Archief - Fortis: beïnvloedt de regering de rechtsgang?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tweak37

Legacy Member
Darks zei:
Het is en blijft een apenland en er mag nog zoveel crisis komen, zolang er geen grote fundamentele veranderingen plaatsvinden zal dat zo blijven. We leven niet in de VS en het zal altijd wel een soep van miserie en geklungel blijven. Bij nieuwe verkiezingen zal ik op een sterke, nieuwe partij stemmen maar allicht zullen de traditionele partijen toch weer samenkruipen in hun bed van stroeve compromissen. Vooruitgang: 0

Mijn minachting voor dit soort reacties is niet in woorden uit te drukken... :crazy:

Nieuwe verkiezingen lijken me onvermijdelijk. En niet ongrondwettelijk zoals Vandelanotte daarnet heeft uitgelegd.
De populistische partijen zullen er wel bij varen, maar dat is dan maar de bittere pil die we moeten slikken. Vertrouwen in Leterme is volledig weg (niet dat ik dat ooit had, maar een groot deel van de rest van de bevolking blijkbaar wel).

zikje

Legacy Member
Zonet mooi uitgedrukt op Terzake: "deze regering raakt het zelfs niet eens over de manier waarop ze moet vallen" :).

Tweak37

Legacy Member
PsYchO.p2 zei:
Ik ben er quasi van overtuigd dat BNP er van tussenuit wil muizen (en terecht ook). Ze hebben zelf verlies geleden door die oplichter van de nasdaq (met zijn piramide fraude daar:)) en gaan nu zelf verplicht zijn een kapitaalsverhoging te moeten doen om Fortis over te nemen aan de prijs die 3 maand geleden werd afgesproken. Ik zie niet in hoe zij méér gaan kunnen en willen betalen, denk eerder dat ze hun eigen willen redden en er gewoon mee weg zijn.

Het probleem is dat we niet weten of we daar nu blij mee moeten zijn of niet. :) BNP was en is geen goede oplossing, maar als het alternatief faillisement is...
Ik heb gemengde gevoelens over 'de zaak' fortis, het is gewoon een zeer moeilijke kwestie waar bijna niemand echt zicht op heeft (tenzij den Yves misschien :D).
Dat de regering nu over dit probleem valt (als ze tenminste valt) is uiteindelijk maar toeval, ze wachtten daar al anderhalf jaar op een genadeschot.

manutdfan

Legacy Member
Genious zei:
ze hebben geen proces ofzo aangespannen tegen Leterme he, ze hebben enkel melding gemaakt van een overtreding van scheiding der machten. dat is geen schending van die sheiding lijkt me. mochten ze nu achter de coulissen druk zitten uitvoeren op bvb Dardenne om aan te sturen op het ontslag van Leterme, 'anders zouden er wel eens een klacht kunnen opduiken over openbare dronkenschap'. (ofzo), dan zit ge met schendingen.

En wat als in die brief niet de zuivere waarheid staat(niet dat ik dat denk, maar hij is iig niet erg concreet)... moet er hier eigenlijk geen 'onderzoekscommisie' ofzo komen?

En stel dat Leterme moet aftreden op basis van die brief. Dan heeft die voorzitter toch wel persoonlijk Leterme buiten de regering gekregen. En dat geeft bij mij toch ook wel een raar gevoel.

spray-bunny

Legacy Member
Faun zei:
wa heeft die pdf file te betekenen?
'k weet het zelf niet, kreeg die hier doorgestuurd en 'k heb hem hier maar gepost.
Dhaeyer is substituut procureur des konings.
Vanwalleghem is medewerker op het kabinet van leterme.

vanwalleghem is diegene naarwie een tuchtonderzoek wordt geopend omdat hij druk zou uitgeoefend hebben op dhaeyer.

edit: hier heb je je uitleg: De Tijd: Fortis-magistraat ook via e-mail onder druk gezet

Er is nu toch al op zijn minst een schijn van partijdigheid. Het is gek dat de uitvoerende macht contact heeft met de rechterlijke macht in een zaak waarin de regering zelf betrokken partij is.

Preske

Legacy Member
Conradus zei:
Wie vindt het allemaal o zo ironisch dat een brief van een rechter de doodsteek van een regering wordt? Hoe pas je dat in in de scheiding der machten?
En nu de grote vraag, wat nu? Vervroegde verkiezingen zijn ongrondwettelijk, een regering zonder Leterme, wie volgt hem dan op?
En als zelfs Reynders en Van Deurzen opstappen is competentie geheel vervlogen daar.
En de economische crisis is nog steeds daar. Slechtere timing had onmogelijk gekunnen.

er gebeurt hier zoveel dat ongrondwettelijk, en ze blijven allemaal lustig voortdoen.

PsYchO.p2

Legacy Member
Tweak37 zei:
Het probleem is dat we niet weten of we daar nu blij mee moeten zijn of niet. :) BNP was en is geen goede oplossing, maar als het alternatief faillisement is...
dat ligt niet aan leterme en zijn regering, maar aan het wanbeleid en de arrogante houding van de fortistop. En ja, welke andere bank gaat Fortis overnemen? Ze zouden liever wachten tot ze failliet zijn om ze dan aan een prikje te kopen, en enkel dat deel dat in hun kraam past, "maar de staat dekt fortis toch?" Ohja, die staatsgarantie, allemaal mooi en wel, maar de staat heeft het geld niet om Fortis volledig te dekken (hoi staatsschuld :))
dus al bij al was BNP parisbas nog zo slecht niet, al moet men het nu niet gaan verkloten omdat een advocatenkantoortje geld riekt :)

Genious

Legacy Member
manutdfan zei:
En wat als in die brief niet de zuivere waarheid staat(niet dat ik dat denk, maar hij is iig niet erg concreet)... moet er hier eigenlijk geen 'onderzoekscommisie' ofzo komen?

En stel dat Leterme moet aftreden op basis van die brief. Dan heeft die voorzitter toch wel persoonlijk Leterme buiten de regering gekregen. En dat geeft bij mij toch ook wel een raar gevoel.
Het is aan het parlement om te beslissen wat te doen met die informatie. :)

Een onderzoekscommissie zou idd op zijn plaats zijn, maar gezien de omstandigheden en de andere zaken die ook al enorm fishy zijn (eerst ontkennen contact gehad te hebben met ... en dan wat later wordt door kabinet bevestigd dat er wel meerdere malen gebeld is etc)

^MystiQ

Legacy Member
syNk zei:
Ik denk oprecht dat het moeilijker is een incompetenter beleid te voeren dan die man heeft gedaan.
Hopelijk heeft hij dan nu ééns "5 minuten politieke moed" en bolt hij hem bij deze af!

Ik denk dat het hoe dan ook moeilijk is om dan ook maar 1 treffelijk beleid te voeren als iedereen je constant tegen werkt. Hij mag dan wel de man met de 800.000 stemmen zijn, helaas voor hem heeft het hem tegen gewerkt.
Had hij x aantal maanden eerder ontslag genomen met de volgende statement "Ik weiger nog mee te doen aan dit politiek geleuter die alleen maar bestaat uit pesterijen"

Ik durf ervoor wedden dat zijn aantal stemmen omhoog zou gegaan zijn de volgende verkiezing, nu heeft hij imo zijn eigen politiek graf gegraven.
Ahja, back to verhofstadt of wilfried en miet :lol:

Starrk

Legacy Member
Darks zei:
Het is en blijft een apenland en er mag nog zoveel crisis komen, zolang er geen grote fundamentele veranderingen plaatsvinden zal dat zo blijven. We leven niet in de VS en het zal altijd wel een soep van miserie en geklungel blijven. Bij nieuwe verkiezingen zal ik op een sterke, nieuwe partij stemmen maar allicht zullen de traditionele partijen toch weer samenkruipen in hun bed van stroeve compromissen. Vooruitgang: 0

Daarom dat de staatshervorming zo broodnodig was.

PsYchO.p2

Legacy Member
maar die zal er niet komen :) de franstaligen hebben wat ze al zolang willen, leterme plat op z'n buik en "wij" laten ons weer eens in de val lokken, nu nog de retour van verhofstadt en vld heeft ook al wat ze wilt :p
zo voorspelbaar en toch
pfff, apenland mja, stilaan toch wel

Genious

Legacy Member
PsYchO.p2 zei:
En ja, welke andere bank gaat Fortis overnemen? Ze zouden liever wachten tot ze failliet zijn om ze dan aan een prikje te kopen, en enkel dat deel dat in hun kraam past, "maar de staat dekt fortis toch?"
BNP paribas heeft al voor het hele gedoe met de regering die zich inkocht een bod gedaan op Fortis.

BNP heeft Fortisbank gekocht via overheid.

BNP heeft al verklaard nog steeds Fortis te willen overnemen.


Ik vind uw stelling dus nogal heel kort door de bocht. ;)
Overigens, zelfs als ze wachten tot dan, so what? Het zou niet het eerste bedrijf zijn dat een tijdje verder draait onder een curator eer het een koper vindt.

Starrk

Legacy Member
Genious zei:
BNP paribas heeft al voor het hele gedoe met de regering die zich inkocht een bod gedaan op Fortis.

BNP heeft Fortisbank gekocht via overheid.

BNP heeft al verklaard nog steeds Fortis te willen overnemen.

Kom kom. Je laat hier uitschijnen alsof de verkoop zo goed als afgerond is. Als de onderhandelingen van het kernkabinet op de slechtst mogelijke wijze eindigen kunnen we er quasi zeker van zijn dat Paribas zich niet verder in deze miserie zal ingraven.

spray-bunny

Legacy Member
spray-bunny zei:
Combineer deze fax met wat Vandeurzen zei: ''De adjunct-kabinetschef heeft gezegd aan meneer Dhaeyer dat hij sereen moest blijven en dat hij zijn advies moest geven zoals hij dat plande, in alle onafhankelijkheid, zonder zich te laten beïnvloeden', aldus Vandeurzen."

En het lijkt wel alsof Vanwalleghem dreigde dat dhaeyer zijn postje zou verliezen indien Fortis ten onder ging (maw indien met Fortis zou gebeuren wat de regering niet wou).

PsYchO.p2

Legacy Member
je kan toch niet verwachten dat BNP hun kredietlijnen van honderden miljarden gaan blijven laten opstellen voor Fortis als het op deze manier verder blijft doorgaan?
Natuurlijk verklaren ze dat er geen vuiltje aan de lucht is, maar komaan :)
Ze hebben een vonnis aan hun been waarbij hun contract enerzijds ontbonden is, alleja, zo mogen fortis nog niet kopen, maar anderzijds moeten ze hun kredietlijnen openhouden; die situatie is echt niet lang leefbaar, ze gaan hun eigen vel toch niet riskeren voor Fortis?

Genious

Legacy Member
DekadeZ zei:
Kom kom. Je laat hier uitschijnen alsof de verkoop zo goed als afgerond is. Als de onderhandelingen van het kernkabinet op de slechtst mogelijke wijze eindigen kunnen we er quasi zeker van zijn dat Paribas zich niet verder in deze miserie zal ingraven.
Al wat ik zeg is dat er wel degelijk een koper te vinden is voor Fortis (mocht Fortis een koper nodig hebben).


God ja, de verkoop tussen overheid en BNP was niet volledig rond, maar ik betwijfel ten zeerste of dat nog zou ergens stilgevallen zijn, was er geen klacht neergelegd met gekende uitspraak.

Ze zaten al te adverteren in kranten om de overgang van het bankdeel naar rekeninghouders te communiceren.

Starrk

Legacy Member
Genious zei:
Al wat ik zeg is dat er wel degelijk een koper te vinden is voor Fortis (mocht Fortis een koper nodig hebben).

Als Paribas afhaakt zal er geen nieuwe grootbank opduiken die Fortis kan redden. Ook een bank is nog steeds een bedrijf: Fortis is, bij het vallen van de huidige regering, een ziek kind in een ziek milieu.
De regering zal verplicht zijn om in te grijpen....Ja, inderdaad: Wat als er geen regering is :p

_

De vraag is echter: In welke mate is Leterme op de hoogte van dergelijke informele mail?

Genious

Legacy Member
PsYchO.p2 zei:
je kan toch niet verwachten dat BNP hun kredietlijnen van honderden miljarden gaan blijven laten opstellen voor Fortis als het op deze manier verder blijft doorgaan?
Natuurlijk verklaren ze dat er geen vuiltje aan de lucht is, maar komaan :)
Ze hebben een vonnis aan hun been waarbij hun contract enerzijds ontbonden is, alleja, zo mogen fortis nog niet kopen, maar anderzijds moeten ze hun kredietlijnen openhouden; die situatie is echt niet lang leefbaar, ze gaan hun eigen vel toch niet riskeren voor Fortis?

In hoeverre riskeren ze hun eigen vel?
Iirc, dan was de deal tussen hen en overheid voor het overgroot deel in aandelen. ;)

En als zij het niet meer willen, dan zal er wel iemand anders zijn. Het eigen vermogen van fortisbank op zich is al meerdere miljarden. Daarbovenop nog eens alle expertise, gebouwen, systemen, klanten... (alles wat ge er maar kunt vinden). Ge zult daar wel een koper voor vinden. (al is het aan een spreekwoordelijke spotprijs)

Fortisbank is geen onderneming die gewoon totaal onrendabel is he, de liquiditeit heeft hen angstige momenten bezorgd. En intussen zijn er gigantische staatsgaranties voor de bank, het risico zit dus nu grotendeels bij de staat.

Starrk

Legacy Member
PsYchO.p2 zei:
Imo kun je dat vergelijken met Dewaele zijn situatie :p

Uitgezonderd het feit dat het schenden van de Scheiding der Machten toch net een stapke erger is :p

Voor de rest is het inderdaad een vergelijkbare situatie.

Vergeet de enorme vergiftigde kredietportefeuille niet Gentille. Ik denk dat dat toch veel potentiële kopers afschrikt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan