Archief - Geen racistische symbolen zoals 18 en 88 meer bij voetbalsupporters

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avondland

Legacy Member
Piejie zei:
Het gaat hier toch over racisme? Het gaat hier toch over racisme in de voetbalstadions? Of ben ik in de verkeerde thread ofzo?

Hij duid gewoon de hypocrisie aan van het hele gebeuren.

Flamingant

Legacy Member
Piejie zei:
Het gaat hier toch over racisme? Het gaat hier toch over racisme in de voetbalstadions? Of ben ik in de verkeerde thread ofzo?

Waarom voert men actie tegen racisme? Omdat het niet leuk is? Omdat het foei foei is? Of omdat het zou leiden tot geweld?...

Ali_

Legacy Member
Flamingant zei:
Waarom voert men actie tegen racisme? Omdat het niet leuk is? Omdat het foei foei is? Of omdat het zou leiden tot geweld?...

Mss om al de redenen die je hier opsomt.
Maar die belachelijke maatregelen helpen NIET.

Flamingant

Legacy Member
Ali_ zei:
Mss om al de redenen die je hier opsomt.
Maar die belachelijke maatregelen helpen NIET.
Niet leuk en foei foei tellen niet echt hoor.
Omdat het zou leiden tot geweld dus.
Nu, de wereldgeschiedenis indachtig, zou het niet kunnen dat al die doden in communistische regimes iets te maken zouden kunnen hebben met het communisme? Moeten we daar dan ook niet hard tegen optreden?

Ali_

Legacy Member
Flamingant zei:
Niet leuk en foei foei tellen niet echt hoor.
Omdat het zou leiden tot geweld dus.
Nu, de wereldgeschiedenis indachtig, zou het niet kunnen dat al die doden in communistische regimes iets te maken zouden kunnen hebben met het communisme? Moeten we daar dan ook niet hard tegen optreden?

Het probleem met al die doden in communistische regimes is dat je die doden niet echt kunt toeschrijven aan het communisme op zich, maar wel aan die regimes. Het zijn de totalitaire regimes die aan de macht willen blijven en uit hun machtsgeilheid allerlei moorden plegen. Ze proberen dat op een of andere manier aan het communisme toe te wijzen, maar dat is allemaal een dekmantel. Het zijn totalitaire regimes, links of rechts, die verkeerd zijn.
Daar moeten men hard tegen optreden, regimes die geweld gebruiken als het hen uitkomt.

Flamingant

Legacy Member
Ali_ zei:
Het probleem met al die doden in communistische regimes is dat je die doden niet echt kunt toeschrijven aan het communisme op zich, maar wel aan die regimes. Het zijn de totalitaire regimes die aan de macht willen blijven en uit hun machtsgeilheid allerlei moorden plegen. Ze proberen dat op een of andere manier aan het communisme toe te wijzen, maar dat is allemaal een dekmantel. Het zijn totalitaire regimes, links of rechts, die verkeerd zijn.
Daar moeten men hard tegen optreden, regimes die geweld gebruiken als het hen uitkomt.
Dan staat racisme er ook los van he.
Niet elke racist wil per se ****** gaan doodkloppen...

Ali_

Legacy Member
Flamingant zei:
Dan staat racisme er ook los van he.
Niet elke racist wil per se ****** gaan doodkloppen...

Neen, mss niet neen.
Trouwens die 'mss om al de redenen die je opnoemt' sloeg op de regering.
Ik heb mijn zegje over racisme al eens gedaan en het kwam erop neer dat je racisme niet wegkrijgt door verbod op dit of dat of proces hier en daar, zo kan je mensen hun mentaliteit niet wijzigen. Je versterkt die alleen maar. Men moet tegen racisme imo alleen maar hard optreden bij het gebruik van geweld en bij systematische discriminatie. Maar mensen die een bepaalde speler fixeren en die uitlachen om welke reden ook horen imo niet thuis in het stadion.

Icanus

Legacy Member
Naar analogie mijn beste linkiewinkies:
'Stalin misbruikte het marxisme'
moslims:
'terrorisme is niet islamitisch'
vanaf nu dan maar:
'hitler was geen echte nationaal socialist en misbruikte de ideologie voor zijn macht'

hoe ga je dit ontkrachten?
er is gewoon een heksenjacht tegen alles wat nog maar een beetje rechts of nationalistisch ruikt. de symbolen ontnemen en het nationalisme stigmatiseren leiden enkel tot polarisering en uiteindelijk tot geweld en meer onverdraagzaamheid...

Het falen van het nationaal -socialisme is trouwens te weiten aan het verliezen van een oorlog. it never stood a chance... het communisme heeft steeds gefaalt, zelfs in absolute vrede!

Ali_

Legacy Member
Icanus zei:
Naar analogie mijn beste linkiewinkies:
'Stalin misbruikte het marxisme'
moslims:
'terrorisme is niet islamitisch'
vanaf nu dan maar:
'hitler was geen echte nationaal socialist en misbruikte de ideologie voor zijn macht'

hoe ga je dit ontkrachten?
er is gewoon een heksenjacht tegen alles wat nog maar een beetje rechts of nationalistisch ruikt. de symbolen ontnemen en het nationalisme stigmatiseren leiden enkel tot polarisering en uiteindelijk tot geweld en meer onverdraagzaamheid...

Het falen van het nationaal -socialisme is trouwens te weiten aan het verliezen van een oorlog. it never stood a chance... het communisme heeft steeds gefaalt, zelfs in absolute vrede!

Wel rechtse rakker.
het woord 'weiten' ken ik niet, maar in ieder geval het nationaal-socialisme van onze vriend hitler was even verkeerd als het communisme van brave stalin en even verkeerd als de islam van de dappere terrorist.
Geen van de drie verdient een kans.
Noch Hitler om de WO gewonnen te hebben,
noch stalin en co de koude oorlog
noch de terrorist zijn jihad
want allemaal zijn ze gebaseerd op haat en allemaal hebben ze een (al dan niet reeds bestaande) dekmantel.

Icanus

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Moet dat nu echt? Noemen wij u 'zwarte kloot' ofzo?

ik vind er niks mis mee, mr ik zal 't dan maar achterwege laten
je bent de eerste die er gelijk een probleem mee heeft...

dJeez

Legacy Member
pina zei:
als het klopt wat er in DS staat, dan is dat idd belachelijk. Maar die paragraaf is niets meer dan een persoonlijke interpretatie is van de journalist in kwestie. In de rondzendbrief staat er geen enkel voorbeeld van een cijfer, maar die 18 en 88 is zo populair geworden omdat de journalist dat zélf erbij heeft geschreven als voorbeeld. Aangezien die zelf zegt: volgens bijbehorende letter
Hoe kom jij er eigenlijk bij dat dat een persoonlijke interpretatie is van de journalist in kwestie? Heb je de volledige tekst van de rondzendbrief ergens gelezen? Zo ja waar? Of is dat slechts uw interpretatie?

Volgens bijbehorende letter wil trouwens niet meer of minder zeggen dan volgens de overeenkomstige letter van het alfabet (maw 1=A en 8=H), dat zegt dus niets over de interpretatie van de journalist. Het zou mij vrij sterk lijken - hoewel het uiteraard wel kan - dat de journalist in kwestie dat ter plaatse gaat uitvinden. Maar nogmaals, het zou interessanter zijn - voor iedereen - dat de volledige tekst van die rondzendbrief in zijn originele vorm kon nagelezen worden, pas dan zal het duidelijk zijn wat er effectief in staat hé (als transparantie naar de burger toe - iets waar de VLD toch graag mee schermt - zou dat ook beter zijn).

BTW Ook VRT nieuws spreekt over het bannen van 18 en 88 dus ik vermoed dat Dewael dat echt wel zo in zijn rondzendbrief heeft vermeld :
http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_...punten/070120_dewael_rondzendbrief/index.html

Icanus

Legacy Member
Ali_ zei:
Wel rechtse rakker.
het woord 'weiten' ken ik niet, maar in ieder geval het nationaal-socialisme van onze vriend hitler was even verkeerd als het communisme van brave stalin en even verkeerd als de islam van de dappere terrorist.
Geen van de drie verdient een kans.
Noch Hitler om de WO gewonnen te hebben,
noch stalin en co de koude oorlog
noch de terrorist zijn jihad
want allemaal zijn ze gebaseerd op haat en allemaal hebben ze een (al dan niet reeds bestaande) dekmantel.

schaamtelijke spelfout :)

om eventjes boudewijn bouckaert te citeren:
'communisme en nationaal socialisme zijn mooie voorbeelden van totalitair socialisme. de socialisten in west europa glijden steeds meer af naar die eerste'

het verbieden van symbolen die niet stroken met 'het juiste idee' (lees: de regering's mening) verbieden lijkt me nogal totalitair...

ComputerVISTA

Legacy Member
Icanus zei:
ik vind er niks mis mee, mr ik zal 't dan maar achterwege laten
je bent de eerste die er gelijk een probleem mee heeft...

Even verder op in gaan:

Niet dat ik het zo een enorm probleem vindt, 't is gewoon nogal denigrerend. 't Zou hier netjes worden moest iedereen de andere strekking op een serieuse manier in een zo serieus mogelijke discusie gaan benoemen met van die koosnaampjes.

Ali_

Legacy Member
Icanus zei:
schaamtelijke spelfout :)

om eventjes boudewijn bouckaert te citeren:
'communisme en nationaal socialisme zijn mooie voorbeelden van totalitair socialisme. de socialisten in west europa glijden steeds meer af naar die eerste'
het verbieden van symbolen die niet stroken met 'het juiste idee' (lees: de regering's mening) verbieden lijkt me nogal totalitair...

Sorry, maar waar moet :ironic: dit gebruiken, anders doe ik het nooit en vandaag 3 op 1 avond, telkens tegen jou.
Ja, het verbieden van die tekens is verkeerd, dat heb ik van het begin ook gezegd.
Neemt natuurlijk niet weg dat het toch verkeerd is om mensen minderwaardig te achten omwille van andere huidskleur, maar de regering moet zich idd niet moeien op vlak van tekens.

Flamingant

Legacy Member
Ali_ zei:
Neemt natuurlijk niet weg dat het toch verkeerd is om mensen minderwaardig te achten omwille van andere huidskleur, maar de regering moet zich idd niet moeien op vlak van tekens.
En als ge ras nu breder opvat dan huidskleur? :p

Piejie

Legacy Member
Avondland zei:
Hij duid gewoon de hypocrisie aan van het hele gebeuren.
Maar het heeft toch 0,0 te maken met het onderwerp hier, namelijk racisme in de voetbalstadions...

Avondland

Legacy Member
Flamingant zei:
Dan staat racisme er ook los van he.
Niet elke racist wil per se ****** gaan doodkloppen...

Toegegeven: een stelletje rednecks met 5 paar tanden en pickuptrucks zou toch hilarisch zijn.


En zou Dewael ook een algemeen verbod willen uitvaardigen? Is dat dan geen inbreuk op de vrijheid van meningsuiting? De liberalen van gisteren zijn niet meer ... :lol:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan