Archief - gesluierde school op komst

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Deus ex Machina

Legacy Member
Genious zei:
UltimateWeapon, het feit dat ge al uw citaten gaat zoeken in het oude testament en dan daarmee het Christendom aanvalt, toont alleen maar aan hoe weinig ge weet over dat Christendom.

Verder zou een textuele context rondom een citaat van 1 zin niet mis staan.
En bovendien is er ook nog een (bijbels-)historische context, zeker bij de uitspraak van Mozes.


En als gij echt gelooft dat al die feiten gebeurd zijn vanwege godsdienst, dan ziet ge de wereld imo veel te eenvoudig, zeker als ge dan nog eens denkt dat ge religie kunt bannen (dat lukt u niet, zelfs al waart ge dictator van de wereld) en overigens mooi vergeet te denken aan al het goede dat ook uit religies voortvloeit.

welke goede dingen vloeien tegenwoordig nog uit godsdienst voort, die niet uit iets anders kunnen voortvloeien?

Deus ex Machina

Legacy Member
Ali_ zei:
Jouw hoogstaande intelligentie zou je nochtans moeten vertellen dat religie helemaal niet de reden is waarom men dit alles doet, het is gewoon een excuus dat bepaalde mensen hebben gezocht om wandaden te rechtvaardigen.

Zonder religie hadden deze zaken evenwel plaats gevonden, gewoon in een ander jasje?

maar een verdomd effectieve reden dan wel, het ligt in de aard van godsdiensten dat ze mensen nogal vlug tot 'wandaden' aanzetten, wie gaat zich bijvoorbeeld het snelst opblazen? Iemand met de kennis dat het voor hem gedaan is derna, of iemand die gelooft dat hij hem in de hemel eeuwigdurende gelukzaligheid wacht?

Gentille

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
vraag: wat zijn moslims?
antwoord: mensen die geloven in Allah

vraag: waarom geloven deze mensen in Allah?
antwoord: omdat Allah de enige en echte God is (voor hen)

vraag: dus wat is hun droom?
antwoord: dat de hele wereldbevolking Allah erkent als de enige en echte God, want het is de enige en echte God (voor hen)

vraag: waarom ben jij daar zeker van?
antwoord: als ze zouden twijfelen aan de echtheid van Allah, dan zouden ze niet in hem geloven

vraag: wat vinden ze dan van iemand dat niet in Allah gelooft?
antwoord: dat deze persoon ongelovig is

vraag: wat willen ze dan aanvangen met deze persoon?
antwoord: doen geloven dat Allah de enige echte god is



JA, de Islam WIL de wereld overnemen

EDIT: ah en voor ge gaat vergelijken met het christendom, gaan christenen zich 5 keer per dag bezig houden met God ? nee
als ge een schaal zou hebben waarop ge % sterkte van het geloof in het eigen geloof zou kunnen zien, dan zou ge ongeveer het volgende uitkomen:
christenen hier in vlaanderen hebben 10 % sterkte in hun geloof
moslims hebben minstens 80 - 90 % sterkte in hun geloof

(dat zijn mijn eige schattingen, neem het mij ni kwalijk als ik er 10 % naast zit), maar qua verhoudingen zou het ongeveer wel moeten kloppen...
dus uw eigen ervaring met het christendom, vergelijken met de ervaring dat moslims hebben met de islam, is niet echt de beste vergelijking


De Islam is tegenover het huidige Christendom de dag van vandaag idd veel geloviger maar dat wil daarom niet zeggen dat het allemaal extremisten en terroristen zijn. Al bidden de moslims 100 keer tot Allah op één dag, welk nadeel ondervind jij daarvan? Ze spreken toch niet tegen u :doh:. Als die mensen daar in willen geloven is dat hun goed recht en jij bent zeker de allerlaatste naar wie ze zullen luisteren. Trek eens je conclusies uit feiten en niet uit je eigen ervaringen.

Legatus

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
JIJ hebt je losgekoppelt omdat je wss leeft in een klimaat dat god niet als algemene leidraad neemt, er zijn miljoenen anderen die er wel mee dag in dag uit worden geconfronteert en dus wel effetief gebrainwashed worden.

Ultimate heeft wel een punt, hoe kan je daar respect voor opbrengen dat iemand zijn kinderen indoctrineerd met eender wat, er worden nog steeds kinderen grootgebracht met de nazi ideologie, moet je dat dan ook respecteren?

Idd,

Religie krijgt een statuut van respect dat het eigelijk niet verdient.
Hoe een mens een boek kan respecteren dat totaal niet compatibel is met de waarden van vandaag , laat staan de angst tactics die ze gebruiken.
En zelf de persoon die het boek met respect behandeld.

_DM_

Legacy Member
UltimateWeapon: ELKE godsdienst gelooft dat hun God de enige is.
Wil dat dan zeggen dat de Joden, Christenen,... ook de wereld willen over nemen ?

UltimateWeapon

Legacy Member
zoveel mensen dat tegen mijn uitspraken gereageerd hebben (ja ik lees wel degelijk ALLE posts), maar ik heb vandaag niet echt goesting om der wer een half uur of een uur in te steken
misschien strax ;)
enjoy the discussion

Genious

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
JIJ hebt je losgekoppelt omdat je wss leeft in een klimaat dat god niet als algemene leidraad neemt, er zijn miljoenen anderen die er wel mee dag in dag uit worden geconfronteert en dus wel effetief gebrainwashed worden.

Ultimate heeft wel een punt, hoe kan je daar respect voor opbrengen dat iemand zijn kinderen indoctrineerd met eender wat, er worden nog steeds kinderen grootgebracht met de nazi ideologie, moet je dat dan ook respecteren?
:eek: Zo veel vervoeginsfouten dat er wel op moet gereageerd worden. :$

Deus ex Machina zei:
welke goede dingen vloeien tegenwoordig nog uit godsdienst voort, die niet uit iets anders kunnen voortvloeien?
Niets, maar dat wil niet zeggen dat als die gelovigen er mee stoppen, anderen hun plaats gaan innemen he. Dus is het wel te danken aan het geloof. ;)

Gentille

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
JIJ hebt je losgekoppelt omdat je wss leeft in een klimaat dat god niet als algemene leidraad neemt, er zijn miljoenen anderen die er wel mee dag in dag uit worden geconfronteert en dus wel effetief gebrainwashed worden.

Ultimate heeft wel een punt, hoe kan je daar respect voor opbrengen dat iemand zijn kinderen indoctrineerd met eender wat, er worden nog steeds kinderen grootgebracht met de nazi ideologie, moet je dat dan ook respecteren?


Je kan wel respect opbrengen voor degene die hun kinderen op de gepaste en correcte manier grootbrengen volgens het geloof. Een geloof is een manier van leven en meestal moet het geloof je het "goede pad" tonen en je helpen om een goed mens te zijn, dat is toch de kerngedachte van de meeste godsdiensten. Maar dan heb je de extremisten die er hun eigen versie en interpretatie aan geven en mensen brainwashen maar die mensen behoren nog altijd tot de minderheid. En voor die mensen die een slechte ideologie meegeven zoals nazisme en extremisme kan je zeker geen respect hebben. Maar ik heb wel nog altijd respect voor degene die et op de goede manier doen.

_DM_

Legacy Member
Welke goeie dingen er uit godsdienst voortvloeien ?
Menslievendheid, steun voor de zwakkeren, steun voor mensen in moeilijke dagen,...

Het is veel te simplistisch om te zeggen 'godsdienst is nergens goed voor', anders zou het al eeuwen geleden zijn uitgestorven.

Time

Legacy Member
_DM_ zei:
Welke goeie dingen er uit godsdienst voortvloeien ?
Menslievendheid, steun voor de zwakkeren, steun voor mensen in moeilijke dagen,...
Noemen ze dat de dag van vandaag niet gewoon 'menselijk' zijn?

Gentille

Legacy Member
Time^- zei:
Noemen ze dat de dag van vandaag niet gewoon 'menselijk' zijn?

de dag van vandaag ja (zeker voor de gemiddelde christen), maar vroeger was het wel een ander paar mouwen.

_DM_

Legacy Member
Niet altijd.
Kijk naar de 'zakhat'...
Dat is zelfs één van de pijlers van de Islam en houdt in dat je 1/10 van je loon aan de armen moet geven.
Dus niet zomaar 'menselijkheid' :)

Genious

Legacy Member
_DM_ zei:
Niet altijd.
Kijk naar de 'zakhat'...
Dat is zelfs één van de pijlers van de Islam en houdt in dat je 1/10 van je loon aan de armen moet geven.
Dus niet zomaar 'menselijkheid' :)

Dat is momenteel pure noodzaak in die landen.
Wij hebben daarvoor een sociale zekerheid. :p

killgore

Legacy Member
_DM_ zei:
Welke goeie dingen er uit godsdienst voortvloeien ?
Menslievendheid, steun voor de zwakkeren, steun voor mensen in moeilijke dagen,...

Het is veel te simplistisch om te zeggen 'godsdienst is nergens goed voor', anders zou het al eeuwen geleden zijn uitgestorven.

Vind je het niet erg dat we een godsdienst nodig hebben om een beetje vriendelijk te zijn >_>?

Waar jij over spreekt is in het katholicisme bv. nog maar een kleine 100 jaar zo.

Hoe heeft het die andere 1900j dan overleefd?

Genious

Legacy Member
killgore zei:
Vind je het niet erg dat we een godsdienst nodig hebben om een beetje vriendelijk te zijn >_>?

Waar jij over spreekt is in het katholicisme bv. nog maar een kleine 100 jaar zo.

Hoe heeft het die andere 1900j dan overleefd?
Ik ben nu geen prof geschiedenis, maar ik denk toch dat ge u nogal vergist.

_DM_

Legacy Member
killgore zei:
Vind je het niet erg dat we een godsdienst nodig hebben om een beetje vriendelijk te zijn >_>?

Waar jij over spreekt is in het katholicisme bv. nog maar een kleine 100 jaar zo.

Hoe heeft het die andere 1900j dan overleefd?

Onderdrukking ? :unsure:

Deus ex Machina

Legacy Member
Genious zei:
:eek: Zo veel vervoeginsfouten dat er wel op moet gereageerd worden. :$

ehm too much drugs :unsure:



Genious zei:
Niets, maar dat wil niet zeggen dat als die gelovigen er mee stoppen, anderen hun plaats gaan innemen he. Dus is het wel te danken aan het geloof. ;)

ik weet nu nog steeds niet welke goede dingen religie doen.
en de houding van 'religie doet nog enkele goede dingen dus het is de moeite om te behouden' slaat eigenlijk op niets, je moet er immers teveel onzin mee meepakken

Deus ex Machina

Legacy Member
_DM_ zei:
Welke goeie dingen er uit godsdienst voortvloeien ?
Menslievendheid, steun voor de zwakkeren, steun voor mensen in moeilijke dagen,...

Het is veel te simplistisch om te zeggen 'godsdienst is nergens goed voor', anders zou het al eeuwen geleden zijn uitgestorven.

godsdienst staat ook voor onkritisch denken, legitimatie voor geweld (voor sommigen), onnodige bemoeienissen, ...

al die goede waarden zijn al lang losgekoppelt van religie, dus waarom laten we het niet achter ons samen met alle onzin die er ook bijkomt?

Deus ex Machina

Legacy Member
gentille zei:
Je kan wel respect opbrengen voor degene die hun kinderen op de gepaste en correcte manier grootbrengen volgens het geloof. Een geloof is een manier van leven en meestal moet het geloof je het "goede pad" tonen en je helpen om een goed mens te zijn, dat is toch de kerngedachte van de meeste godsdiensten. Maar dan heb je de extremisten die er hun eigen versie en interpretatie aan geven en mensen brainwashen maar die mensen behoren nog altijd tot de minderheid. En voor die mensen die een slechte ideologie meegeven zoals nazisme en extremisme kan je zeker geen respect hebben. Maar ik heb wel nog altijd respect voor degene die et op de goede manier doen.

mijn probleem ermee is dat die kinderen zonder dat ze er keuze bij hebben direct een label opkleven, dat niet zonder gevolgen is. Waarom niet wachten tot het kind oud genoeg is om zelf te beslissen en dan nog zich te laten dopen of whatever om binnen een bepaalde godsdienst te treden.

Gentille

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
mijn probleem ermee is dat die kinderen zonder dat ze er keuze bij hebben direct een label opkleven, dat niet zonder gevolgen is. Waarom niet wachten tot het kind oud genoeg is om zelf te beslissen en dan nog zich te laten dopen of whatever om binnen een bepaalde godsdienst te treden.

Dat is ook een vorm van evolutie imo. Vroeger, neem nu ons grootouders die kregen ook niet de kans om te kiezen. De meeste van ons grootouders gingen of gaan nog elke week naar de kerk. En als je oud genoeg bent kan je er nog altijd meekappen, ook al ben je gedoopd. Als je toch niet geloofd maakt dat dan ook niets meer uit, is het enkel wat water die je over je hoofd hebt gekregen bij wijze van spreken. Ikzelf heb er nog niet bij stil gestaan of ik mijn kinderen ga dopen, mess voor de traditie. Een geloof is nu éénmaal iets dat je meekrijgt van in de wieg, hoe je het nu draait of keert. Je kan enkel later beslissen of je blijft geloven of niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan