Archief - Herfederalisering van België

Lakigigar zei:

Ik ben links, maar ook voor onafhankelijkheid.

Dit werkt niet.

Klik om te vergroten...

Dat werkt wel.
Ik weet niet wie dat foute idee gelanceerd heeft...maar een politiek standpunt hoeft niet te werken zoals een "telenet shake"....je hoeft niet alles tegelijk te pakken m.a.w.
We hoeven in feite écht niet toe te geven aan simpelaars die eisen dat iemand die zich syndiceert bij een vakbond direct ook voor herverdeling van alle rijkdom & hardcore communisme is; tegen kernenergie; tegen GGO's en voor gratis villa's voor asielzoekers. Er zijn meer dan 2 kotjes.

Dat men er dan eens voor zorgt dat we weten wat er in de hoofden van de Walen omgaan, dat we daar meer voeling meer krijgen, deel onze TV. Zorg voor uitwisselingsprojecten tussen VL. en WA. We zijn in één land, maar ik merk weinig van het feit dat we in hetzelfde land wonen...

Lakigigar zei:

Dat men er dan eens voor zorgt dat we weten wat er in de hoofden van de Walen omgaan, dat we daar meer voeling meer krijgen, deel onze TV. Zorg voor uitwisselingsprojecten tussen VL. en WA. We zijn in één land, maar ik merk weinig van het feit dat we in hetzelfde land wonen...

Klik om te vergroten...

Ons landsdeel heeft net een partij verkozen wiens ideologische fundamenten de splitsing van het land bevatten. Ik ben in deze context; als ik helemaal eerlijk ben; nogal geneigd om fiscaal/egoïstisch te denken. Ik heb geen probleem met de franse taal; maar ik wil wat financieel het beste is VOOR MIJ.

Rider zei:

Ons landsdeel heeft net een partij verkozen wiens ideologische fundamenten de splitsing van het land bevatten. Ik ben in deze context; als ik helemaal eerlijk ben; nogal geneigd om fiscaal/egoïstisch te denken. Ik heb geen probleem met de franse taal; maar ik wil wat financieel het beste is VOOR MIJ.

Klik om te vergroten...

Ik wil wat het beste is voor mij. Op korte termijn is dat een splitsing. Op lange termijn is een splitsing idioot wanneer men op Europees vlak kijkt. Hoe verwacht je om 20+ landen samen te laten werken wanneer we nog geen oplossing hebben om 2 delen binnen 1 land dat het toch al 160+ jaar probeert te laten samenwerken zonder te marchanderen...

[video=youtube;OqC9Rr97T-U]https://www.youtube.com/watch?v=OqC9Rr97T-U&[/video]

Komen is me toch wat hoor..

Maar goed, het zijn niet enkel de Walen. Ik ken ook iemand die ontslagen is van zijn werk omdat die walen discrimineerde en uitschold op het werk (ook een randgemeente).

Ik mis de optie unitaire staat.
Federaal werkt in België duidelijk niet vanwege de compensatiepolitiek die voor Franstaligen gevoerd moet worden.
Dus voor mij is het daarna vrij gemakkelijk. Oftewel gaan we voor een onafhankelijk Vlaanderen, waarbij we dan totaal geen idee hebben wat te doen met Brussel. Ofwel gaan we terug naar een unitaire staat waar het hele land 1 kieskring is en er enkel de federale regering zaken beslist.

Federatie met deelregeringen en deelcommissies zijn belachelijk.

Polis zei:

Ik mis de optie unitaire staat.
Federaal werkt in België duidelijk niet vanwege de compensatiepolitiek die voor Franstaligen gevoerd moet worden.
Dus voor mij is het daarna vrij gemakkelijk. Oftewel gaan we voor een onafhankelijk Vlaanderen, waarbij we dan totaal geen idee hebben wat te doen met Brussel. Ofwel gaan we terug naar een unitaire staat waar het hele land 1 kieskring is en er enkel de federale regering zaken beslist.

Federatie met deelregeringen en deelcommissies zijn belachelijk.

Klik om te vergroten...

Vroeger zou ik nooit een onafhankelijkheid zonder Brussel gesteund hebben, tot ik er moest zijn voor studies/werk. De walen mogen het hebben
Economische een zwaar verlies, maar dat wordt gecompenseerd door het wegvallen van subsidies voor Wallonië. Gent en Antwerpen zijn sterke steden die onder Vlaamse onafhankelijkheid zullen groeien (Rompstaat België zal serieus de belastingen moeten verhogen om de begroting niet dieprood te laten gaan). Enige groot 'nadeel' dat ik zie is dat Antwerpen als hoofdstad niet centraal ligt en ook veel slechter bereikbaar is met het openbaar vervoer dan Brussel.

Dat gezegd zijnde heb ik liever geen splitsing... Laat België maar verdampen in Europa

Verdampen in Europa, de horror. Letterlijk en figuurlijk.

Polis zei:

Verdampen in Europa, de horror. Letterlijk en figuurlijk.

Klik om te vergroten...

Dat is echt de 'Deus ex machina' die veel mensen op willen roepen inderdaad. Bart De Wever was ook zo bezig voordat hij de eerste grote verkiezingsoverwinning haalde tijdens onze regeringscrisis. "Die bevoegdheden zullen we naar Europa overhevelen" Hij wist waarschijnlijk wel dat hij toen onzin stond te verkopen, maar het was omdat dat het meest politiek correcte antwoord was op een vraag waar (nog) geen antwoord bestond.

Hier en daar toch al iemand die het begrepen heeft.

Dat Michel defensief reageert op een vraag naar de systeemfouten in ons land, is niet geruststellend

Jujimbo zei:

Dat is echt de 'Deus ex machina' die veel mensen op willen roepen inderdaad. Bart De Wever was ook zo bezig voordat hij de eerste grote verkiezingsoverwinning haalde tijdens onze regeringscrisis. "Die bevoegdheden zullen we naar Europa overhevelen" Hij wist waarschijnlijk wel dat hij toen onzin stond te verkopen, maar het was omdat dat het meest politiek correcte antwoord was op een vraag waar (nog) geen antwoord bestond.

Klik om te vergroten...

Das toch typische politiek geblaat, als je het antwoord niet weet: "We moeten van Europa".

Polis zei:

Ik mis de optie unitaire staat.
Federaal werkt in België duidelijk niet vanwege de compensatiepolitiek die voor Franstaligen gevoerd moet worden.
Dus voor mij is het daarna vrij gemakkelijk. Oftewel gaan we voor een onafhankelijk Vlaanderen, waarbij we dan totaal geen idee hebben wat te doen met Brussel. Ofwel gaan we terug naar een unitaire staat waar het hele land 1 kieskring is en er enkel de federale regering zaken beslist.

Federatie met deelregeringen en deelcommissies zijn belachelijk.

Klik om te vergroten...

Mijn schoonvader (geboren en getogen in Brussel) gaf als reactie op de zesde staatshervorming: Brussel zijn we kwijt

Polis zei:

Verdampen in Europa, de horror. Letterlijk en figuurlijk.

Klik om te vergroten...

can't help it, rasechte eurofiel!

Polis zei:

Ik mis de optie unitaire staat.
Federaal werkt in België duidelijk niet vanwege de compensatiepolitiek die voor Franstaligen gevoerd moet worden.
Dus voor mij is het daarna vrij gemakkelijk. Oftewel gaan we voor een onafhankelijk Vlaanderen, waarbij we dan totaal geen idee hebben wat te doen met Brussel. Ofwel gaan we terug naar een unitaire staat waar het hele land 1 kieskring is en er enkel de federale regering zaken beslist.

Federatie met deelregeringen en deelcommissies zijn belachelijk.

Klik om te vergroten...

Dit ja.

squalleke123 zei:

Mijn schoonvader (geboren en getogen in Brussel) gaf als reactie op de zesde staatshervorming: Brussel zijn we kwijt

Klik om te vergroten...

Is dat niet jammer? Brussel is op zich een vrij mooie stad hoor, ongeacht wat velen hier komen zeggen. Het is ook een internationale stad, iets wat Gent en Antwerpen helemaal niet of amper hebben.
Daarnaast is Brussel het kloppende economische hart van het land, dat zomaar afgeven bij een onafhankelijkheid is echt absurd.


Gewoon alles terug samen in 1 regering zoals in Nederland en klaar. Het land volledig 3 talig maken.
Indien men binnen dit en 50 jaar meer Frans of meer Nederlands praat in bepaalde gebieden, het zij maar zo.

Polis zei:

Is dat niet jammer? Brussel is op zich een vrij mooie stad hoor, ongeacht wat velen hier komen zeggen. Het is ook een internationale stad, iets wat Gent en Antwerpen helemaal niet of amper hebben.
Daarnaast is Brussel het kloppende economische hart van het land, dat zomaar afgeven bij een onafhankelijkheid is echt absurd.


Gewoon alles terug samen in 1 regering zoals in Nederland en klaar. Het land volledig 3 talig maken.
Indien men binnen dit en 50 jaar meer Frans of meer Nederlands praat in bepaalde gebieden, het zij maar zo.

Klik om te vergroten...

Je weet goed genoeg dat die absolute 3taligheid op verzet zal stuiten, vanaf franstalige zijde. Anders zou het inderdaad een goede optie zijn

squalleke123 zei:

Je weet goed genoeg dat die absolute 3taligheid op verzet zal stuiten, vanaf franstalige zijde. Anders zou het inderdaad een goede optie zijn

Klik om te vergroten...

Ik denk eerder het omgekeerde. Kijk maar naar Brussel, officieel 2talig maar ze kunnen er amper Nederlands (verbetert wel door de vele Vlaamse scholen). Komt regelmatig in het nieuws dat bv. ambulanciers gebrekkig zijn in het Nederlands en zo al eens een leven verloren gaat door slechte communicatie.

Zelfs in het eentalige Vlaanderen zijn er genoeg mensen die geen Nederlands kunnen ondanks de taalwet. Schaf die af en binnen 20 jaar (mss 30) is een meerderheid in Vlaams-Brabant franstalig. Ook steden zoals Aalst en Mechelen zullen snel verfransen.

Polis zei:

Is dat niet jammer? Brussel is op zich een vrij mooie stad hoor, ongeacht wat velen hier komen zeggen. Het is ook een internationale stad, iets wat Gent en Antwerpen helemaal niet of amper hebben.
Daarnaast is Brussel het kloppende economische hart van het land, dat zomaar afgeven bij een onafhankelijkheid is echt absurd.

Klik om te vergroten...

Noem het kortzichtigheid, bekrompenheid, of kerktorenmentaliteit, maar inderdaad waarom veel Vlamingen hier aan zelfkastijding doen is mij ook een raadsel.

Je weet goed genoeg dat die absolute 3taligheid op verzet zal stuiten, vanaf franstalige zijde.

Klik om te vergroten...

Zonder twijfel. Men heeft hiervoor echter nooit serieuse pogingen gedaan toen dit nog enigzins realistisch was. Het zou mij niet verbaasd hebben dat wijlen Wilfried Martens hierin zou geslaagd zijn, heeft spijtig genoeg zijn stijfkoppigheid gebruikt voor het tegenovergestelde.

Hij wist waarschijnlijk wel dat hij toen onzin stond te verkopen, maar het was omdat dat het meest politiek correcte antwoord was op een vraag waar (nog) geen antwoord bestond.

Klik om te vergroten...

Het is precies daarom dat een verdere federalisering geen optie is. Op de eerste plaats gok je hier gewoon met de toekomst van 11 miljoen Belgen en het ergste van al is dat dit hoegenaamd geen halt toeroept aan de verfransing. Dit zijn gewoon migratiepatronen op grote schaal die geen rekening houden met landsgrenzen. Bestaat ook in andere regio's.

Hoezo is Antwerpen geen internationale stad en Brussel wel? Het is een betekenisloze uitspraak "Brussel is de enige echte metropool van de Lage Landen' (in het verwaand stemmetje van Tom Lanoye). Holle frase. Nu is Brussel economisch wel belangrijk gezien veel mensen er werken. Mensen die dan vaak net buiten Brussel wonen. Maar Brussel is niet zó bijzonder. Veel mensen willen er niet wonen om terechte redenen. Bovendien is Nederland verre van minder relevant en die hebben dan geen 'metropool'.

Verder zie ik allerhande mogelijkheden hoor, maar Brussel kunnen we kwijt zijn. Vroeger gaf men in als ideaalvoorbeeld van hoe de Krim nog bij Oekraïne hoort ondanks de Russischgezinde meerderheid. Oeps. Het is vandaag de dag enkel op papier Oekraïens en de facto Russisch. De bom is er toch gebarsten. In dat opzicht vraag ik me af of het zozeer de vraag is over Brussel loslaten. Wat ik wel weet is dat Brussel naar mijn mening slecht beheerd wordt en vrij onvriendelijk jegens Nederlandstaligen (het is verre van bekrompen om zelf dan ook een 'de boom in' reflex te hebben). En we hebben nu al geen grip over die stad. Het is jammer, maar Brussel zal nog lang op gespannen voet met het Vlaamse Gewest blijven leven.
Ik doe niet graag zulke uitspraken. Ze zijn onheilspellend voor onze relatie met Brusselaars en ik wil het liefst van al overeenkomen op min of meer gelijke voet zonder dat kinderachtige en kregelige gedoe.

Sommige culturen zijn wel beschaafder. In Noord-Europa heb je zulke zever niet, bijvoorbeeld. Geen gehakketak met Åland in Finland bijvoorbeeld. Nu ja, er woont geen kat daar. Beetje zoals onze brave Duits-talige Belgen.

Renegadexxripxx zei:

Ik wil wat het beste is voor mij. Op korte termijn is dat een splitsing. Op lange termijn is een splitsing idioot wanneer men op Europees vlak kijkt. Hoe verwacht je om 20+ landen samen te laten werken wanneer we nog geen oplossing hebben om 2 delen binnen 1 land dat het toch al 160+ jaar probeert te laten samenwerken zonder te marchanderen...

Klik om te vergroten...

Deprimerend inderdaad. Weglopen en verhuizen naar Noord-Amerika is de oplossing voor het individu.

Badger zei:

Ik denk eerder het omgekeerde. Kijk maar naar Brussel, officieel 2talig maar ze kunnen er amper Nederlands (verbetert wel door de vele Vlaamse scholen). Komt regelmatig in het nieuws dat bv. ambulanciers gebrekkig zijn in het Nederlands en zo al eens een leven verloren gaat door slechte communicatie.

Zelfs in het eentalige Vlaanderen zijn er genoeg mensen die geen Nederlands kunnen ondanks de taalwet. Schaf die af en binnen 20 jaar (mss 30) is een meerderheid in Vlaams-Brabant franstalig. Ook steden zoals Aalst en Mechelen zullen snel verfransen.

Klik om te vergroten...

So? Mij maakt het weinig uit welke taal ik spreek. Het is maar een taal, een middel voor communicatie. Als brussel langzaam uitbreidt, zoals alle steden doen, is het redelijk nutteloos en naïef om je daartegen te verzetten. Het is nog echt niet zo lang geleden dat Frans in Vlaanderen ook een officiële taal was. Hele land twee/drietalig zou een teken van goodwill zijn, en een goede stap om af te geraken van al het communautaire tijdverlies en om ons te concentreren op echte problemen.