Archief - Griekse Schuldencrisis
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
zikje
Legacy Member
En ook dit bedoel ik:De Morgen Financiële crisis - Spanje pikt "onaanvaardbare speculatie-aanvallen" niet (1103228)Straddle zei:
Messias.
Legacy Member
Handsome Hermit zei:
En het derhalve nog moeilijker maken dat marktprijzen een weerspiegeling zijn van de waarde van een asset? Nee, dank u. Shorting is een prima check op overmatig optimisme. Het zet een prijs op het ontdekken van de eventuele keerzijde (frauduleuze praktijken, opgeblazen cijfers, wanbeleid, …
en informeert anderen in de markt daarover. Op het overige reageer ik niet wegens compleet naast de kwestie, ge hebt duidelijk mijn andere post gemist.
nite
Legacy Member
zikje zei:
Ja kan het geloven dat Spanje speculatie niet leuk vindt. Tis natuurlijk altijd leuker om zoveel schulden te maken als je wil, zonder te hoeven kijken of je het ook kan afbetalen en altijd lage rentes te kunnen betalen. Zo werkt het natuurlijk niet. Beleggers moeten vertrouwen in je beleid hebben voordat ze bereid zijn je geld te geven.
Imo lijkt het vrij gerechtvaardigd om Spanje niet erg te vertrouwen. En wa voor zever zegt die Spaanse ni: ""verspreiden van informatie of geruchten om de notering (van een aandeel) te beïnvloeden, strafbaar maakt". " Verspreiden van informatie strafbaar maken? Wtf ^^ Kunnen we direct ondernemingen verbeiden hun winstcijfers bekend te maken.
nite
Legacy Member
zikje zei:
Nee ik begrijp het niet. Blijkbaar is het probleem dat verkeerde informatie opzettelijk verspreid wordt. Maar degenen die dat doen worden niet beschuldigd. Het zijn de speculanten die beschuldigd worden. Spanje reageert niet tegen het onaanvaardbaar verspreiden van verkeerde informatie, nee ze reageren tegen speculanten in het algemeen. Verspreiden van verkeerde informatie is zoiezo al illegaal. Dus ik zie echt niet in wat het probleem is. Als iemand opzettelijk verkeerde informatie verspreid, klaag hem dan aan? Dat kan perfect, maar dat is niet wat ze willen. Wat ze willen is gewoon alle speculatie stopzetten.
Waarom willen ze alle speculatie stopzetten? Omdat ze in slechte papieren zitten en dus waarschijnlijk veel mensen terecht tegen hen zullen speculeren. En das niet fijn.
Ik wil Spanje trouwens wel eens zien bewijzen dat die negatieve informatie over Spanje verkeerd is.
zikje
Legacy Member
Wie anders dan speculanten zouden zo'n informatie verspreiden? Zij zijn de enige die er baat bij kunnen hebben, dus het zullen zeker speculanten zijn. Zeker niet allemaan natuurlijk, maar ze maken dan ook wel misbruik van het feit dat de "gewone" speculanten (om het maar een naam te geven) op dit moment op alles reageren, waar of niet. Daarom is het verspreiden van geruchten ook zo effectief.nite zei:
nite
Legacy Member
zikje zei:
Nou, klaag hen die opzettelijk verkeerde informatie dan aan. Waarom dan direct een hele groep mensen demoniseren omdat er misschien een aantal rotte appels kunnen tussen zitten?
As het u geld was, zou ge just hetzelfde doen. Het lijkt mij eerder onverantwoord gedrag om die landen wel te vertrouwen.
Straddle
Legacy Member
zikje zei:
LOL! Wat denkt die politica wel niet? Dat we enkel vol lof mogen spreken over Spanje en dat negatieve geruchten verspreiden strafbaar moet worden? Dat ze dan ineens de vrijheid van meningsuiting afschaffen.
Voor degenen die mee winst willen halen uit een mogelijke recessie voor Spanje: EWP: Summary for iShares Trust (Barclays Global - Yahoo! Finance
Je kan de ETF shorten of put-opties kopen (of calls verkopen). Het is al goed gedaald (de voorbije maand reeds 20%).
Stock Quote EWP
zikje
Legacy Member
Uit de eurozone zetten begrijp ik nog. Alleen is het probleem daarmee niet volledig opgelost omdat de economieën nu éénmaal aan elkaar vasthangen. Dus het besmettingsgevaar is daarmee niet weg. Dus failliet laten gaan, is al helemaal geen optie.Pokem0ng zei:
Een andere oplossing die sommige experten voorstellen, is het opkopen van staatsobligaties van die landen door de ECB. Het is een massale ingreep, maar zou wel de negatieve spiraal kunnen doorbreken.
Tja, k ben zelf geen expert en weet dus ook niet welke de beste oplossing is. Als zelfs de experten het niet met elkaar eens zijn.
nite
Legacy Member
zikje zei:
De ontvangers van dat belastinggeld dat banken zou moeten helpen zijn niet noodzakelijke dezelfde als degenen die nu speculeren.
De overheden hebben hun schulden volledig aan zichzelf te danken. Ten eerste hielpen ze banken niet omdat ze inzaten met die arme bankiers, maar deden ze dat om zichzelf te helpen. Ten tweede hebben die overheden net 15 goede economische jaren achter de rug. Maar wat doen ze ermee? Doen ze aan goed bestuur en zorgen ze voor voldoende reserve zodat ze een onvermijdelijke recessie de baas kunnen? Helemaal niet. Ze blijven rustig verder uitgeven, en zodat ze heel de tijd tegen hun limiet zitten. Zodat ze bij tegenslag in zware problemen zitten. En dan maar verwachten dat iemand hun onverantwoord gedrag beloont met een bailout.
Smiles_
Legacy Member
nite zei:
De overheid heeft zich zwaar in de schulden gestoken om de banken overeind te houden. Ik denk niet dat ze zich daarzelf een voordeel mee gedaan hebben.
Integendeel.
De overheid heeft moeten lenen om ettelijke miljarden aan KBC te kunnen lenen. En KBC moet niet eens rente betalen op die leningen zolang ze geen dividend uitkeren!! Van een cadeau gesproken! En wanneer gaat KBC die miljarden terugbetalen? Nooit zeker?
Idem Dexia: de staat heeft voor miljarden ingetekend op de kapitaalsverhoging, ik dacht aan een koers van 9 euro/aandeel. Hoeveel staat Dexia nu? 3 euro? En een dividend valt niet te verwachten de eerste jaren,...
nite
Legacy Member
Smiles_ zei:
De overheid heeft zich zwaar in de schulden gestoken om de banken overeind te houden. Ik denk niet dat ze zich daarzelf een voordeel mee gedaan hebben.
Integendeel.
De overheid heeft moeten lenen om ettelijke miljarden aan KBC te kunnen lenen. En KBC moet niet eens rente betalen op die leningen zolang ze geen dividend uitkeren!! Van een cadeau gesproken! En wanneer gaat KBC die miljarden terugbetalen? Nooit zeker?
Idem Dexia: de staat heeft voor miljarden ingetekend op de kapitaalsverhoging, ik dacht aan een koers van 9 euro/aandeel. Hoeveel staat Dexia nu? 3 euro? En een dividend valt niet te verwachten de eerste jaren,...
Voordeel in de zin van: als ze het niet deden stort de economie in.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.