Archief - Ford Genk

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tristesse

Legacy Member
jeronimo_jd zei:
quote van Wikipedia van het artikel over Verhofstadt:
In het najaar van 2005 bereikte de regering een akkoord over de hervormingen van de arbeidsmarkt en de pensioenen, het generatiepact. Tegen het einde van de legislatuur kwam de conjunctuur er weer bovenop. De economie schakelde in een hogere versnelling, en de werkloosheid daalde van 14% naar 11,2% (maart 2007). Op 13 december 2007 deelde de Nationale Bank mee[1] dat er netto 202.000 extra jobs waren bijgekomen. Verhofstadt had er 200.000 beloofd. Ook werden in extremis nog enkele nieuwe wetten goedgekeurd, zoals de hervorming van de brandweer.

Vraag mij toch af hoeveel van die nieuwe jobs op kosten van de privé zijn.

Tot mijn onsteltenis las ik laatst dat er in België een goede 3 miljoen werkenden zijn, waarvan gemiddeld (meer in Wallonië als in Vlaanderen) iets meer als 30% ambtenaar is.

Daar mag men ook eens beginnen snoeien. Met de grove schaar.

Ik denk dat we het meest inefficiënte staatsapparaat van de wereld hebben. Ben daar vrij zeker van. Als het niet zo is, zal het niet veel schelen :(

Kijk maar eens naar de informatisering van justitie .. weer een signaal van de competentie van onze grote leiders.

Stalin had ze allemaal tegen de muur gezet. Ik ook.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Tristesse zei:
Dat is dan een persoonlijke keuze, om arbeider te worden en niet te studeren.

Ik heb absoluut niets tegen dergelijke keuzes, maar als je geen werk kan vinden zonder diploma, of zonder aangepast diploma, moet je niet verwachten dat je op kosten van de maatschappij mag leven.

Het is niet of een 40-50 jarige zich niet kan laten opleiden tot bv. loodgieter en zijn boterham zelf verdienen.

Mijn persoonlijke keuze zou zijn "niets doen en mijn algemene kennis verbreden".

Wil jij daarvoor betalen? Laat maar weten, dan PM ik u mijn rekeningnummer.

Iedereen leeft op kosten van de maatschappij. Het feit dat jij werk hebt komt door de keuzes van de maatschappij. Het feit dat jij GOED uw boterham verdient komt door de keuzes van de maatschappij. Het feit dat er de mogelijkheid was om NIET te studeren maar te gaan werken komt door de maatschappij.

Nogmaals ik geef hen geen vrije pas om hun leven lang op de dop te zitten. Maar ik ga ook niet idioot doen door te zeggen dat het vinden van werk een makkelijke job gaat zijn.

Maar om dan te zeggen nadat de maatschappij hen deze keuze heeft gegeven... ja sorry je had maar een andere keuze moeten maken dat is idioot.

Hierlangs hebben we ook nog het geval dat als we 500.000 extra ingenieurs hadden dat de verloning van deze ingenieurs dan als een quiche instuikt. Dus wees blij dat er personen zijn die niet hebben verder gestudeerd. Hierdoor heb jij de kans om goed te verdienen.

Maar het is natuurlijk makkelijk wanneer je het zelf niet moet doen om aan de zijlijn vanuit uw luie bureaustoel te gaan roepen... jullie luie apen moeten u maar gaan omscholen (en kom tegen 1 euro per uur mijn huis maar kuisen). Ik vraag mij echt af wanneer men binnen 20 jaar u aan de kant zet (en verwacht u daar maar aan) wat je dan gaat doen wanneer men u continue van het kastje naar de muur stuurt.

Tristesse

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Iedereen leeft op kosten van de maatschappij. Het feit dat jij werk hebt komt door de keuzes van de maatschappij. Het feit dat jij GOED uw boterham verdient komt door de keuzes van de maatschappij. Het feit dat er de mogelijkheid was om NIET te studeren maar te gaan werken komt door de maatschappij.

Nogmaals ik geef hen geen vrije pas om hun leven lang op de dop te zitten. Maar ik ga ook niet idioot doen door te zeggen dat het vinden van werk een makkelijke job gaat zijn.

Maar om dan te zeggen nadat de maatschappij hen deze keuze heeft gegeven... ja sorry je had maar een andere keuze moeten maken dat is idioot.

Hierlangs hebben we ook nog het geval dat als we 500.000 extra ingenieurs hadden dat de verloning van deze ingenieurs dan als een quiche instuikt. Dus wees blij dat er personen zijn die niet hebben verder gestudeerd. Hierdoor heb jij de kans om goed te verdienen.

Maar het is natuurlijk makkelijk wanneer je het zelf niet moet doen om aan de zijlijn vanuit uw luie bureaustoel te gaan roepen... jullie luie apen moeten u maar gaan omscholen (en kom tegen 1 euro per uur mijn huis maar kuisen). Ik vraag mij echt af wanneer men binnen 20 jaar u aan de kant zet (en verwacht u daar maar aan) wat je dan gaat doen wanneer men u continue van het kastje naar de muur stuurt.

Ik leef niet op kosten van de maatschappij. Mijn tax free day ligt ergens in augustus, ik geef dus meer als 8/12de af aan de maatschappij.

Ik ben mijn werk al eens verloren, het heeft minder als 2 weken van mijn opzeg geduurd, eer ik elders aan de slag was.

Is het een droomjob? Nee.

Verdien ik eerlijk mijn kost en parasiteer ik niet op kosten van mensen die werken? Ja.

Studeer gerust voor ingenieur. Wat een belachelijke stelling.

Alsof er geen andere beroepen zijn waar nood aan is, en alsof iedereen een top-ingenieur kan worden.

Jij moet duidelijk naar school. NASA is op u aan het wachten.

En ik heb kunnen studeren, als zelfstandig student, omdat ik weekend- en avondwerk had. Dankzij de maatschappij?

Als ik dat kan kan een noeste hardwerkende arbeider het zeker. Go go !

Liever lui dan moe, dat is ok voor mij, maar dan op uw eigen kosten.

En binnen 20 jaar ben ik aan het rentenieren. Ik verdien namelijk ook "een bom duiten" (cfr bandwerker in deze thread), maar ik zet daar het meeste van opzij, zoals ik steeds gedaan heb.

Ik doe nog liever een Vandenbroucke dan dat ik dat geef aan de "ik verdiende een bom duiten maar ben nu 50 dus wil niet meer werken" crew.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Tristesse zei:
Ik leef niet op kosten van de maatschappij. Mijn tax free day ligt ergens in augustus, ik geef dus meer als 8/12de af aan de maatschappij.

Mijn punt was dat iedereen op kosten van de maatschappij leeft.

Tristesse zei:
Alsof er geen andere beroepen zijn waar nood aan is, en alsof iedereen een top-ingenieur kan worden.

Mijn punt was dat wanneer deze mensen voor deze beroepen studeren waar nood aan is, dat de lonen hierdoor naar onder worden gezet en je hierdoor niet meer goed verdient.

Tristesse zei:
Jij moet duidelijk naar school.

Dank u

Tristesse zei:
En ik heb kunnen studeren, als zelfstandig student, omdat ik weekend- en avondwerk had. Dankzij de maatschappij?

Ja dankzij de maatschappij. De maatschappij heeft mogelijk gemaakt dat :

1) er scholen zijn
2) er de mogelijkheid is om de opleiding te combineren met avondwerk en weekendwerk
3) er het statuut van werkstudent is
4) de kostprijs maar en habbekrats is in vergelijking met de ware kost van de opleiding

Tristesse zei:
Als ik dat kan kan een noeste hardwerkende arbeider het zeker. Go go !

jij bent geen 50. Er is genoeg wetenschappelijke informatie dat de studiecapaciteiten eens de 35 gepasseerd naar onder gaan. En begin niet met het feit dat er mensen van 70 zijn die om zich bezig te houden gaan studeren. Er is namenlijk een verschil om dit te doen om u bezig te doen, omdat het u interesseert of omdat je het moet doen om te overleven.

Tristesse

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Mijn punt was dat iedereen op kosten van de maatschappij leeft.

Verder lees ik niet, want dit is complete onzin.

Wie voorziet dat geld, waarvan "iedereen leeft"?

De staat? De sint?

Mag ik mijn schoen zetten en kom jij die volsteken?

Dacht het niet.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Tristesse zei:
Verder lees ik niet, want dit is complete onzin.

Wie voorziet dat geld, waarvan "iedereen leeft"?

De staat? De sint?

Mag ik mijn schoen zetten en kom jij die volsteken?

Dacht het niet.

Dit wordt voorzien door iedereen. Door de maatschappij waar jij een onderdeel van bent. deuh.

Tristesse

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Dit wordt voorzien door iedereen. Door de maatschappij waar jij een onderdeel van bent. deuh.

Nee de mensen die brugpensioen eisen op 50 jaar kosten meer als ze opbrengen.

Dat kan je zelf uitrekenen, als potentieel top-ingenieur.

Deuh.

Ik laat het zijn, dit is de moeite niet.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Tristesse zei:
Nee de mensen die brugpensioen eisen op 50 jaar kosten meer als ze opbrengen.

Dat kan je zelf uitrekenen, als potentieel top-ingenieur.

Deuh.

Ik laat het zijn, dit is de moeite niet.

En ik heb al gezegd dat ik TEGEN het brugpensioen ben omdat het niet betaalbaar is tengevolge van de mogelijkheid dat ze "te lang" leven en ik enkel ben voor uitzonderingen wanneer iedereen recht heeft op deze uitzonderingen. (alhoewel het ingewikkelder is om te bereken dan wat er gebeurt in de meeste berekeningen, het is mij opgevallen dat ze het feit dat deze personen consumeren niet bijtellen in de volledige discussie). Maar bon dat is onbelangrijk.

Het enigste waar ik heb over zitten praten is dat ik er geen probleem mee heb om hen voldoende termijn te geven om zich om te scholen of een nieuwe job te vinden. Terwijl ik u continue zie discussiëren en onzin verkopen op een negatieve manier (ergo : ik kan het, dus iedereen moet dat maar kunnen). Alsof het als niets gaat om wanneer er ineens 10.000 nieuwe werklozen bijkomen en er links en rechts mensen worden ontslagen om dan een nieuwe job te vinden.

Nogmaals, jij gaat veel te los door deze volledige discussie alsof de oplossing een fluitje van een cent is...

Silmarunya

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
En ik heb al gezegd dat ik TEGEN het brugpensioen ben omdat het niet betaalbaar is tengevolge van de mogelijkheid dat ze "te lang" leven en ik enkel ben voor uitzonderingen wanneer iedereen recht heeft op deze uitzonderingen. (alhoewel het ingewikkelder is om te bereken dan wat er gebeurt in de meeste berekeningen, het is mij opgevallen dat ze het feit dat deze personen consumeren niet bijtellen in de volledige discussie). Maar bon dat is onbelangrijk.

Het enigste waar ik heb over zitten praten is dat ik er geen probleem mee heb om hen voldoende termijn te geven om zich om te scholen of een nieuwe job te vinden. Terwijl ik u continue zie discussiëren en onzin verkopen op een negatieve manier (ergo : ik kan het, dus iedereen moet dat maar kunnen). Alsof het als niets gaat om wanneer er ineens 10.000 nieuwe werklozen bijkomen en er links en rechts mensen worden ontslagen om dan een nieuwe job te vinden.

Nogmaals, jij gaat veel te los door deze volledige discussie alsof de oplossing een fluitje van een cent is...

En wat is volgens jou dan de oplossing?

Brugpensioen is oneerlijk en onbetaalbaar, idem voor langdurige uitkeringen. Mijn voorstel: begeleid zoveel mogelijk mensen naar een nieuwe baan, indien nodig met een omscholing tussenin. Maar die baan hoeft zeker niet per se in Limburg te zijn en al helemaal niet aan dezelfde voorwaarden die men vroeger had: een veteraan met 30 jaar ervaring bij Ford kan niet verwachten op dag 1 zijn oude loon al weer te hebben.

GMotha

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ja dankzij de maatschappij. De maatschappij heeft mogelijk gemaakt dat :

1) er scholen zijn
2) er de mogelijkheid is om de opleiding te combineren met avondwerk en weekendwerk
3) er het statuut van werkstudent is
4) de kostprijs maar en habbekrats is in vergelijking met de ware kost van de opleiding
Voor al die zaken betalen we al, indirect. Grappig dat je ze dan als geschenk ziet.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Silmarunya zei:
En wat is volgens jou dan de oplossing?

Brugpensioen is oneerlijk en onbetaalbaar, idem voor langdurige uitkeringen. Mijn voorstel: begeleid zoveel mogelijk mensen naar een nieuwe baan, indien nodig met een omscholing tussenin. Maar die baan hoeft zeker niet per se in Limburg te zijn en al helemaal niet aan dezelfde voorwaarden die men vroeger had: een veteraan met 30 jaar ervaring bij Ford kan niet verwachten op dag 1 zijn oude loon al weer te hebben.

De oplossing is dezelfde als die jij voorstelt. Maar je mag minstens een termijn van 5 jaar verwachten voordat je iets of wat van de vruchten zult zien. En deze regio zal voor de volgende 10 - 15 jaar meer op Wallonië gaan trekken dan op Vlaanderen.

Ik verwacht echter dat van de mensen >50 er niet veel aan het werk zullen zijn. Ze zijn gewoon niet gewild op de arbeidsmarkt.

GMotha zei:
Voor al die zaken betalen we al, indirect. Grappig dat je ze dan als geschenk ziet.

Ik zie het niet als geschenk. Ik zie simpelweg de link tussen wat wij hiervoor bijdragen en de kansen die het hierdoor creëert waardoor afhankelijk van hoe je deze kansen neemt uw toekomst kan verschillen. Indien men niet had geïnvesteerd in opleidingen had ik vb geen meerdere masters gehad waardoor mijn kans om als x of y aan de slag geweest te zijn zou dan een kans voor iets anders zijn geweest. Dit verschil zorgt dan ook voor een verschil in de toekomst. Maar of ik nu 1/12 van mijn inkomen besteed of 8/12 alles is uiteindelijk mogelijk gemaakt via de interferentie van deze maatschappij. En als deze maatschappij verandert verandert ook mijn toekomst.

JeroenO

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
De oplossing is dezelfde als die jij voorstelt. Maar je mag minstens een termijn van 5 jaar verwachten voordat je iets of wat van de vruchten zult zien. En deze regio zal voor de volgende 10 - 15 jaar meer op Wallonië gaan trekken dan op Vlaanderen.

Ik verwacht echter dat van de mensen >50 er niet veel aan het werk zullen zijn. Ze zijn gewoon niet gewild op de arbeidsmarkt.



Ik zie het niet als geschenk. Ik zie simpelweg de link tussen wat wij hiervoor bijdragen en de kansen die het hierdoor creëert waardoor afhankelijk van hoe je deze kansen neemt uw toekomst kan verschillen. Indien men niet had geïnvesteerd in opleidingen had ik vb geen meerdere masters gehad waardoor mijn kans om als x of y aan de slag geweest te zijn zou dan een kans voor iets anders zijn geweest. Dit verschil zorgt dan ook voor een verschil in de toekomst. Maar of ik nu 1/12 van mijn inkomen besteed of 8/12 alles is uiteindelijk mogelijk gemaakt via de interferentie van deze maatschappij. En als deze maatschappij verandert verandert ook mijn toekomst.

Voor de mensen boven 50 is er werk.(nooit voor allemaal, maar neem 50-70% wel)Er is bijna altijd werk, maar meestal werk dat de meeste mensen NIET graag doen. En mensen boven 50 stellen al meer hun eisen dan afgestudeerde (al is dit ook meer aan het worden).

En ingenieur of niet als je een beetje technisch bent ingesteld vind je werk. Je moet natuurlijk willen werken.

Ikzelf studeer in mijn laatste jaar Master in science elektromechanica. Ergens weet je wel dat er werk is, maar je moet willen werken en meestal neerleggen bij eisen dat de werkgever stelt.

JPV

Legacy Member
Silmarunya zei:
En wat is volgens jou dan de oplossing?

Brugpensioen is oneerlijk en onbetaalbaar, idem voor langdurige uitkeringen. Mijn voorstel: begeleid zoveel mogelijk mensen naar een nieuwe baan, indien nodig met een omscholing tussenin. Maar die baan hoeft zeker niet per se in Limburg te zijn en al helemaal niet aan dezelfde voorwaarden die men vroeger had: een veteraan met 30 jaar ervaring bij Ford kan niet verwachten op dag 1 zijn oude loon al weer te hebben.
kan je eens uitleggen waarom brugpensioen in combinatie met begeleiding/opleiding oneerlijk/onbetaalbaar zou zijn?

Het scheelt de overheid ongeveer zo'n 400 euro per maand dat het goedkoper is ivm "gewoon" langdurige uitkeringen mét begeleiding...

k995

Legacy Member
JPV zei:
kan je eens uitleggen waarom brugpensioen in combinatie met begeleiding/opleiding oneerlijk/onbetaalbaar zou zijn?

Het scheelt de overheid ongeveer zo'n 400 euro per maand dat het goedkoper is ivm "gewoon" langdurige uitkeringen mét begeleiding...

het is onbetaalbaar omdat belgie nu al onbetaalbaar is.

per 1000 man : 400 euro *12 maand *1000 personen * 7 jaar = 34miljoen extra voor de belgische staat .

Er zijn 120 000bruggpensioneerden in belgie op dit moment , reken maar uit. Oh en gelijk wat ze zeggen, 2010 en 2011 waren topjaren voor brugpensioen toe te kennen. 16-18 000 extra per jaar.




En oneerlijk want waarom deze ford genk medewerkers wel (die dan nog een hoge vergoeding krijgen) en anderen (die soms niks krijgen bij failliet bedrijf) niet?

En iedereen brugpensioen? zie hierboven.

k995

Legacy Member
soulreaper zei:
Benieuwd of jij het ook nog egoisme en enggeestigheid noemt, als jij morgen op straat staat.
2.5 keer ontslagen in de laatste 3 jaar (0.5 omdat mijn functie pas geschrapt werd 1.5 a 2 jaar later) , geen tranen in het parlement gekregen, niks meer van ontslagpremie buiten het wettelijk verplichte, 2 keer binnen de paar maand een even goede/betere functie gevonden, 1 keer een wat mindere.

En nee ik ben niet hoog opgeleid, zit in een markt die al oververzaadigd is door aanbod maar gewoon verstand gebruiken en niet als een kindje bleiten "wat zal er nu met mij gebeuren?"





soulreaper zei:
Net wat ik een tijdje terug hier al gemeld heb. ten tijde van de mijnsluitingen konden de meesten daarvan op Ford terecht. Waar kunnen de mensen van Ford nu terecht? Nergens meer.
Want in heel limburg of daarrond is geen werk te vinden? Onzin natuurlijk.

Oh ja: Een schoontje wat ik zelf heb meegemaakt. Ik solliciteerde bij een bedrijf als 39 jarige( dus bijna oude pé :p) en kreeg als antwoord: Sorry meneer, maar u bent te oud. Wat voor reacties denk je dat 50-jarigen te horen gaan krijgen??

EDIT: Degenen die slachtoffer waren van de mijnsluitingen kregen een pensioen, ook al waren ze pas 35. En gingen dan op Ford werken, en kregen dus bijna dubbel loon. Geen kat die er naar kraaide, en nu ineens is er een hoop gelul en gezever...
idd omdat jouw (en de mentaliteit die er nu bij velen nog heerst) belgie kapot aan het maken is van de lasten.

En nee dank U ik wil dat mijn kinderen nog een goed land hebben om in te leven, en dat er dan wat mensen in hun 50ste een aantal jaar moeten werken so be it. Ipv te klagen en zagen zouden ze beter ander werk beginnen zoeken.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
het is onbetaalbaar omdat belgie nu al onbetaalbaar is.

per 1000 man : 400 euro *12 maand *1000 personen * 7 jaar = 34miljoen extra voor de belgische staat .

Er zijn 120 000bruggpensioneerden in belgie op dit moment , reken maar uit.
euh? begrijp je wel wat ik met die 400 euro bedoel? Da's 400 euro EXTRA inkomsten, hé. Niet extra kosten.

(dit tegenover de situatie waarbij ze een gewoon ontslag ipv brugpensioen krijgen)
k995 zei:
Oh en gelijk wat ze zeggen, 2010 en 2011 waren topjaren voor brugpensioen toe te kennen. 16-18 000 extra per jaar.
graag bron van die cijfers, want ik vind nérgens het aantal nieuwe dossiers van bruggepensioneerden, enkel de evolutie van het totaal aantal bruggepensioneerden. En dat is gedaan sinds 2010.
k995 zei:
En oneerlijk want waarom deze ford genk medewerkers wel (die dan nog een hoge vergoeding krijgen) en anderen (die soms niks krijgen bij failliet bedrijf) niet?

En iedereen brugpensioen? zie hierboven.
er is geen enkele werknemer die in een faillissement betrokken is én ontslagen wordt als gevolg van dat faillissement, die niks krijgt. Gelieve te weten waarover je spreekt en dan pas iets neer te schrijven.

dee

Legacy Member
Bij mijn vorig bedrijf waren er herstructureringen toen ik vertrok.
De VDAB is toen langsgeweest voor de mensen die ontslagen werden om die te sourcen. Iedereen was eerst sceptisch maar uiteindelijk deden die dat bangelijk goed. Zo goed dat er meer mensen ontslagen wilden worden.
Ik dacht dat dat hetzelfde zou zijn als de gewone vdab en zijn zoeksite enzo maar dat sourcen was echt wel zeer persoonlijk en zeer doeltreffend.

Silmarunya

Legacy Member
JPV zei:
kan je eens uitleggen waarom brugpensioen in combinatie met begeleiding/opleiding oneerlijk/onbetaalbaar zou zijn?

Het scheelt de overheid ongeveer zo'n 400 euro per maand dat het goedkoper is ivm "gewoon" langdurige uitkeringen mét begeleiding...

Ten eerste is brugpensioen oneerlijk omdat het een voorrecht is dat niet door alle werknemers genoten wordt (toch niet het extreem vroege soort dat bij grote bedrijfssluitingen soms wordt toegelaten).

Daarnaast is een persoon van begin de 50 op pensioen laten gaan duur. Heel duur (al eens uitgerekend wat 10-15 jaar extra pensioen zou kosten?). Als we uitgaan dat een persoon van 50 op 1-2 jaar tijd werk kan vinden of zich kan omscholen, is dat een flinke besparing. Zo snel werk vinden lukt uiteraard enkel als men de arbeider in kwestie kan verplichten werk onder zijn vorige loon en/of buiten eigen streek te aanvaarden.

De regel zou moeten zijn: werken tot 65 tenzij er dwingende medische redenen zijn. Iedereen die voor een jaar of 62 zijn baan verliest, moet manu militari geactiveerd worden.

JPV

Legacy Member
Silmarunya zei:
Ten eerste is brugpensioen oneerlijk omdat het een voorrecht is dat niet door alle werknemers genoten wordt (toch niet het extreem vroege soort dat bij grote bedrijfssluitingen soms wordt toegelaten).
klopt gedeeltelijk. Ik ben dan ook voorstander om vanuit vakbondszijde automatisch élk faillisesment te begeleiden... werkgever zullen dit echter niet graag zien :). Wij hebben bij kleine sluitingen overigens ook al brugpensioen bekomen, op zich is dat dus geen onderscheid.
Simarunya zei:
Daarnaast is een persoon van begin de 50 op pensioen laten gaan duur. Heel duur (al eens uitgerekend wat 10-15 jaar extra pensioen zou kosten?). Als we uitgaan dat een persoon van 50 op 1-2 jaar tijd werk kan vinden of zich kan omscholen, is dat een flinke besparing. Zo snel werk vinden lukt uiteraard enkel als men de arbeider in kwestie kan verplichten werk onder zijn vorige loon en/of buiten eigen streek te aanvaarden.
hier bega je een essentiële denkfout: het is geen pensioen, het is brugpensioen of zoals het nu noemt: stelsel van werkloosheid met bedrijfstoeslag. Men heeft bewust die naam verandert, omdat het niks meer met pensioen te maken heeft (toch zeker niet voor 58 jaar).
Een bruggepensioneerde (oude naam klinkt gemakkelijker), jonger dan 56, kan wel degelijk nu al verplicht worden om werk onder zijn vorig loon en/of buiten eigen streek te aanvaarden én kan omscholing verplicht krijgen...
Meer zelfs, brugpensioen op 50 mét vrijstelling van de arbeidsmarkt is onmogelijk.

Iemand die dus nu ontslagen zal worden (en een lange carriere heeft), kan, vanuit de overheidsfinanciën gezien, véél beter op brugpensioen gezet worden. Dan wint de overheid ivm de gewone werkloosheid, minimaal zo'n 400 euro per maand per werknemer. Verder blijft zijn statuut voor alles identiek.
Simarunya zei:
De regel zou moeten zijn: werken tot 65 tenzij er dwingende medische redenen zijn. Iedereen die voor een jaar of 62 zijn baan verliest, moet manu militari geactiveerd worden.
Ben ik niet mee eens. Er moet gekeken worden naar een leeftijd én naar het aantal gewerkte jaren. Iemand die 45 jaren voltijds gewerkt heeft, verdient wat mij betreft zijn pensioen, zeker als het in een zware sector was. Dat kan wat mij betreft dus gerust al vanaf 59 jaar. Iemand die echter pas op 25 jaar beginnen te werken is, kan wat mij betreft best een verlenging van zijn pensioenleeftijd krijgen (als men ergens moet op besparen), zolang hij het fysiek nog aankan (eventueel verminderde uurroosters vanaf een bepaalde leeftijd).

Meer zelfs, wat mij betreft zou men best kijken naar het aantal jaar dat iemand nog blijft leven na z'n 60e. Als de gemiddelde leeftijd van een cementarbeider bvb maar 70 jaar is, terwijl een bediende hoger kader in een sociale sector gemiddeld 90 jaar oud wordt, dan amg dit weerspiegeld worden in de pensioenleeftijd (natuurlijk niet zo extreem).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan