Archief - Group 4 ontslaat vrouw wegens hoofdoek

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

_DM_

Legacy Member
grungywout zei:
En tel daarbij nog eens op dat het lekker en hip en trendy is om tot in extreme mate politiek correct te denken.

Politiek correct is een term, uitgevonden door extreem-rechts, om hun eigen racistische propaganda goed te praten.

Oblivion

Legacy Member
niet meer dan normaal

ik zou ze ook ontslaan moest ik bedrijfsleider zijn

openbare functie, geen hoofdoek, easy as that

QplQyer

Legacy Member
Oblivion zei:
niet meer dan normaal

ik zou ze ook ontslaan moest ik bedrijfsleider zijn

openbare functie, geen hoofdoek, easy as that
Waarom?
Ik kan ook zo dingen uitvinden:
Openbare functie, geen nagellak, openbare functie, geen lang haar, openbare functie, geen blauwe ogen.

denkimi

Legacy Member
ze maken er weeral groot spel van. als een bedrijf niet wil dat er religieuze symbolen gedragen worden heeft een belg zich daar maar naar te schikken of ander werk te zoeken. maar zodra het over buitenlanders gaat moet alles kunnen of ge zijt een racist

amdr

Legacy Member
Xavez zei:
Daar draait dit wel niet om eigenlijk. Ik vind uw melk-en-honing afschildering trouwens verdacht fel uit de mond van een VLBE-er klinken. Je moet elke situatie apart bekijken. Dit heeft hoegenaamd niets met het "land van melk en honing" te maken. Die vrouw spreekt overigens meer dan perfect Nederlands en ze woont hier al lang genoeg. Ze is dus niet "naar hier gekomen" maar hier geboren :).

Ongelooflijk groot verschil.
Geen flauw idee wat VLBE is sinds ik amper de politiek ofzo volg, dit is gewoon mijn mening met bepaalde religieuze zin erbij gehaald.
Zou jij het leuk vinden kwam de aan de ballie voor je beveiliging aan te vragen en er zit daar een look-a-like al qaeda?
Toch MEER als normaal dat ze dat niet mag dragen

QplQyer

Legacy Member
amdr zei:
Geen flauw idee wat VLBE is sinds ik amper de politiek ofzo volg, dit is gewoon mijn mening met bepaalde religieuze zin erbij gehaald.
Zou jij het leuk vinden kwam de aan de ballie voor je beveiliging aan te vragen en er zit daar een look-a-like al qaeda?
Toch MEER als normaal dat ze dat niet mag dragen
Achzo hoofddoeken maken iemand al eruitzien als een look-a-like al quaeda's vantegenwoordig.

Xavez

Legacy Member
QplQyer zei:
Omwille van die reden kan en mag men dan ook geen etiketteregels opleggen aan iemand: ze zijn niet gebaseerd op rationele motieven.
Ieder beslist persoonlijk of hij ze naleeft of niet, maar heeft niet het recht ze op te leggen aan een ander.
Klopt, in zijn/haar persoonlijke levenssfeer of op openbare ruimten, mag iedereen doen wat hij/zij wil, zolang het de wet niet schendt. Bedrijfsgebouwen zijn echter privégebouwen. In praktijk is het voor een bedrijf met veel werknemers niet haalbaar om té veel diversiteit toe te laten. Ten eerste naar de werknemers toe (waarom mag zij een hoofddoek dragen en ik geen petje) en ten tweede als imago naar buiten toe. Een bedrijf kan pas sterk zijn als het zich als één geheel profileert. Geen uiting van godsdienstige, NOCH politieke voorkeur hoort daar nu eenmaal bij :).


Door tradities niet in twijfel te trekken of ertegen in te gaan gaat men nooit tradities die het niet waardig zijn van te blijven kunnen doen verdwijnen. Uw vergelijking met regels en chaos is een totale overroeping van het huidige onderwerp. Het gaat hier niet om regels die moord, brandstichting, of andere met chaos geassocieerde zaken zouden goedpraten, het gaat hier over vrijheid van klederdracht, hoe dat tot chaos kan leiden is mij een raadsel.
Gelijk ik zei, je hebt volledig gelijk, zolang het over openbare gebouwen (en dat geldt dan weer niet voor werknemers) en plaatsen of de persoonlijke levenssfeer gaat.

Dergelijke regels druisen dan ook in tegen mensen hun individuele vrijheid en dienen te worden verworpen in plaats van zich ernaar te schikken.
Een bedrijf heeft niet het recht te beslissen over de kledij van zijn werknemers als de motieven niet gebaseerd zijn op veiligheid.
Een bedrijf kan ook verplicht uniformen opleggen. Doe je dat niet, dan ga je maar elders, zo simpel is het. Het is net door dat gereutemeteut en geneut dat alle bedrijven naar China trekken. Met andere woorden, we moeten in dit land het de bedrijven toch nog leefbaar maken en verdomme geen proces aandoen bij de minste zet die het bedrijf maakt om zichzelf beter te profileren naar buiten toe!

Met andere woorden, tradities zijn er om te verwerpen als ze zinloos zijn, en dit is een mooi voorbeeld van een zinloze traditie.
Het gaat hier in feite niet om een traditie. Die hoofddoek dragen, dát is een traditie. Dit gaat over neutraliteit en dat is - zoals ik al zei - in een bedrijf met 5000+ werknemers absoluut gewenst om de situatie leefbaar te houden. Iedereen gelijk voor de wet en dat betekent aanpassen aan de meest leefbare situatie, waar de meerderheid zich in kan vinden.

Oblivion

Legacy Member
QplQyer zei:
Waarom?
Ik kan ook zo dingen uitvinden:
Openbare functie, geen nagellak, openbare functie, geen lang haar, openbare functie, geen blauwe ogen.


weren van religieuze symbolen, je stoot er altijd wel iemand mee tegen het hoofd...

soit, geen zin hier hoegenaamd op in te gaan, zoals het nieuwtje te lezen valt, meer dan gerechtigd ontslag in m'n ogen, niet meer niet minder

hoofddoeken horen thuis en niet op het werk. Dit geldt voor alle religieus geinspireerde symbolen naar mn mening nota bene


1 simpele reden al : hoofddoek zal bij vele mensen negatief beeld geven, soort van angst inboezemen, potentiele klanten weren...

amdr

Legacy Member
QplQyer zei:
Achzo hoofddoeken maken iemand al eruitzien als een look-a-like al quaeda's vantegenwoordig.
Ach geef toe, je voelt jezelf toch meer op je gemak als je een normale persoon ziet. Niet iemand me ne keukenhanddoek rond zich gewonden

Xavez

Legacy Member
amdr zei:
Ach geef toe, je voelt jezelf toch meer op je gemak als je een normale persoon ziet. Niet iemand me ne keukenhanddoek rond zich gewonden
How, geen nood om beledigingen t.o.v. hoofddoek-dragende mensen te uiten hé. 'tis geen handdoek en ik voel mezelf niet meer of minder op mijn gemak als ik iemand met een hoofddoek zie in de trein!

_DM_

Legacy Member
Bullshit, je moet je eigen kortzichtigheid niet projecteren op anderen.
Ik bvb voel me helemaal niet anders in de nabijheid van iemand met een hoofddoek.

amdr

Legacy Member
Xavez zei:
How, geen nood om beledigingen t.o.v. hoofddoek-dragende mensen te uiten hé. 'tis geen handdoek en ik voel mezelf niet meer of minder op mijn gemak als ik iemand met een hoofddoek zie in de trein!
We hebben het hier niet over iemand die je voorbij wandelt op de trein.

Xavez

Legacy Member
amdr zei:
We hebben het hier niet over iemand die je voorbij wandelt op de trein.
Nuanceer uw standpunt dan ook even ;). Jij had het om te beginnen al over handdoeken, daar gaat het hier ook niet over =)

_DM_

Legacy Member
amdr zei:
We hebben het hier niet over iemand die je voorbij wandelt op de trein.

Neen, we hebben het hier over iemand die misschien enorm vriendelijk is wanneer een klant de weg vraagt in het gebouw.
Erg he.

amdr

Legacy Member
Xavez zei:
Nuanceer uw standpunt dan ook even ;). Jij had het om te beginnen al over handdoeken, daar gaat het hier ook niet over =)
Over wat gaat deze thread nu...Dan ga ik het niet hebben over een hoofddoek dragend iemand die je tegekomt op de trein e...
Jij zoekt een beveiligings maatschappij, je komt op het bedrijf aan...
Wat zie je daar, een hoofddoek. Onpersoonlijker kan het gewoon niet. Je hebt toch het gevoel dan dat er iets ontbreekt of teveel is.
Als ik daar zou aankomen en ik zie een normaal persoon met zichtbaar haar, oren, aangezicht dan is er niets raar aan. Het is makkelijker om mee te converseren omdat je het elke dag en overal ziet.

amdr

Legacy Member
_DM_ zei:
Neen, we hebben het hier over iemand die misschien enorm vriendelijk is wanneer een klant de weg vraagt in het gebouw.
Erg he.
Dan kan heel goed zijn. Maar waarom kon ze dat niet tegen haar baas wanneer die vroeg om haar hoofddoek af te nemen. Zijn regels moet zij opvolgen.
Nu klaagt ze het bedrijf aan. Tis toch een schatje :love:

QplQyer

Legacy Member
Xavez zei:
Klopt, in zijn/haar persoonlijke levenssfeer of op openbare ruimten, mag iedereen doen wat hij/zij wil, zolang het de wet niet schendt. Bedrijfsgebouwen zijn echter privégebouwen. In praktijk is het voor een bedrijf met veel werknemers niet haalbaar om té veel diversiteit toe te laten. Ten eerste naar de werknemers toe (waarom mag zij een hoofddoek dragen en ik geen petje) en ten tweede als imago naar buiten toe. Een bedrijf kan pas sterk zijn als het zich als één geheel profileert. Geen uiting van godsdienstige, NOCH politieke voorkeur hoort daar nu eenmaal bij :).
Hier zijn een paar impliciete aannames gebeurt die ik niet beweerd heb en die indruisen tegen wat ik tracht te zeggen. Vrijheid van klederdracht moet er voor iedereen zijn, dus ook voor zij die een pet wensen te dragen moet dit mogelijkk zijn. Een diversiteit aan klederdracht gaat eveneens niet het imago van het bedrijf als éénheid schaden, dat moet namelijk verzorgd worden door éénduidig antwoorden te geven op vragen of éénduidige verklaringen te geven voor problemen en fenomenen. Daarin profileert zich éénheid van een bedrijf, niet in gelijke klederdracht.
De inhoud, niet de vorm.



Gelijk ik zei, je hebt volledig gelijk, zolang het over openbare gebouwen (en dat geldt dan weer niet voor werknemers) en plaatsen of de persoonlijke levenssfeer gaat.
Ik vind dat dit voor werknemers ook moet gelden, gelijk waar, vrijheid van klederdracht is een basisrecht in mijn ogen.


Een bedrijf kan ook verplicht uniformen opleggen. Doe je dat niet, dan ga je maar elders, zo simpel is het. Het is net door dat gereutemeteut en geneut dat alle bedrijven naar China trekken. Met andere woorden, we moeten in dit land het de bedrijven toch nog leefbaar maken en verdomme geen proces aandoen bij de minste zet die het bedrijf maakt om zichzelf beter te profileren naar buiten toe!
Neen, zo simpel is het niet. Een bedrijf mag niet die volledige macht hebben van zomaar even te beslissen wat iemand wel of niet mag dragen van klederen zonder gegronde reden, dat is machtsmisbruik en druist in tegen mensen hun individuele vrijheid.
Het is niet alsof een uniform of een maatpak het voor een bedrijf plots onleefbaarder zou gaan maken hier, dat doet de belasting op arbeid eerder.


Het gaat hier in feite niet om een traditie. Die hoofddoek dragen, dát is een traditie. Dit gaat over neutraliteit en dat is - zoals ik al zei - in een bedrijf met 5000+ werknemers absoluut gewenst om de situatie leefbaar te houden. Iedereen gelijk voor de wet en dat betekent aanpassen aan de meest leefbare situatie, waar de meerderheid zich in kan vinden.
Dit is uit zijn context getrokken. Ik heb het woord traditie niet ingevoerd, dat deed de persoon die ik quote. Daarnaast ontwijkt dit de kern die ik stelde: waarom zou een bedrijf niet als neutraal aanzien kunnen worden als werknemers hun godsdienstsymbolen aan hebben.

Hoe de situatie door klederdracht onleefbaar zou worden is me een raadsel, als er voor ieder die vrijheid bestaat kan de oorzaak van een onleefbare situatie daar niet gezocht worden.

_DM_

Legacy Member
Als dat de reden is voor ontslag zou ik het ook aanklagen.
Normaal gezien kan je iemand enkel ontslaan wanneer hij/zij haar werk niet doet, onbeleefd is tegen iedereen, dingen steelt van het bedrijf etc...
Heel die zever van 'hoofddoeken zijn dom lolol' is enkel en alleen omdat de meeste mensen nog steeds bang zijn van onbekende dingen.
In de McDonalds moet men ook zo'n klakske dragen, wat als ik dat niet leuk vind en liever heb dat mensen hun gezicht niet zo afschermen ?

Oblivion

Legacy Member
en dan maar klagen over werkloosheid bij allochtonen

dan hebben ze goed werk, reeds jaren, en dan zet je het op het spel...
dit is gewoon pure onwil van haar kant

QplQyer

Legacy Member
amdr zei:
Ach geef toe, je voelt jezelf toch meer op je gemak als je een normale persoon ziet. Niet iemand me ne keukenhanddoek rond zich gewonden
Wat mijn persoonlijke gevoelens zijn als ik bepaalde mensen zie doet niet ter zake, noch zou het een rechtvaardiging van hoofddoeken aan een terroristische cel te linken zijn.

Oblivion zei:
weren van religieuze symbolen, je stoot er altijd wel iemand mee tegen het hoofd...
Dat ligt niet aan de persoon die het symbool draagt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan