Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 14 oktober 2018

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij plan je te stemmen bij de gemeenteraadsverkiezingen?


  • Totaal aantal stemmers
    196
  • Opiniepeiling gesloten.

Didymus

Legacy Member
AlexisS zei:
Monstercoalitie in Turnhout om VB buitenspel te zetten, moest ik ginds wonen en op VB gestemd hebben, ik ging niet meer stemmen!

En hoe zou je in jouw ideale politieke bestel partijen willen dwingen om toch een coalitie te vormen?

SomeDude

Legacy Member
Epyon zei:
Ja, bijna dagelijks. Hoe, onveilig? Een paar gasten die op de trappen zitten en naar te luide muziek luisteren? Irritant, zeker. Onveilig?

En wat bedoel je met 'uitdagen'? Nog nooit gehad, tenzij 'aankijken' uitdagen betekent?

Onveiligheid <-> onveiligheidsgevoel. Aan dat eerste kan de politiek iets doen (en hebben ze imo in Aalst ook gedaan). Aan dat laatste zal geen enkele stembusgang daarentegen ooit iets wijzigen.

Full disclosure met volgende anekdote: mijn fiets is in de 'bewaakte' parking van het station eens gestolen geweest (ik had hem met zo'n driecijfiger slot uit den Action vastgehangen), maar na aangifte heeft de politie hem teruggevonden. Maar mijn fiets is in mijn West-Vlaamse geboortedorpje van 800 man rijk ook eens gestolen geweest, en die heb ik niet terug gevonden.

Ben jij een vrouw?

bassie82

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Dat zegt hier niemand. Uiteraard is een stad, met een sociale en culturele mix, iets anders dan een klein dorp waar praktisch enkel middenklasse en hoger woont. Als ik een immigrant was op zoek naar een beter leven trok ik ook naar de steden, daar is werk en wonen veel gelijkgezinden in goedkope woningen (waar wij niet willen wonen vaak).

Wat ik bedoel is dat in het hoofd van veel mensen die nooit buiten hun dorp komen de steden een soort no-go zones zijn geworden waar je elk moment kan overvallen worden en mogelijk vermoord. En dit is iets waar rechtse partijen op inspelen, net zoals linkse partijen inspelen op het gedachtegoed dat we allemaal arme werkmensen zijn die moeten beschermd worden tegen het grootkapitaal.

Klopt niet echt met de verkiezingsuitslagen hé
Waar is Vlaams Belang het grootst? Toch niet in de dorpjes maar Antwerpen, rond Brussel, Oostende,
Ninove heeft 38.000 inwoners. Kan je toch ook niet omschrijven als klein dorpje.

FlatSix

Legacy Member
bassie82 zei:
Klopt niet echt met de verkiezingsuitslagen hé
Waar is Vlaams Belang het grootst? Toch niet in de dorpjes maar Antwerpen, rond Brussel, Oostende,
Ninove heeft 38.000 inwoners. Kan je toch ook niet omschrijven als klein dorpje.

Waar ook de meeste nieuwe Belgen zich vestigen lijkt me. Ik ken Ninove niet, maar wat zou de reden zijn dat zij zo overwegen VB stemmen.

mac-bc

Legacy Member
Tweak37 zei:
Beetje vergelijkbaar met de dramaqueens rond het circulatieplan (in Leuven dan, in Gent zal dat wel vergelijkbaar zijn) volgens wie de stad totaal onbereikbaar is geworden en die er nooit meer naartoe zullen gaan.

Zo herkenbaar. :')

Sommigen roepen echt op tot een boycot en sturen aan op economische drama's in het centrum, om toch maar hun politiek punt te kunnen maken. Het probleem daarbij is dat het kan leiden tot een self-fulfilling prophecy. Hoe harder de oppositie staat te roepen in de media dat het centrum onbereikbaar is geworden, hoe meer mensen er effectief zullen afgeschrikt worden.

Onlangs nog een poppemieke tegengekomen van 23 jaar uit de rand van Gent, auto'tje gekregen van de mama en papa, die aan het klagen was dat haar gebruikelijke parking x1 niet meer via route y1 bereikbaar was. Als ik haar zei dat parking x2 via route y2 een perfect alternatief vormde was het plots stil. Dat zijn dan de mensen die "de kracht van verandering" prediken. Ironisch genoeg zijn dat vaak diegenen die het hardst de status quo bepleiten.

ilgonwe

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Wat ik bedoel is dat in het hoofd van veel mensen die nooit buiten hun dorp komen de steden een soort no-go zones zijn geworden waar je elk moment kan overvallen worden en mogelijk vermoord.

Het grappige is dat deze mensen erg bang zijn van grotere steden maar de mindere quartiers in Parijs dan lokale fine fleur vinden. En zonder verpinken het vliegtuig pakken in Zaventem waar aanslagen gebeurd zijn, maar eindigen met de trein in Brussel gaat dan toch een brug te ver.

In België is de schaal tussen weinig en veel incidenten bijzonder klein dus bvb het aantal schietpartijen dat effectief gebeurt in Antwerpen en Brussel lijkt onrustwekkend hoog, maar voor de gewone bezoeker is de kans nog altijd nihil.

Desalniettemin vind ik het uitgestrekte wonen in Vlaanderen problematisch om een hechte gemeenschap op te bouwen. Aangezien velen ver pendelen voor het werk en "op den buiten" wonen is het niet langer voor de hand om bruisende centra goed uit te bouwen in dorpen (het zondagsleven op café "de kerktoren" is ook al lang verdwenen). Het geeft een doods gevoel in de dorpsstraten dat meestal al begint om 18 uur als de rolluiken naar beneden gaan. Zelfs in steden als Antwerpen en Gent gaat de bedrijvigheid stevig naar beneden buiten enkele levendige straten (de mensen van overdag zijn terug naar huis ver buiten de stad).

marcel

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Maar wat wil je het liefst? Dat het cordon wordt doorbroken en er worst 'samen' gewerkt met het V.B.; of wens je de frustratie nog meer te laten groeien, zodat een volgende keer het V.B. een absolute meerderheid haalt en alleen aan de macht komt.
Dat laatste is niet langer ondenkbaar.

Dat zeg ik toch letterlijk? In een geval als Ninove moet FN gewoon de burgemeester leveren, en in de meerderheid zetelen. Worst case scenario zijn ze effectief zo'n ramp, en vallen ze al snel door de mand, waardoor ze daar versneld weer naar de stembus moeten (of gewoon in 2024 afgestraft worden). Best case scenario bewijzen ze hun grote gelijk, en leeft Ninove op. Meest realistisch scenario: is het zoals àlle partijen, en verandert er qua beleid enkel een paar details.

Ik ben zowiezo voor coallities met zo min mogelijk compromissen, en tegen monstercoallities waar 5 verschillende visies met elkaar gelijmd moeten worden, om toch maar niet met die éne partij (welke dan ook) niet te moeten samen werken. Dat is gewoon contra-productief, en echt beleid kan je (imo) zo niet voeren.

ilgonwe zei:
In België is de schaal tussen weinig en veel incidenten bijzonder klein dus bvb het aantal schietpartijen dat effectief gebeurt in Antwerpen en Brussel lijkt onrustwekkend hoog, maar voor de gewone bezoeker is de kans nog altijd nihil.

dit. In België leven we in een luxe dat de meeste schietincidenten gewoon hoofdberichten zijn in de pers.
Simpel voorbeeld: rond de Nieuwstraat in Brussel waren enkele jaren geleden schietgrage Afrikaanse jongerenbendes actief, met zelfs incidenten óp de Nieuwstraat zelf. Voor sommigen die nooit naar Brussel komen alweer een bewijs dat die stad een oorlogsgebied is waar je als blanke beter niet komt, maar in het dagelijkse leven is het nog altijd koppen lopen, daar.

YellinD

Legacy Member
Gavin zei:
¯\_(ツ)_/¯

Goede timing om aan te tonen dat dat IMO gewoon voor iedereen anders is. Maar helaas, ook hier moet ene kant weer aan de anderen zeggen wat veilig voelen is en wat niet blijkbaar.

Er is een verschil tussen "in leuven is het bij momenten erg met de mensen die er dan ronddwalen" en "ik durf niet meer in Leuven rondlopen
Er zijn nog veel tinten grijs tussen zwart en wit :)

Inv

Legacy Member
marcel zei:
Dat zeg ik toch letterlijk? In een geval als Ninove moet FN gewoon de burgemeester leveren, en in de meerderheid zetelen. Worst case scenario zijn ze effectief zo'n ramp, en vallen ze al snel door de mand, waardoor ze daar versneld weer naar de stembus moeten (of gewoon in 2024 afgestraft worden). Best case scenario bewijzen ze hun grote gelijk, en leeft Ninove op. Meest realistisch scenario: is het zoals àlle partijen, en verandert er qua beleid enkel een paar details.

Ik ben zowiezo voor coallities met zo min mogelijk compromissen, en tegen monstercoallities waar 5 verschillende visies met elkaar gelijmd moeten worden, om toch maar niet met die éne partij (welke dan ook) niet te moeten samen werken. Dat is gewoon contra-productief, en echt beleid kan je (imo) zo niet voeren.

En als niemand het ziet zitten om samen te besturen met Forza ninove? Want dat is waar het op afstevent

ilgonwe

Legacy Member
AlexisS zei:
Monstercoalitie in Turnhout om VB buitenspel te zetten, moest ik ginds wonen en op VB gestemd hebben, ik ging niet meer stemmen!

"Onbestuurbaar" Turnhout heeft de voorbije 6 jaar bijna alle partijen de revue zien passeren in het bestuur naar ontevredenheid van de inwoners. VB bleek dan het enige alternatief. Het is te hopen dat de nieuwe meerderheid wat meer volharding en daadkracht kan tonen. Maar ook hier zou het helpen om die kiezers eens te aanhoren. Terwijl de politici bezig waren met interne strubbelingen is de inwoner wat vergeten. Ze waren terecht boos.

Creeping Death

Legacy Member
ilgonwe zei:
Het VB haalde historisch idd hoge cijfers waar nu de N-VA boven de 30% komt ik de Antwerpse rand. Maar voor vele kiezers is eerder het discours van "tering naar de nering in een nette gemeente" wat aanlokt. Sommige gemeenten zoals Brasschaat en Schoten staan wel bekend om hun "hou de nieuwe Belgen buiten" discours door expliciet tramlijnen met de arme buurten in het westen tegen te houden. N-VA noemt dit "behoud van het lokale karakter".

Maar er valt niet te ontkennen dat die Verkavelingsvlamingen eigenlijk weinig in hun eigen centrum komen. Het moet mooi en net zijn wat veel geld kost maar ze winkelen er niet. De winkelleegstand in Brasschaat is hoog. Er staan wel dagelijkse files van doorgaand verkeer dat een drukke indruk geeft maar die rijden voorbij en jagen klanten weg.

De komende jaren zal dit probleem nog toenemen maar er blijven gemeenten in ontkenning. Als ze nieuw beton zetten komen ze met drommen denken burgemeesters, het zal anders uitdraaien. Het is natuurlijk geen verrassing dat ze met ouderwetse ideeën afkomen, ze zijn al 30-50 jaar aan de macht, dat roest eigenlijk (ook al wisselt er eens een van kleur, voor de verandering maar zijn al jaren aan het meedraaien in de machine). En de mondige entourage in het centrum is meestal bejaard.

Ge hebt deels een punt, een deel zal wel uit vrees voor het onbekende stemmen op rechtse partijen.
Maar een heel groot deel wil gewoon de eigenheid van zijn/haar dorp bewaren en imo niet geheel onterecht. Da's wel degelijk het "bewaren van het lokale karakter". Wat win je er mee om je rustige en groene gemeente te laten verstedelijken? De meeste van die dorpen hebben trouwens wel een sterke dorpskern met winkels die het gewoon goed doen.

Side note: dat tram idee vind ik ook afschuwelijk :p
Maar da's omdat een tram niet werkt zoals die nu gebruikt wordt. Een tram is vrij "lomp", dat in een kleine dorpskern duwen imo al idioot. Komt er nog eens bij dat je reistijden ook niet ideaal zijn: je hebt veel haltes, je ruimte is beperkt en daarom die gedeeld worden en is een tram minder efficiënt. Neem bv de tram uit Boechout: 40 minuten tot in Antwerpen. Dan kan je bijna even goed de wagen nemen.
Wel voorstander van een light rail of snel trams die tot aan de rand rijden. Maar die zie ik ook niet meteen komen.

Anoniem03

Legacy Member
De grens tussen gevoel en onveilig is dun hoor. Zoals Tomski zei:"schouderke duwen", het blijft veilig als je je als een lammetje laat doen, maar ooh wee als je iets, zegt want dan eindig je met een gebroken neus op spoed. Het is gewoon zo dat je bepaalde groepen niet mag aankijken, op een fout terecht wijzen of hun wijzen op storend gedrag, op straat, in het verkeer of waar dan ook. Indien je dat wel doet, riskeer je slagen of erger.

België is veilig als je op je hoede bent en bepaalde plaatsen mijdt op bepaalde uren. De politie kan nooit overal tegelijkertijd zijn. Soms komen er knokploegen uit NL, FR, Wallonië, daar kunnen ze met 4 flikjes die net van school komen niet tegen op. Een plaats kan de ene dag veilig zijn en de andere dag no-go, maar stellen dat het overal zo veilig is en dat we allemaal maar de bange blanke man zijn, ik weet niet hoor.

Er worden dagelijks mensen in elkaar geslagen, sommige overlijden zelf. Statistisch is dat aantal klein, maar ontkennen dat het gebeurt kan je niet doen.

marcel

Legacy Member
Inv zei:
En als niemand het ziet zitten om samen te besturen met Forza ninove? Want dat is waar het op afstevent

volgens wat ik lees, zou de lokale NVA wel degelijk willen, maar moet er daar van bovenaf beslist worden (en is het daarom een nee).

Anoniem02

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Dat zegt hier niemand. Uiteraard is een stad, met een sociale en culturele mix, iets anders dan een klein dorp waar praktisch enkel middenklasse en hoger woont. Als ik een immigrant was op zoek naar een beter leven trok ik ook naar de steden, daar is werk en wonen veel gelijkgezinden in goedkope woningen (waar wij niet willen wonen vaak).

Wat ik bedoel is dat in het hoofd van veel mensen die nooit buiten hun dorp komen de steden een soort no-go zones zijn geworden waar je elk moment kan overvallen worden en mogelijk vermoord.
En dit is iets waar rechtse partijen op inspelen, net zoals linkse partijen inspelen op het gedachtegoed dat we allemaal arme werkmensen zijn die moeten beschermd worden tegen het grootkapitaal.

Dat is volledig fout volgens mij.
Een soort eigen gevoel (no offence)

Dat zijn juist stereotype beelden die andere partijen ophangen van de volgers van andere partijen.
Waarom zouden rechtse partijen daar op inspelen? Rechts is in steden zeker ook populair. In veel kleine gemeentes is er zelf geen VB afdeling. Dan jagen ze hun kiezers weg uit hun stad...

Ik heb in Gent gestudeerd, maar ik ga daar ook bijna nooit meer.(terwijl ik het daar wel tof vind hoor) De reden is zeer simpel, Ondanks dat ik er vrij snel kan staan is er gewoon niet zo veel wat me kan lokken.
Winkels? Tja een beetje verderop is een grote baan die vol staat met winkels, velen dezelfde als in Gent. Cafe en eetzaken zijn er lokaal. Vrienden en kenissen wonen hier, veel mensen die ik kende in gent zijn na hun studies ook weggegaan. Anderen zijn blijven plakken, maar dat contact verwaterd wat.

Behalve een cinema is er eig nog waar weinig wat grote steden te bieden hebben. Ik bedoel het kan wel aangenaam wonen zijn. Maar veel dingen waarvoor je vroeger naar de stad moest kan je nu vaak ook doen in kleinere steden of in winkelcentra langst grote wegen enz...

Als student en je gaat veel uit is dat leuk. Maar nu vind ik het leuk om s'avonds mijn oprit op te rijden en thuis te komen in rust.
En als we dan eens weg zijn, denk ik (toeme, weer een bob nodig want het is met de auto) maar langs de andere kant als ik voor mijn werk eens 2 dagen na elkaar in gent moet rijden, ben ik alweer blij dat ik niet iedere dag die weg moet doen.

het is zeker geen no-go zone. Maar behalve een cinema en eens de gentse feesten of een concert ofzo. Is er gewoon weinig wat me kan lokken. Niet dat het ergens anders beter is he. Maar wel hetzelfde.

Tweak37

Legacy Member
Gavin zei:
¯\_(ツ)_/¯

Goede timing om aan te tonen dat dat IMO gewoon voor iedereen anders is. Maar helaas, ook hier moet ene kant weer aan de anderen zeggen wat veilig voelen is en wat niet blijkbaar.

Tuurlijk gaat het hier om perceptie, en die perceptie (en de emotie) is echt. Maar als je je al onveilig voelt in nette, rustige (doch ook weer niet uitgestorven) en om eerlijk te zijn nogal witte steden met historisch lage criminaliteitscijfers, dan moet er toch vooral iets aan die perceptie worden gedaan, lijkt me.
Perceptie kan natuurlijk zeer kwalijke effecten hebben, zoals macbc ook al terecht aangaf. Het is redelijk duidelijk dat de negatieve perceptie van het circulatieplan in Leuven meer negatieve effecten heeft op de handel dan effectieve mobiliteitsproblemen die veroorzaakt zijn door dat circulatieplan, bijvoorbeeld.

Didymus

Legacy Member
marcel zei:
Worst case scenario zijn ze effectief zo'n ramp, en vallen ze al snel door de mand, waardoor ze daar versneld weer naar de stembus moeten (of gewoon in 2024 afgestraft worden).

Tussentijdse verkiezingen zijn voor de gemeenteraad niet voorzien. Wanneer de coalitie valt, dan stemt de gemeenteraad de structurele onbestuurbaarheid en dan moet de Vlaamse regering ingrijpen.

Partijen hebben er dus alle belang bij om een coalitie te vormen die het 6 jaar uithoudt. Als de grootste partij geen absolute meerderheid heeft en geen medestanders vindt, dan moet de rest een coalitie proberen te vormen. Zolang er niet met een minderheid wordt bestuurd (wat in het huidige systeem niet kan) is dit democratisch.

FlatSix

Legacy Member
Toch weer heel wat posts over het dramatische in Antwerpen eh. De Nazi's zijn aan de macht zou je ver denken.

Sylverscythe

Legacy Member
Bugiman zei:
Dat is volledig fout volgens mij.
Een soort eigen gevoel (no offence)

Dat zijn juist stereotype beelden die andere partijen ophangen van de volgers van andere partijen.
Waarom zouden rechtse partijen daar op inspelen? Rechts is in steden zeker ook populair. In veel kleine gemeentes is er zelf geen VB afdeling. Dan jagen ze hun kiezers weg uit hun stad...

Mijn punt is dat zo'n stereotypen uit iets voortvloeien. Ik wil niet zeggen dat alle mensen die op een partij stemmen zo zijn, maar wel dat ze er zijn. Natuurlijk willen de tegenpartijen daar op inzoomen, dat komt hen goed uit (zie die foto's over Forza Ninove). Of het VB nu wel of niet in een bepaalde gemeente of stad voortkomt heeft daar toch weinig mee te maken? Ik zeg dus uitdrukkelijk dat dat niet alle mensen die op een partij stemmen aan die beschrijving voldoen hé. Maar ze zijn er wel. Dat is toch ook zo met bijvoorbeeld de "zwarten" uit de oorlog. De N-VA wordt daar altijd mee in verband gebracht als het de oppositie goed uitkomt, maar dat is ook omdat die mensen waarschijnlijk wel sneller N-VA zullen stemmen dan pakweg SPa hé.

Ik denk dat je toch moeilijk kan claimen dat rechts, VB al jaren en N-VA ook al een tijdje, niet inzoomt op de onveiligheid (bij voorkeur gelinkt aan de migratie). Die problemen zijn er trouwens wel degelijk hé.

Verder ben jij geen stadsmens lees ik, heeft ook weinig met mijn punt te maken, het gaat over mensen die de stad mijden door wat ze horen.

Soit, ik krijg de indruk dat nogal wat mensen zich aangevallen voelen omdat ik over rechts bezig ben, ook al probeer ik te zeggen dat links net hetzelfde doet/is. Ik ga dan ook gewoon akkoord met Gavin hoor, de ene kant wil altijd aantonen dat de andere kant dom en ongeïnformeerd is, wereldvreemd, ...

RETYPE zei:
De grens tussen gevoel en onveilig is dun hoor. Zoals Tomski zei:"schouderke duwen", het blijft veilig als je je als een lammetje laat doen, maar ooh wee als je iets, zegt want dan eindig je met een gebroken neus op spoed. Het is gewoon zo dat je bepaalde groepen niet mag aankijken, op een fout terecht wijzen of hun wijzen op storend gedrag, op straat, in het verkeer of waar dan ook. Indien je dat wel doet, riskeer je slagen of erger.

België is veilig als je op je hoede bent en bepaalde plaatsen mijdt op bepaalde uren. De politie kan nooit overal tegelijkertijd zijn. Soms komen er knokploegen uit NL, FR, Wallonië, daar kunnen ze met 4 flikjes die net van school komen niet tegen op. Een plaats kan de ene dag veilig zijn en de andere dag no-go, maar stellen dat het overal zo veilig is en dat we allemaal maar de bange blanke man zijn, ik weet niet hoor.

Er worden dagelijks mensen in elkaar geslagen, sommige overlijden zelf. Statistisch is dat aantal klein, maar ontkennen dat het gebeurt kan je niet doen.

Hierbij dan ook het perfecte voorbeeld van wat ik bedoel. Woonplaats: De Panne. Ik ga elke dag in Brussel werken, ik woon in de rand, ik heb totaal andere ervaringen. En opnieuw, ik heb nergens gezegd dat het alleen maar aan "bange blanke" man zijn ligt, maar nuance gaat hier vaak nogal snel verloren.

Pseudo

Legacy Member
Ik snap ook niet van waar het onveiligheidsgevoel komt, je kan tegenwoordig niet meer door Gent St Pieters wandelen zonder 3 flikken tegen te komen. :ironic:
Het feit dat er op een jaar tijd 4 mensen uit mijn directe omgeving overvallen zijn geweest in Brussel waarvan 1 met geweldpleging, dit cijfer ik nu weg als toeval of anekdotisch.

dogmatisch

Legacy Member
dunno zei:
BDW heeft er alle belang bij om niet met het VB in Ninove samen te werken.

1) indien hij hen legitimeert, geeft dat de kiezer het signaal dat het een nuttige stem is.

2) door het cordon sanitaire is een deel vd stemmen onbruikbaar en wordt zijn gewicht aan de rechterkant zwaarder.

...

3) federale deelname met MR wordt onmogelijk

Franstaligen zullen samenwerken met racistische partij nooit tolereren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan