Archief - gesluierde school op komst

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Genious

Legacy Member
Geen idee ivm de Polen, maar als katholieken verontwaardigd zijn, dan gaan ze dat eens zeggen, misschien een marsje houden naar scherpenheuvel en es godverdomme zeggen. :p
Allee, het is soms inderdaad wel erg waarover sommigen zich nog druk maken, maar ze zijn wel beheersd he ;)
_

_DM_

Legacy Member
Mja, dat valt te bezien he, in elke religie heb je zotten :)

Zo heb ik ooit een artikel gelezen over extremisten in Nederland die tegen abortus waren (katholieken, for the record) en daarom maar een kliniek bezetten en vernielden, in 91 werd er in Eindhoven een bomaanslag gepleegd tegen een gebouw waar een abortuskliniek was (het was al weg, enkel het naamplaatje was er nog),... :)
Ook in de VS gebeuren dit soort dingen nog.
E

Erinyes

Legacy Member
Als de katholieken verontwaardigd zijn en hun conservatieve mening spuien over een Maria met ontblote borst, dan komt dat in de media, maar wordt daar verder geen of weinig gevolg meer aan gegeven. Dat noemt dan misschien licht katholiek extremisme.

Als een moslims verontwaardigd zijn en hun conservatieve mening spuien, dan komt dat in de media en wordt daar verder wel gevolg aan gegeven: dat noemt men dan moslim extremisme.

Misschien hebben we ook een selectief geheugen.
F

Fredo

Legacy Member
Er zijn katholieke scholen in België, er zijn joodse scholen, maar oh wee als er een islamschool komt dan is iedereen op zijn teentjes getrapt hoor. Is het bevorderlijk voor de integratie? Waarschijnlijk niet. Moet het verboden worden? ZEKER niet
g

grey-turtle

Legacy Member
Volgesn mij gaat die school nooit een degelijk onderwijskwaliteit kunnen bieden, tenzij ze erg veel westerse vakken gaan geven.
A

Avondland

Legacy Member
Erinyes zei:
Als de katholieken verontwaardigd zijn en hun conservatieve mening spuien over een Maria met ontblote borst, dan komt dat in de media, maar wordt daar verder geen of weinig gevolg meer aan gegeven. Dat noemt dan misschien licht katholiek extremisme.

Als een moslims verontwaardigd zijn en hun conservatieve mening spuien, dan komt dat in de media en wordt daar verder wel gevolg aan gegeven: dat noemt men dan moslim extremisme.

Misschien hebben we ook een selectief geheugen.
Klik om te vergroten...

Veel gebruikt argument maar vergelijk eens de 'protestmars' van de allochtonen in Antwerpen over die cartoons met de beschaafde klachten van enkele katholieken in Antwerpen over die ontblote borst. Er zit heus wat verschil tussen hoor. Wat vooral hypocriet is, is dat je het christendom zoveel mogelijk mag beledigen met zo weinig mogelijk respons vanuit die hoek. Zeg 1 slecht ding over de islam en je krijgt een storm van verontwaardiging over je, zelfs uit de autochtone hoek! Net hetzelfde over het jodendom overigens.
D

Deus ex Machina

Legacy Member
Erinyes zei:
Als de katholieken verontwaardigd zijn en hun conservatieve mening spuien over een Maria met ontblote borst, dan komt dat in de media, maar wordt daar verder geen of weinig gevolg meer aan gegeven. Dat noemt dan misschien licht katholiek extremisme.

Als een moslims verontwaardigd zijn en hun conservatieve mening spuien, dan komt dat in de media en wordt daar verder wel gevolg aan gegeven: dat noemt men dan moslim extremisme.

Misschien hebben we ook een selectief geheugen.
Klik om te vergroten...

sommigen zouden het andersom zeggen, maarja, das kwestie van welk standpunt je inneemt, believing is seeing zoals ze zeggen en niet de omgekeerde leugenachtige versie.

En ik ben hoe dan ook tegen het nog iet wat van aandacht schenken aan mensen die met het geloof zwaaien.
D

Deus ex Machina

Legacy Member
Erinyes zei:
Ik las de topictitel en ik dacht: laten we even een kijkje nemen hoe er gereageerd wordt op de bekendmaking van de komst van een 'gesluierde' school, wat feitelijk beter een islamitische middelbare meisjesschool genoemd wordt.

Ten eerste: aan de reacties te lezen op de eerste pagina van deze thread zie ik veel negatieve reacties. Heel vreemd vind ik dat, want enerzijds zijn het die mensen die ook voorstander zijn van het hoofddoekenverbod (of het verbod op het dragen van religieuze tekens) en anderzijds zijn ze tegen de oprichting van islamitische scholen die in wezen een direct gevolg zijn van dat verbod. Met dat verbod creëer je gewoon de behoefte voor moslims om scholen op te richten waar wél nog een hoofddoek mag gedragen worden. Dat is niet zo abnormaal, dus ben je voor het hoofddoekenverbod, aanvaard dan maar dat moslims die behoefte voelen.
Ik geloof niet dat alle vrouwen gedwongen zijn om gesluierd te zijn. Ik ben ook niet naïef om te weten dat er daadwerkelijk vrouwen gedwongen worden. Maar die laatste categorie blijft in de minderheid. Jonge moslima's tegenwoordig gaan ook vaak ongesluierd, maar die merken we helaas minder op... Jonge islamitische vrouwen, dragen ook vaker de 'kleine versie' van de hoofddoek waarbij niet enkel het gezicht, maar ook de hals wel nog zichtbaar zijn. Op hln.be slagen ze er natuurlijk weer in om er een foto van een bijna volledig gesluierde vrouw te plaatsen...

Ten tweede: er bestaan nu al jaren katholieke scholen. Geen haan die er naar kraait. Maar islamitische scholen? O wee, daar komt zeker terrorisme van!! Als je geen islamitische scholen wilt, schaf dan maar direct ook de katholieke scholen af. Of ontdoe ze van hun religieus karakter, want dat strookt blijkbaar niet met het algemene gedachtengoed over religie heden ten dage. We moeten toch consequent blijven, niet? Het argument dat de Vlaamse (of misschien zelfs Westerse) traditie gebaseerd is op het christendom klopt volledig, maar aangezien onze wereld tegenwoordig zo snel verandert en evolueert vind ik het onlogisch om te blijven vasthouden aan verouderde tradities. De multiculturele samenleving bestaat, ze is reëel. We kunnen niet teruggrijpen naar een (relatief gezien nog niet zo) oud verleden met een Vlaemsche boer op zijn erf die elke zondag braaf naar de Kerk gaat met z'n wijf en 6 kinderen. Ik ben voor de multiculturele samenleving, maar wel één op basis van wederzijds respect. Vooral dat woordje 'wederzijds' is belangrijk.

Begrijp me niet verkeerd: ik ben gedoopt, heb zowel mijn eerste als mijn plechtige communie gedaan, ging tot aan mijn 6e middelbaar in een katholieke school en nu in het hoger onderwijs zit ik ook weer op een katholieke hogeschool. Ik heb mijn verstand intussen wel gekregen: ik heb nooit écht geloofd, en geloof nog steeds niet, integendeel: ik ben een overtuigd atheïst en heb een sterk degout van het christendom in 't algemeen. Ik zal dus bewust niet trouwen voor de kerk (ook al omdat mijn vriend nooit gedoopt is), ik zal mijn kinderen bewust niet dopen en liefst wil ik mijn begrafenis niet in de kerk en wil ik gecremeerd en uitgestrooid worden. Toch blijf ik respect bewaren voor de keuze van anderen om wel te geloven - in welke religie dan ook - hoewel ik er een andere mening op nahoud. Uiteraard ben ik tegen alle vormgen van extremisme - ook katholiek extremisme bv dat geval van 'Hell house'. Verschrikkelijk.

Als laatste wil ik het volgende - uiteraard fantastische - initiatief nog even voorstellen: BOEH!
Klik om te vergroten...

Ik vind BOEH een erg slecht initiatief, een populistisch standpunt, natuurlijk geflankeerd door enkele BV's die zich in de schijnwerpers willen stellen. Een initiatief steunen waar enige vorm van dwang in voor komt, je moet het maar bedenken. Niet da alle moslima's gedwongen worden tot het dragen van een hoofddoek, maar ik ken weinig moslima's die vrijgevochten zijn en die wel nog een hoofddoek dragen.

Over die katholieke scholen, ik loop er ook niet erg hoog mee in het vaandel, maar die rotzakken kunnen we nu niet meer wegkrijgen, ze bestaan denkek zelf al langer dan staatscholen. Het punt is echter dat we geen nieuwe, op religie gebaseerde, scholen moeten bijnemen, zoals ik al zoveel heb gezegd religie moet niet teveel meer zijn klauw te mengen hebben in het sociale leven. Het punt dat mensen bang zijn dat er terrorisme uit islamitische scholen zal komen is dan ook van de pot gerukt.
A

Avondland

Legacy Member
Op het tweede punt van Erinyes: Katholicisme is gegroeid in onze geschiedenis en is wezenlijk deel van onze cultuur. De islam is dat bijlange niet en zal dat hopelijk nooit worden.
D

Deus ex Machina

Legacy Member
Genious zei:
Maar gij begrijpt ook mij niet. :p
Ik zeg dat als ge het deel dat vanuit het geloof geïnspireerd is weg neemt, ge plots veel minder liefdadigheid overhoudt.
Ik zeg niet dat het dan verdwijnt, ik zeg dat er nogal wat mensen zijn die het doen vanuit geloofsovertuiging.
Klik om te vergroten...

Zoals ik al zei, daar twijfel ik nog aan, maar het punt blijft dat dit geen reden is om religie te behouden.
O

Oldskooler

Legacy Member
Katholieke scholen zijn dan ook niet meer katholiek. $

Aan mijn school was allesinds niets katholiek aan :D:D. En geen een leekracht kon een weesgegroetje denk ik :D:D.
A

Avondland

Legacy Member
En scholen met nonnetjes erin zijn al helemaal in de achtergrond gedrongen. Zoiets vind je nagenoeg niet meer.
G

Genious

Legacy Member
Oldskooler zei:
Katholieke scholen zijn dan ook niet meer katholiek. $

Aan mijn school was allesinds niets katholiek aan :D:D. En geen een leekracht kon een weesgegroetje denk ik :D:D.
Klik om te vergroten...
Feit. Zelfs de meest naïve godsdienstleerkracht kent de Bijbel niet en is de hele tijd bezig over andere zaken dan het Christendom. :p


En Deus ex Machina (heh, ik vind die nick nu plots heel ironisch :D), dan nog, wat ga je doen? Mensen verbieden te bidden op straffe des doods? :p
Het enigste wat ge kunt doen is staatsgodsdiensten afschaffen, dat ze het op hun eigen moeten redden. (zou ik persoonlijk grote zonde - lap, weer zo'n woord dat een grappige betekenis krijgt :) - vinden)
D

Deus ex Machina

Legacy Member
Genious zei:
En Deus ex Machina (heh, ik vind die nick nu plots heel ironisch :D), dan nog, wat ga je doen? Mensen verbieden te bidden op straffe des doods? :p
Het enigste wat ge kunt doen is staatsgodsdiensten afschaffen, dat ze het op hun eigen moeten redden. (zou ik persoonlijk grote zonde - lap, weer zo'n woord dat een grappige betekenis krijgt :) - vinden)
Klik om te vergroten...


Ik snap niet hoe je als niet gelovige nog waarde aan geloof kunt hechten, maar soit.

men punt is dat het maar eens moet gedaan zijn met religie een te groot podium te geven, en bepaalde plannen niet te laten beïnvloeden door 'uit respect voor de gelovigen' onzin.
_

_DM_

Legacy Member
Avondland zei:
Op het tweede punt van Erinyes: Katholicisme is gegroeid in onze geschiedenis en is wezenlijk deel van onze cultuur. De islam is dat bijlange niet en zal dat hopelijk nooit worden.
Klik om te vergroten...

En ik die dacht dat jij je meer vond in de heidense geschiedenis van onze contreiën :unsure:
A

Arifiene

Legacy Member
gentille zei:
Er waren was hier toch ook protest te horen over de ontblote Maria. De tegenstanders zijn dan ook in Koppen geweest of een ander programma.
Klik om te vergroten...
Zet voor mijn part Maria in haar bloten, trek de hoofddoek af van een moslim, knip de krullen af van de orthodoxe joden, wat kan het mij verdomd ook schelen...
Stomme indoctrinatie
Hadden we al die jaren geleden (1000'en) geen zo'n idioten gehad dan zaten we nu niet met de miserie (of, als ge het omdraait: wrm hebben we nu zo'n idioten die erin geloven :p)

Al dat gezever dat religie een waardensysteem is, hou het dan verdorie op een waardensysteem, en maak er geen kaboutertjes bij...
Want let's face it: 80% van wereld's problemen komen door religie, en dat is best wel frustrerend voor iemand die daar volledig niet in gelooft.
G

Gentille

Legacy Member
Arifiene zei:
Zet voor mijn part Maria in haar bloten, trek de hoofddoek af van een moslim, knip de krullen af van de orthodoxe joden, wat kan het mij verdomd ook schelen...
Stomme indoctrinatie
Hadden we al die jaren geleden (1000'en) geen zo'n idioten gehad dan zaten we nu niet met de miserie (of, als ge het omdraait: wrm hebben we nu zo'n idioten die erin geloven :p)

Al dat gezever dat religie een waardensysteem is, hou het dan verdorie op een waardensysteem, en maak er geen kaboutertjes bij...
Want let's face it: 80% van wereld's problemen komen door religie, en dat is best wel frustrerend voor iemand die daar volledig niet in gelooft.
Klik om te vergroten...

Dat heb ik ook al eerder gezegd in deze thread, ik zou er ook helemaal geen probleem mee hebben als ze alle godsdiensten afschaffen in scholen. Maar alle godsdiensten toelaten, behalve één is kwaad bloed zetten.
Ik kan me wel vinden in je stelling maar ik blijf respect opbrengen voor de geloofsopvatting of het niet geloven van iemand.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan