Archief - GVA zwaar over de schreef?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
NL-=Chielio=-
Legacy Member
pina zei:
Dacht het niet, maar moet dat even opgezocht worden......
Anders alvast mijn excuus
[edit] je had inderdaad gelijk, mijn oprechte excuus ( stta ook in dit stukje
wlibaers
Legacy Member
CyCe163 zei:
Helemaal niet. Iemand die totaal waanzinnige nonsens vertelt is vrij ongevaarlijk, want maakt weinig kans om navolging te krijgen. Iemand die het status quo aanvalt met argumenten die wel enige waarheid bevatten is veel bedreigender.
pina zei:
Ik denk dat zijn bezwaren net afkomstig zijn van het probleem dat vele moslims zelf nogal wat moeite hebben om de Koran modern te interpreteren...
Mogen ze dat trouwens wel? Bevat de Koran geen uitdrukkelijk verbod op aanpassingen of selectieve toepassing?
Dit argument zou geldig kunnen zijn als het vermijden van spanningen als belangrijker beschouwd wordt dan bijvoorbeeld de vrije meningsuiting of de gelijkheid van rechten van mannen en vrouwen.
Hij is dit niet in Saoudi-Arabië gaan roepen, maar in Nederland, wat (tot grote spijt van sommigen waarschijnlijk) voorlopig nog geen Islam-theocratie is.
Ik denk niet dat dat zijn bedoeling is. Ik gok erop dat de bedoeling is de niet-moslims tot actie te doen overgaan om de moslims te dwingen praktijken die niet door de beugel kunnen stop te zetten.
Stel dat je met nazi's geconfronteerd wordt. Voor alle duidelijkheid, ik heb het hier niet over een links en/of Belgcistisch scheldwoord voor leden van het Vlaams Belang, maar over echte nazi's, het type dat bepaalde etnische groepen liefst in een concentratiekamp ziet verdwijnen, en hardhandig heel Europa wil verenigen. Hoe ga je met zo'n mensen om? Rustig proberen te overtuigen dat de democratie beter is? En wat als ze niet luisteren? Gewoon laten doen wat ze willen, om te vermijden dat "de spanningen hoog oplopen?"
Ze hebben dat al eens geprobeerd, met de nazi's. Gewoon laten doen, een paar landen laten annexeren, niet proberen te provoceren. Uiteindelijk is er toch oorlog van gekomen.
Vind je de vergelijking van moslims en nazi's overdreven? Wel, ze zijn natuurlijk niet identiek. Maar je kan wel vergelijkingen maken, als je beide groepen ziet ijveren voor een soort samenleving waar persoonlijke vrijheid zwaar beperkt wordt, en het leven van andersdenkenden niets waard is. En natuurlijk zijn niet alle moslims zo, net als niet alle nazi's zo zijn (velen wisten zelfs niet precies wat er met de Joden gebeurde). Maar denk er wel aan dat Saoudi-Arabië zeer actief is in het verspreiden van de Islam, o.a. in de VS en Europa. En hun visie op de maatschappij is volgens mij niet minder erg of gevaarlijk dan die van de meest radicale nazi's.
Stel dat Nazi-Duitsland voor WO2 begon met het steunen van Nazigroeperingen in Engeland, en tegelijk er bij de Engelsen op zou aandringen om Churchill zich te laten verontschuldigen voor onvriendelijke commentaar op het nazisme. Daar zou je de huidige situatie eigenlijk goed mee kunnen vergelijken.
flipperwi
Legacy Member
wlibaers zei:
Het gaat hem niet om een moderne interpretatie, maar om een juiste interpretatie. Daarom moet een moslim niet alleen de koran volgen, maar ook de levenswijze van de profeet mohammed. Zijn leven verklaart en verduidelijkt namelijk heel veel koranteksten, iets wat 'kenners' zoals Wilders wel heel makkelijk vergeten want ze nemen altijd clichévoorbeelden uit de koran om aan te tonen hoe vrouwonvriendelijk en geweldadig de islam wel niet is, terwijl ze deze teksten totaal niet begrijpen of kunnen begrijpen.
Ali_
Legacy Member
vyeate zei:En de Armeense genocide dan?
Welke link is er tussen de armeense genocide en de islam?
Het is niet omdat turken zich daar schuldig aan hebben gemaakt dat je die genocide aan de islam kan toeschrijven hé. Dan zou je de holocaust ook aan het katholicisme kunnen toeschrijven jouw redenering volgend.
wlibaers
Legacy Member
flipperwi zei:
Racisme is inderdaad geen ideologisch belangrijk punt in de Islam, dus ik kan je hier gelijk geven (er zijn weliswaar hopen slachtoffers van oorlogen gevoerd in naam van de Islam, inclusief vrij vroeg een hoop Joden, maar niet vanuit de motivatie om een bepaald ras te elimineren). Het blijft wel een feit dat men er niet voor terugschrikt tegenstanders met geweld uit te schakelen.
Verder merk ik op dat, volgens jouw uitleg, vrije meningsuiting en gelijke rechten voor mannen en vrouwen, slecht zijn...
flipperwi zei:
Als niet-moslim maakt het me eigenlijk weinig uit wat de juiste interpretatie precies is (zelfs onder moslims lijken daar trouwens meningsverschillen over te bestaan). Wat me wel wat uitmaakt is dat een extreem radicaal land als Saoudi-Arabië zoveel geld beschikbaar maakt om bij de moslims in Europa hun versie als de correcte interpretatie te promoten.
Volgens wat ik ervan weet was die profeet naast de enige boodschapper van Allah, ook militair nogal actief, en beschouwde hij geweld als een goede methode om het geloof te verspreiden. Weliswaar niet de beste, hij had het uiteraard liever als ze zich zonder slag of stoot bekeerden. Niet bekeren, maar zich overgeven en als derderangsburgers binnen de Islam leven was nog net aanvaardbaar. Niet-Islamieten gewoon met rust laten daarentegen was ondenkbaar. Bovendien had hij ook een reputatie om verdragen niet na te leven (wat tot op zekere hoogte logisch is: als de Islam boven al de rest staat, waarom zou men zich dan aan een verdrag houden dat de verspreiding van de Islam belemmert). Leuk rolmodel.
Dafference
Legacy Member
Oh manne elk miniem zinnetje of dingetje is goed genoeg om een thread over te starten hé. 
"Zwaar over de schreef" ik dacht amai wa is er nu gebeurd.
Gaat het om een kort zinnetje da als ge het ontleed nog vrij juist is ook..
Ik vind het helemaal niet zwaar over de schreef, zo'n "toon" over dergelijke onderwerpen vind je in de meeste kranten toch elke dag? Oh nee omdat jij het nu niet leuk vind dat ie "moslimwereld" getypt heeft.. Voor hetzelfde geld mocht hij nog maar 20 letters gebruiken wete.. kVind dit gewoon een slordigheid ipv een ondertoon, laat staan dat het iets me racisme te maken heeft!
Mijn zus studeert ook journalistiek en brengt elke dag de Morgen mee, moet ik hier elke avond een thread gaan starten met alle zinnetjes in artikels die ik niet neutraal vind? Dat zijn nu eenmaal kranten hé, wil je dat niet => dan lees je ze niet.
En zeg nu eens eerlijk TS; wist je écht niet dat het weer op een VB/moslims/... thread ging uitdraaien?
Nu mag je moslims over de hele wereld al niet meer moslimwereld noemen of je bent een racist.
Als het zo doorgaat noemen we elkaar binnekort zo vriendschappelijk!
"Ej racistje!"
- Joew, alles goe mnne racist?
"Zwaar over de schreef" ik dacht amai wa is er nu gebeurd.
Gaat het om een kort zinnetje da als ge het ontleed nog vrij juist is ook..
Ik vind het helemaal niet zwaar over de schreef, zo'n "toon" over dergelijke onderwerpen vind je in de meeste kranten toch elke dag? Oh nee omdat jij het nu niet leuk vind dat ie "moslimwereld" getypt heeft.. Voor hetzelfde geld mocht hij nog maar 20 letters gebruiken wete.. kVind dit gewoon een slordigheid ipv een ondertoon, laat staan dat het iets me racisme te maken heeft!
Mijn zus studeert ook journalistiek en brengt elke dag de Morgen mee, moet ik hier elke avond een thread gaan starten met alle zinnetjes in artikels die ik niet neutraal vind? Dat zijn nu eenmaal kranten hé, wil je dat niet => dan lees je ze niet.
En zeg nu eens eerlijk TS; wist je écht niet dat het weer op een VB/moslims/... thread ging uitdraaien?
Nu mag je moslims over de hele wereld al niet meer moslimwereld noemen of je bent een racist.
Als het zo doorgaat noemen we elkaar binnekort zo vriendschappelijk!
"Ej racistje!"
- Joew, alles goe mnne racist?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.