Archief - Franse politiek - Een nieuwe wind?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Lakigigar
Legacy Member
Le Pen komt echt wel dichtbij, en voor die tweede plaats superspannend. macron 2.30 odd en le pen 3.00 odd
Le Pen 26
macron 20
fillon 20
hamon 16
melenchon 13
tweede ronde
le pen - fillon 45 - 55 (een maand geleden nog 30/35 voor le pen)
le pen - macrorn 40 - 60 (wat ook beter wordt voor le pen)
Le Pen 26
macron 20
fillon 20
hamon 16
melenchon 13
tweede ronde
le pen - fillon 45 - 55 (een maand geleden nog 30/35 voor le pen)
le pen - macrorn 40 - 60 (wat ook beter wordt voor le pen)
LSDsmurf
Legacy Member
Macron is er vorige week ook in geslaagd om zowel links als rechts in het harnas te jagen. Eerst door het Franse koloniale beleid in Algerije barbaars en een misdaad tegen de mensheid te noemen en daarna de progressieven met uitlatingen tegen het homohuwelijk 
'Pieds noirs' en 'harkis' demonstreren tegen Macron | Verkiezingen Frankrijk | De Morgen
'Pieds noirs' en 'harkis' demonstreren tegen Macron | Verkiezingen Frankrijk | De Morgen
Lakigigar
Legacy Member
squalleke123
Legacy Member
Lakigigar zei:
Gemakkelijk om zo te scoren voor Le Pen natuurlijk. Eerste ronde is al binnen, maar de echte strijd zal voor haar pas daarna beginnen
squalleke123
Legacy Member
tolya zei:
Klopt. Vandaar dat het een gemakkelijke manier was om te scoren voor Le Pen.
Het is essentieel dat ze een deel centrumkiezers overtuigt als ze wil winnen. Dat kan ze op twee manieren:
1)Verdeel en heers: Wijzen op gelijkenissen tussen het FN-programma en het programma van de afgevallen kandidaten. Economisch beleid van FN en economisch beleid van PS heeft gelijkenissen. Cultureel beleid overlapt met dat van Fillon etc. Tegelijkertijd wijzen op tegenstellingen en hameren op het gebrekkige veiligheidsbeleid van PS en de corruptie bij Fillon
2)Haarzelf opwerpen als verdedigster van westerse waarden en zich op die manier afzetten tegen socialisten (vanwege het overblijfsel van cultureel marxisme in hun programma) en tegen republikeinen (vanwege het vervreemdende economisch globalisme van die ideologie). Zolang ze zich op die manier kan profileren als een centrumkandidaat maakt ze een kans in de tweede ronde.
Dit voorval heeft haar een mooie gelegenheid om de tweede optie te spelen door gewoon consequent te zijn. Al bij al dus een heel dankbare situatie voor Le Pen (die hier ook, uiteraard, gelijk heeft)
Nahrtent
Legacy Member
tolya zei:
Je kan de redenering echter even gemakkelijk omdraaien en zeggen dat Le Pen geen respect toont voor de cultuur en de tradities van het land waar ze te gast is terwijl ze dat wel eist van de islamitische gemeenschap in haar land. Nu goed, strategisch zal ze wel de juiste keuze gemaakt hebben. Één foto van haar mét hoofddoek en ze kan het vergeten bij haar achterban denk ik.
squalleke123
Legacy Member
Nahrtent zei:Je kan de redenering echter even gemakkelijk omdraaien en zeggen dat Le Pen geen respect toont voor de cultuur en de tradities van het land waar ze te gast is terwijl ze dat wel eist van de islamitische gemeenschap in haar land. Nu goed, strategisch zal ze wel de juiste keuze gemaakt hebben. Één foto van haar mét hoofddoek en ze kan het vergeten bij haar achterban denk ik.
Moest Libanon echt zo oerconservatief zijn dan kon je die opmerking idd maken. Maar door de verschillende aanwezige culturen is libanon helemaal zo conservatief niet. De hoofddoek is dan ook niet echt een lokaal gebruik.
Nahrtent
Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik weet niet zo goed hoe het op dat vlak exact zit in dat land, dus je kan gelijk hebben. Nu goed, als je bij de paus op bezoek gaat wordt er ook verwacht dat je wat respect toont, maar ik begrijp het standpunt van Le Pen ook wel hoor. De hoofddoek blijft toch voor een deel staan voor vrouwenonderdrukking (al is de mate waarin dat zo is sterk veranderlijk afhankelijk van de context) dus het is perfect verdedigbaar om principieel te weigeren.
Polis
Legacy Member
Heeft Lepen gelijk dan? Ze gaat naar een moslimland en weigert zich aan te passen, maar klaagt dan wel dat moslims in Frankrijk zich niet aanpassen. Welke consequentie bedoelt ge dan? Moest dat in Frankrijk zijn, volledig met u eens. Nu het in Libanon is, moet ze zich aanpassen aan de gebruiken en regels daar, net zoals ze dat wil in eigen land.squalleke123 zei:
Zeker als ze een geestelijke wil spreken daar, ze weet toch nog voor ze die afspraak vastlegt wat de voorwaarden zijn ?
squalleke123
Legacy Member
Polis zei:
Vanuit symbolisch opzicht heeft ze gelijk: De hoofddoek is HET symbool van de patriarchale islam.
Vanuit ideologisch opzicht kon ze dan ook niet anders: Dit betreft een symbool van ongelijkheid tussen man en vrouw, iets waar we als westerse maatschappij een absoluut breekpunt van maken, onder normale omstandigheden.
Polis
Legacy Member
squalleke123 zei:
Maakt niet uit welk opzicht. Voor elke persoon is dat anders.
Zo kan een moslim bij ons ook zeggen dat de hoofddoek HET symbool is voor het goede gedrag van een vrouw.
Hoofddoek heeft trouwens echt geen bal met gelijkheid tussen m en v te maken hoor, begrijp niet goed waarom velen dat altijd zo graag stellen. Klopt volledig niet.
Wij als westerse wereld maken daar een breekpunt van, in Libanon niet, dus had Lepen de hoofddoek moeten dragen wanneer haar dat gevraagd werd, net zoals talloze moslima's de hoofddoek afdoen wanneer hen dat gevraagd wordt.
In Frankrijk kan Lepen dat van mijn part dagelijks weigeren, da's haar gelijk.
squalleke123
Legacy Member
Polis zei:
Jep, een symbool voor de positie van de vrouw binnen islamitisch recht: 2derangsburger dus.
Het was misschien correcter geweest om niet met religieuze zotten te willen praten op voorhand, dat wel, aan de andere kant is het toch een mooi gegeven als je de hand reikt aan mensen waarmee je het a priori niet eens bent?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.