Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 14 oktober 2018

makila · 16 okt 2018

xTwL- zei:
Toch weer heel wat posts over het dramatische in Antwerpen eh. De Nazi's zijn aan de macht zou je ver denken.

Ach ja ..

Nu zijn het de Nazi's (volgens de media). Over 20 jaar zijn het de (gematigde) Moslims onder ons, die aan de macht zullen zijn. Want dan zjn de Moslims in de meerderheid.

Ivm Cordon Sanitaire - dat is een lastige oefening - maar 40% v/d stemmen halen zoals in Ninove wil nog altijd zeggen dat 60% niet voor u gekozen heeft. 60% is nog altijd de meerderheid, dus VB uitsluiten = democratie! Nu of dat slim is, is natuurlijk iets anders

Sylverscythe · 16 okt 2018

Pseudo zei:
Ik snap ook niet van waar het onveiligheidsgevoel komt, je kan tegenwoordig niet meer door Gent St Pieters wandelen zonder 3 flikken tegen te komen. :ironic:
Het feit dat er op een jaar tijd 4 mensen uit mijn directe omgeving overvallen zijn geweest in Brussel waarvan 1 met geweldpleging, dit cijfer ik nu weg als toeval of anekdotisch.

Weet je, ga eens op het mobiliteitsforum zeggen dat één of andere merk, liefst een Duits prestigemerk, slecht in elkaar zit omdat er 4 mensen uit je directe omgeving dit jaar miserie mee hebben gehad. Plots kan iedereen dan wél statistiek toepassen en grijs van zwart/wit onderscheiden.

utred? · 16 okt 2018

Pseudo zei:
Ik snap ook niet van waar het onveiligheidsgevoel komt, je kan tegenwoordig niet meer door Gent St Pieters wandelen zonder 3 flikken tegen te komen. :ironic:

Om zot van te worden. Ze zouden beter wat minder flikken op straat laten lopen ik voel mij niet meer op mijn gemak als ik zonder lichten fiets.

Li1quid · 16 okt 2018

Sylverscythe zei:
Weet je, ga eens op het mobiliteitsforum zeggen dat één of andere merk, liefst een Duits prestigemerk, slecht in elkaar zit omdat er 4 mensen uit je directe omgeving dit jaar miserie mee hebben gehad. Plots kan iedereen dan wél statistiek toepassen en grijs van zwart/wit onderscheiden.

Ja want een klein percentage slechte wagens is het zelfde als een klein percentage mensen die je overvallen?

Sonny Crockett · 16 okt 2018

Sylverscythe zei:
Weet je, ga eens op het mobiliteitsforum zeggen dat één of andere merk, liefst een Duits prestigemerk, slecht in elkaar zit omdat er 4 mensen uit je directe omgeving dit jaar miserie mee hebben gehad. Plots kan iedereen dan wél statistiek toepassen en grijs van zwart/wit onderscheiden.

Waarom van een Duits prestigemerk?
Waarom niet over een B-merk van een dealer wiens A-merk evenzeer grote rommel is?

Goede poging wel, ... jouw metafoor.

Vinceness · 16 okt 2018

makila zei:
Ivm Cordon Sanitaire - dat is een lastige oefening - maar 40% v/d stemmen halen zoals in Ninove wil nog altijd zeggen dat 60% niet voor u gekozen heeft. 60% is nog altijd de meerderheid, dus VB uitsluiten = democratie! Nu of dat slim is, is natuurlijk iets anders

Het probleem is dat die redenering voor elke partij opgaat, en in deze context het minst van al voor het VB

Ik snap echt niet waarom we - zeker op gemeenteniveau - niet gewoon kunnen beslissen dat de partij (niet noodzakelijk de coalitie) met het meeste zetels zijn formatie doet, en de partijen die daar niet mee willen werken gewoon automatisch in de oppositie zitten. En ja, dan zou er in Ninove waarschijnlijk een minderheidscoalitie zijn. Waarom doet VB anders überhaupt nog moeite om zich op de kieslijsten te laten zetten?

Sylverscythe · 16 okt 2018

Li1quid zei:
Ja want een klein percentage slechte wagens is het zelfde als een klein percentage mensen die je overvallen?

Ik zou eerder de analogie maken met een klein % van mensen die overvallen worden.

Sonny Crockett zei:
Waarom van een Duits prestigemerk?
Waarom niet over een B-merk van een dealer wiens A-merk evenzeer grote rommel is?

Goede poging wel, ... jouw metafoor.

Omdat men daar ook niet neutraal is en zich op objectieve cijfers baseert. Voor mijn part zoek je de betrouwbaarheidscijfers op van Dacia, Citroën of whatever en ga je zeggen dat het een super betrouwbaar merk is. Dan ga je hetzelfde zien in de omgekeerde richting, waar cijfers < perceptie en gevoel. Infeite zegt jouw reactie al alles hé, een merk dat dikke rommel is. Ok, strookt dat met de cijfers?

beryl · 16 okt 2018

Vinceness zei:
Het probleem is dat die redenering voor elke partij opgaat, en in deze context het minst van al voor het VB

Ik snap echt niet waarom we - zeker op gemeenteniveau - niet gewoon kunnen beslissen dat de partij (niet noodzakelijk de coalitie) met het meeste zetels zijn formatie doet, en de partijen die daar niet mee willen werken gewoon automatisch in de oppositie zitten. En ja, dan zou er in Ninove waarschijnlijk een minderheidscoalitie zijn. Waarom doet VB anders überhaupt nog moeite om zich op de kieslijsten te laten zetten?

Omdat de verkiezingen winnen in dat geval meer een kwestie wordt van met zoveel mogelijk partijen op een lijst te kruipen.

Sonny Crockett · 16 okt 2018

Vinceness zei:
Het probleem is dat die redenering voor elke partij opgaat, en in deze context het minst van al voor het VB

Ik snap echt niet waarom we - zeker op gemeenteniveau - niet gewoon kunnen beslissen dat de partij (niet noodzakelijk de coalitie) met het meeste zetels zijn formatie doet, en de partijen die daar niet mee willen werken gewoon automatisch in de oppositie zitten. En ja, dan zou er in Ninove waarschijnlijk een minderheidscoalitie zijn. Waarom doet VB anders überhaupt nog moeite om zich op de kieslijsten te laten zetten?

In zekere zin kan ik je wel volgen.
Als immers binnen een coalitie altijd en voor elk thema, alle neuzen steeds in dezelfde richtingen zouden staan, dan is een oppositie eigenlijk al overbodig.

Stel nu dat Forza Ninove dan, met haar meerderheid van 40% alleen gaat zetelen.
Als zij dan zouden voorstellen om (ik gebruik nog eens zelfde voorbeeld) een lap grond te gebruiken om een park van te maken; enkele zitbankjes en zo verder, dan zou je toch kunnen stellen dat een partij zoals Groen als eerste akkoord gaat daarmee. Dit zou dan een goede gelegenheid zijn om na te gaan of zo een partij opkomt voor haar ideologie, of eerder tegenstemt om tegen te stemmen ... omdat het voorstel van V.B. (F.N.) komt.

squalleke123 · 16 okt 2018

Vinceness zei:
Het probleem is dat die redenering voor elke partij opgaat, en in deze context het minst van al voor het VB

Ik snap echt niet waarom we - zeker op gemeenteniveau - niet gewoon kunnen beslissen dat de partij (niet noodzakelijk de coalitie) met het meeste zetels zijn formatie doet, en de partijen die daar niet mee willen werken gewoon automatisch in de oppositie zitten. En ja, dan zou er in Ninove waarschijnlijk een minderheidscoalitie zijn. Waarom doet VB anders überhaupt nog moeite om zich op de kieslijsten te laten zetten?

Als je economisch links en ethisch conservatief bent, dan heb je eigenlijk enkel nog VB over, dus ja, een consistente stem voor die standpunten is een VB-stem, ongeacht hun kans op regeringsdeelname. Ik verwacht er mij trouwens ook aan dat een aantal partijen hun discours wel zullen aanpassen nu blijkt dat VB terug sterker wordt, dus ook daar heeft een stem voor VB nut.

Ik ben eigenlijk ook wel geen fan van het cordon sanitaire. Ik snap waarom men het ingevoerd heeft, maar eigenlijk hebben ze zowat de slechtst mogelijke oplossing gekozen omdat het VB vanuit de oppositie steeds sterker wordt...

Sonny Crockett · 16 okt 2018

squalleke123 zei:
Als je economisch links en ethisch conservatief bent, dan heb je eigenlijk enkel nog VB over, dus ja, een consistente stem voor die standpunten is een VB-stem, ongeacht hun kans op regeringsdeelname. Ik verwacht er mij trouwens ook aan dat een aantal partijen hun discours wel zullen aanpassen nu blijkt dat VB terug sterker wordt, dus ook daar heeft een stem voor VB nut.

Ik ben eigenlijk ook wel geen fan van het cordon sanitaire. Ik snap waarom men het ingevoerd heeft, maar eigenlijk hebben ze zowat de slechtst mogelijke oplossing gekozen omdat het VB vanuit de oppositie steeds sterker wordt...

Daar had ik het ook al over.
Echter, of dat dan wel zo nuttig is voor het V.B., betwijfel ik sterk.
Kijk naar het succes van N-VA bij de Federale Verkiezingen. Hun thema in aanloop naar die verkiezingen was heel duidelijk de Vlaamse onafhankelijkheid. We weten allemaal wat daar van is gekomen.
Partijen die nu woordelijk hun discours gaan veranderen/verengen; of zo nu en dan eens een straffe uitspraak gaan doen ... het blijven maar woorden en armzielige pogingen om stemmen (terug) te winnen.

Vinceness · 16 okt 2018

beryl zei:
Omdat de verkiezingen winnen in dat geval meer een kwestie wordt van met zoveel mogelijk partijen op een lijst te kruipen.

Misschien, maar nu zijn verkiezingen een kwestie van goeie voorakkoorden sluiten om al grote partijen buiten spel te zwieren. En het jammere daaraan is dat je bijna overal ziet dat dezelfde partijen telkens weer naar elkaar grijpen: sp.a kijkt naar Groen en in mindere mate PVDA, terwijl N-VA kijkt naar CD&V en VLD. Antwerpen krijgt nu de ideale kans om eens een rechts-groene coalitie te vormen en het ziet er naar uit dat het er niet van zal komen want "zij zijn rechts en wij zijn links" of omgekeerd.

We zijn in feite al goed op weg naar een Amerikaans systeem hé. Democraten (Groen/sp.a/PVDA) vs. Republikeinen (CD&V/N-VA/VLD). Is dat nu echt wat we willen?

FlatSix · 16 okt 2018

Sonny Crockett zei:
Daar had ik het ook al over.
Echter, of dat dan wel zo nuttig is voor het V.B., betwijfel ik sterk.
Kijk naar het succes van N-VA bij de Federale Verkiezingen. Hun thema in aanloop naar die verkiezingen was heel duidelijk de Vlaamse onafhankelijkheid. We weten allemaal wat daar van is gekomen.
Partijen die nu woordelijk hun discours gaan veranderen/verengen; of zo nu en dan eens een straffe uitspraak gaan doen ... het blijven maar woorden en armzielige pogingen om stemmen (terug) te winnen.

Maakte wel duidelijk waarvoor ze stonden, dat dat geen realiteit ging worden had nu eigenlijk wel iedereen kunnen verwachten.

beryl · 16 okt 2018

Vinceness zei:
Misschien, maar nu zijn verkiezingen een kwestie van goeie voorakkoorden sluiten om al grote partijen buiten spel te zwieren. En het jammere daaraan is dat je bijna overal ziet dat dezelfde partijen telkens weer naar elkaar grijpen: sp.a kijkt naar Groen en in mindere mate PVDA, terwijl N-VA kijkt naar CD&V en VLD. Antwerpen krijgt nu de ideale kans om eens een rechts-groene coalitie te vormen en het ziet er naar uit dat het er niet van zal komen want "zij zijn rechts en wij zijn links" of omgekeerd.

We zijn in feite al goed op weg naar een Amerikaans systeem hé. Democraten (Groen/sp.a/PVDA) vs. Republikeinen (CD&V/N-VA/VLD). Is dat nu echt wat we willen?

Dat is ook omdat die partijen dichter bij elkaar liggen en graag willen samenwerken, en dat is eigenlijk net wat je wil denk ik: Dat partijen die een zo gelijkaardig mogelijke visie hebben gaan samenwerken, op die manier wijkt het compromis dat ze moeten sluiten ook zo goed mogelijk aan met hun eigen visie.

Groen is in Vlaanderen nu eenmaal niet enkel een ecologische partij maar ook een echt linkse partij, het is dan ook logisch dat die liever met linksere partijen besturen. En moesten ze toch samen moeten besturen met rechts dan zou dat willen zeggen dat beide partijen waarschijnlijk serieuze compromissen moeten slikken.

Sonny Crockett · 16 okt 2018

xTwL- zei:
Maakte wel duidelijk waarvoor ze stonden, dat dat geen realiteit ging worden had nu eigenlijk wel iedereen kunnen verwachten.

Uiteraard.
Maar ergens is dat net mijn punt. In aanloop naar die verkiezingen was het zowat één der belangrijkste punten van de partij. In de aanloop naar die verkiezingen hoorde je N-VA niet zeggen dat het logisch zou zijn dat het nooit zou lukken.

En uiteraard, ik begrijp wel dat hij dat niet zegt. Strategisch zou dat niet zijn, als net dat zowat je programma is.

Eerlijker had geweest, als hij in dat opzicht, er niet eens een programmapunt had van gemaakt. Nu ja, ... dan had hij waarschijnlijk ook niet zoveel stemmen gehaald.

En net dat is wat ik bedoel in mijn antwoord op de post van Scqualleke123. Een anders/enger discours van de partijen (nu V.B. terug in opmars is), is niet noodzakelijk goed voor het V.B.

Sonny Crockett · 16 okt 2018

beryl zei:
Dat is ook omdat die partijen dichter bij elkaar liggen en graag willen samenwerken, en dat is eigenlijk net wat je wil denk ik: Dat partijen die een zo gelijkaardig mogelijke visie hebben gaan samenwerken, op die manier wijkt het compromis dat ze moeten sluiten ook zo goed mogelijk aan met hun eigen visie.

Groen is in Vlaanderen nu eenmaal niet enkel een ecologische partij maar ook een echt linkse partij, het is dan ook logisch dat die liever met linksere partijen besturen. En moesten ze toch samen moeten besturen met rechts dan zou dat willen zeggen dat beide partijen waarschijnlijk serieuze compromissen moeten slikken.

Er is natuurlijk een verschil tussen enerzijds een gemeenschappelijke overtuiging/visie hebben; en anderzijds, op basis van die overtuiging/visie, iets realiseren.
De kiezer ziet dat. De kiezer weet dat.
En als binnen een coalitie, telkens weer diezelfde partij gaat dwarsliggen, dan zie je daarvan het resultaat bij de volgende verkiezingen. Als diezelfde partijen dan weer de hand naar elkaar uitsteken, ... dan kan/mag je wel begrijpen dat de kiezer dat niet langer pikt. En al helemaal niet als blijkt, dat dit het gevolg is van een voorakkoord.

DogFacedGod · 16 okt 2018

squalleke123 zei:
Als je economisch links en ethisch conservatief bent, dan heb je eigenlijk enkel nog VB over, dus ja, een consistente stem voor die standpunten is een VB-stem, ongeacht hun kans op regeringsdeelname. Ik verwacht er mij trouwens ook aan dat een aantal partijen hun discours wel zullen aanpassen nu blijkt dat VB terug sterker wordt, dus ook daar heeft een stem voor VB nut.

Ik ben eigenlijk ook wel geen fan van het cordon sanitaire. Ik snap waarom men het ingevoerd heeft, maar eigenlijk hebben ze zowat de slechtst mogelijke oplossing gekozen omdat het VB vanuit de oppositie steeds sterker wordt...

Is dat het? Je zou ergens kunnen stellen dat het cordon sanitaire de ruimte gegeven heeft aan NV-A om te groeien door te profiteren van het almaar groter wordende politieke kloof tussen het VB en de traditionele partijen.

VB groeit nu enkel globaal gezien omdat NV-A een bestuurspartij is geworden. Een bestuurspartij die compromissen moet sluiten en daardoor malcontenten gaat veroorzaken die weer terug naar het VB zullen gaan. Dat is normaal, dat gebeurt bij iedere verkiezingen.

Als Groen een bestuurspartij wordt, zal PVDA ook groeien want daar zullen er ook zitten die gefrustreerd gaan worden door de compromissen die de Groenen zullen moeten sluiten. Niet voor niks dat PVDA nu drie zetels krijgt in Gent.

Didymus · 16 okt 2018

Vinceness zei:
Ik snap echt niet waarom we - zeker op gemeenteniveau - niet gewoon kunnen beslissen dat de partij (niet noodzakelijk de coalitie) met het meeste zetels zijn formatie doet, en de partijen die daar niet mee willen werken gewoon automatisch in de oppositie zitten. En ja, dan zou er in Ninove waarschijnlijk een minderheidscoalitie zijn.

In dat geval hebben de Guy D'haeseleers van deze wereld er alle belang bij om zich voor potentiële coalitiepartners onmogelijk te maken zodat ze alleen kunnen besturen. En aangezien je in jouw voorstel geen meerderheid meer nodig hebt, heb je dan de facto een dictatoriaal bestuur geïnstalleerd.

DogFacedGod · 16 okt 2018

Sylverscythe zei:
De basis van dat idee is toch "de bange blanke man". Zoals alle stereotypen zit daar een beetje waarheid in, die hier ook vaak wordt gedemonstreerd op het forum (denk maar aan mensen die doodsbang lijken te zijn van Brussel of wapens willen aanschaffen om hun gezin te beschermen). Maar natuurlijk wordt dat weer geweldig overdreven, om de tegengestelde politieke ideologie weg te zetten als een bende ongeïnformeerde idioten. Zie ook: wereldvreemde sossen

https://www.hln.be/regio/ninove/nin...-jachtgeweer-en-schiet-buurman-neer~a229552e/

De timing

Sonny Crockett · 16 okt 2018

Didymus zei:
In dat geval hebben de Guy D'haeseleers van deze wereld er alle belang bij om zich voor potentiële coalitiepartners onmogelijk te maken zodat ze alleen kunnen besturen. En aangezien je in jouw voorstel geen meerderheid meer nodig hebt, heb je dan de facto een dictatoriaal bestuur geïnstalleerd.

Dan wel zien, dat je jezelf niet "zo" onmogelijk maakt, dat je niet langer de meeste stemmen hebt.
En neen, als iemand met 40% van de stemmen alleen zetelt, dan is het geen dictatuur, gezien in dat geval nog steeds de regel overeind blijft, dat er een akkoord moet zijn voor elk voorstel, gevormd door een meerderheid.

Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 14 oktober 2018

Op welke partij plan je te stemmen bij de gemeenteraadsverkiezingen?

N-VA

CD&V

Open Vld

sp.a

Groen

PVDA

VB

LDD

Piratenpartij

Andere/lokale partij

Ik zal niet stemmen

makila

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

utred?

Legacy Member

Li1quid

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Vinceness

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Vinceness

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

Didymus

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member