Archief - Herfederalisering van België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Herfederalisering van België een goed plan?


  • Totaal aantal stemmers
    70
  • Opiniepeiling gesloten.

Lakigigar

Legacy Member
Ik wil wel een onafhankelijk Vlaanderen, maar dan zonder Antwerpen :D

Polis

Legacy Member
khendro zei:
misschien niet echt herfederaliseren, maar schaf bijvoorbeeld al de provincies af.... Zoiets kan denk ik gemakkelijk overgenomen worden door de Gewesten..... Dat is al één niveau waar je deels geld op kunt uitsparen. Hetzelfde op gemeentelijk niveau, meer laten samensmelten en dus minder postjes...

Het Brussels gewest meer bevoegdheden geven in plaats van de gemeentes. In de stijl van Antwerpen en zijn districten. Minder gepalaver over bepaalde werken of juist slecht uitgevoerde werken, doordat de gemeentes niet op dezelfde lijn zitten....

Justitie moet bijvoorbeeld Belgisch blijven, het kan niet dat je harder gestraft gaat worden in Vlaanderen, dan in Wallonië. Het klimaat beleid ook herfederaliseren.... Het débacle van net voor de klimaattop was gewoon pure afgang. Handel zou gewoon Belgisch moeten zijn, met een sterke vertegenwoordiging van beide landsdelen op de handelsmissies.
Hier ben ik het grotendeels mee eens. Mobiliteit mag van mij ook terug federaal zodat we in het hele land volwaardige en kwalitatieve wegen hebben.

Plopperdeplop

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Never gonna happen, Antwerpse haven is een te grote economische factor

Al die scenarios gaan nooit gebeuren. Maar er zijn nog wel regios zonder haven en Antwerpen is in Vlaanderen samen met Limburg de meest ontvangende provincie.

k995

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Al die scenarios gaan nooit gebeuren. Maar er zijn nog wel regios zonder haven en Antwerpen is in Vlaanderen samen met Limburg de meest ontvangende provincie.

En ook diegene die het meeste opbrengt :

Regional GDP - Eurostat

Buiten brussel is antwerpen de rijkste provincie van belgie.

Würzel

Legacy Member
Polis zei:
Hier ben ik het grotendeels mee eens. Mobiliteit mag van mij ook terug federaal zodat we in het hele land volwaardige en kwalitatieve wegen hebben.

Hm, er is geen geld voor.

Vroeger was alles unitair, en zelfs 'de zusterpartijen' konden elkaar niet meer rieken of zien en zijn gesplitst.

Ik meen dat herfederaliseren een beetje een hopeloze droom is van die mensen die het barsten van Belgie willen tegenhouden.

Niet vergeten dat men dat enkel wil tegenhouden om het eigen profitariaat te kunnen behouden, stijl ACW, of heb je liever dat ik CD&V zeg?.

Würzel

Legacy Member
student23 zei:
Vroeger is intussen ook al vele tientallen jaren geleden.

Leuke one liner zonder enige betekenis.

Heb je verder iets nuttig toe te voegen, waar slaat die laatste zin op?
Hoe meer tussenniveau's of verdeelde bevoegdheden, hoe meer overhead en postjes er te verdelen zijn. Hoe geconcentreerder dat is, hoe kleiner het waterhoofd. Lijkt me dus net in tegenstelling met dat eigen profitariaat.

Het komt me voor alsof je geen enkel inzicht hebt in de Belgische politiek.

Regenneger

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Al die scenarios gaan nooit gebeuren. Maar er zijn nog wel regios zonder haven en Antwerpen is in Vlaanderen samen met Limburg de meest ontvangende provincie.

Uit nieuwsgierigheid, waar vind je die cijfers?

squalleke123

Legacy Member
student23 zei:
Je spreekt over vroeger was alles unitair, wel, dat is van 1970 geleden. Intussen, een halve eeuw later is de situatie allicht veranderd, denk je niet?

Als je daarmee bedoelt dat het gemakkelijker was om terug te keren naar unitair in 1971 dan in 2016 dan is de situatie inderdaad veranderd.
Maar je moet goed beseffen dat we de facto in twee landen leven. Onderwijssysteem is anders, de media is volledig gescheiden, de politieke overtuiging van de bevolking is compleet verschillend, etc.
Terug unitair worden zal gepaard gaan met grote toegevingen, idealiter aan beide kanten van de taalgrens, dus krijgt men dat nooit verkocht

Würzel

Legacy Member
student23 zei:
...
Ofja, kort gezegd hij roept voor de verandering gewoon wat bullshit. Gelukkig heeft Würzel wel al het inzicht in de Belgische politiek dat ons allen ontbreekt.

...

Het is helemaal niet nodig om zo weerzinwekkend mogelijk te posten.

Würzel

Legacy Member
squalleke123 zei:
Als je daarmee bedoelt dat het gemakkelijker was om terug te keren naar unitair in 1971 dan in 2016 dan is de situatie inderdaad veranderd.
Maar je moet goed beseffen dat we de facto in twee landen leven. Onderwijssysteem is anders, de media is volledig gescheiden, de politieke overtuiging van de bevolking is compleet verschillend, etc.
Terug unitair worden zal gepaard gaan met grote toegevingen, idealiter aan beide kanten van de taalgrens, dus krijgt men dat nooit verkocht

Dat is uiteraard de bedoeling.

Men spreekt over 'herfederaliseren' alsof we nu geen federale staat meer zijn.

Lakigigar

Legacy Member
kan je een vlaamse nationaliteit weigeren als we onafhankelijk worden?

Plopperdeplop

Legacy Member
Würzel zei:
Dat is uiteraard de bedoeling.

Men spreekt over 'herfederaliseren' alsof we nu geen federale staat meer zijn.

Nee het ging hier om bepaalde (niet alle) bevoegdheden terug naar Belgisch niveau te brengen omdat blijkt dat de regionalisering de stilstand en discussies niet weggenomen hebben, net integendeel (zie klimaat, zie vluchten van Zaventem, etc). Als je dat niet weet moet je niet mee discussieren.

TYPHOON-online

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Nee het ging hier om bepaalde (niet alle) bevoegdheden terug naar Belgisch niveau te brengen omdat blijkt dat de regionalisering de stilstand en discussies niet weggenomen hebben, net integendeel (zie klimaat, zie vluchten van Zaventem, etc). Als je dat niet weet moet je niet mee discussieren.
Maar de discussies zullen niet weggaan door deze materie weer te federaliseren want de verschillende partijen zullen altijd voor hun eigen gewest handelen omdat er geen nationaal belang is...
Verder zit het probleem van onze staatsstructuur niet zozeer in het niveau waar de bevoegdheden zich bevinden maar wel in de versnippering van bevoegdheden over de verschillende niveaus.
Zoals iemand het hier al zei: iedereen is bevoegd maar niemand is verantwoordelijk...

Würzel

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Nee het ging hier om bepaalde (niet alle) bevoegdheden terug naar Belgisch niveau te brengen omdat blijkt dat de regionalisering de stilstand en discussies niet weggenomen hebben, net integendeel (zie klimaat, zie vluchten van Zaventem, etc). Als je dat niet weet moet je niet mee discussieren.

Waarbij je schijnt te vergeten dat die bevoegdheden naar andere niveau's zijn gegaan dan het Belgische omdat het daar (ook) niet werkte.

Dus retour naar het Belgische niveau haalt weinig uit.

Verder, als ik zo iets zeg als dit: 'Als je dat niet weet moet je niet mee discussieren (sic).' Dan krijg ik banpunten wegens 'een overbodige zin.'

balgium

Legacy Member
Schaf het gemeentelijke niveau af en beheer per provincie.

Digitaliseer de aanvragen voor reispas, rijbewijs, adreswijziging, enz .. zorg voor 1, misschien 2 goed bereikbare kantoren per provincie. Burger kan ruimere openingsuren genieten als in zijn huidige gemeente, dienstverlening overheid kan verbeteren wegens schaalvoordeel, meer expertise binnen de eigen instantie en het is een grote besparing.

Is totaal niet meer van deze tijd om voor een gemeente met enkele duizenden mensen een eigen lokaal bestuursorgaan te hebben, lijkt echt op iets uit de middeleeuwen ..

Men moet de provincies niet afschaffen maar wel de gemeenten ..

Fizmo

Legacy Member
Dus iemand uit De Panne moet naar Brugge rijden om zijn reispas of rijbewijs af te halen? Dat lijkt mij nu ook wel wat overdreven. Er zijn al genoeg rijen in het gemeentehuis. Als er dan nog es maar 1 of 2 per provincie zijn wordt het helemaal een zottekeskot.

De bevoegdheden van provincies zijn veeeel beperkter dan deze van de gemeentes. Provincies afschaffen en het fusioneren tussen gemeentes (financieel) aanmoedigen (desnoods op termijn verplichten) lijkt mij ideaal. Veel gemeentes zijn gewoon veel te klein om zelfstandig een eigen gemeentebestuur te moeten hebben. Een stuk of 20 gemeentes per provincie lijkt mij ok.

TYPHOON-online

Legacy Member
student23 zei:
Omdat het niet werkte? Of omwille van het ego van politici en hun electoraat?
En nogmaals, dat was 50 jaar geleden. Intussen is er veel veranderd.
Zoals?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan