Werelwijd zijn die talen mss belangrijker, maar in België zijn NL/FR veruit de belangrijkste talen. Ik heb vroeger tijdens sollicitaties genoeg gehoord dat mijn vlekkeloos Engels mijn slecht Frans niet kon compenseren (dus heb ik daar werk van gemaakt). Voor de rest ga ik wel met je akkoord.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan