Archief - Ford Genk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JPV
Legacy Member
syNk zei:En wederom doe je het. Laat maar vallen
Duh, jij beweert dat het niet vaak voorkomt dat bruggepensioneerden alsnog opgeroepen worden. Ik had hier al gepost dat de wetgeving veranderd is en dat de bruggepensioneerden <56 (waarover het hier gaat) wel degelijk opgeropen worden.
In een andere topic heb ik reeds cijfers gegeven die gaan over aug 2012 tegenover aug 2011 (de recentste cijfers beschijkbaar).
Hoe kan ik anders je argument bijkomend counteren dan door een voorbeeld te geven?
Kysr
Legacy Member
JPV zei:
En de voorbeelden die jij meemaakt zijn altijd representatief voor het geheel. Genoteerd.
Post dan in eerste instantie statistieken in plaats van een nietszeggend voorbeeld te posten denk ik dan. Dat je het in een ander topic hebt gepost is men weinig mee, niet iedereen heeft gedurende de werkdag tijd om tientallen posts te plaatsen en alles te lezen natuurlijk.
JPV
Legacy Member
Nee, maar ze zijn alvast beter dan zomaar iets uit je duim zuigen zoals jij doet...syNk zei:
De 6 maand outplacement is een wettelijke verplichting én wordt INDIVIDUEEL opgevolgd door de VDAB. Wij als vakbond krijgen daar een verslag van en zitten mee op die vergaderingen. Daarna worden ze verder begeleid door de VDAB, zoals elke gewone werkloze. Je mag gerust eens een belletje slaan naar om het even welk VDAB. Zij zullen dit bevestigen.
Er is geen enkele reden die je aanbrengt om aan te nemen waarom de situatie die ik in een 3-tal VDAB-kantoren (gegroepeerd in 1 regio) heb meegemaakt, in de rest van Vlaanderen anders zou zijn.
Het staat je vrij om je eigen bewering te staven met om het even wat je van tegenargumenten hebt. Tot dan vind ik het absoluut normaal om met m'n eigen ervaring af te komen, ja.
Kysr
Legacy Member
JPV zei:
Ik ken 10 bruggepensioneerden en die hebben nog nooit controle gehad of de VDAB heeft ze nog nooit gecontroleerd. (Voor moest je het niet doorhebben het is fictief).
Het staat je vrij om je eigen bewering te staven met om het even wat je van tegenargumenten hebt. Tot dan vind ik het absoluut normaal om met m'n eigen ervaring af te komen, ja.
U see what I did there.
Ik ben in blijde verwachting van de statistieken, want dat jij het normaal acht je eigen ervaring constant als referentie te gebruiken is reeds duidelijk maar jammer genoeg is het een anekdotische drogreden.
Daarnaast heb jij er trouwens brugpensioen van >56 van gemaakt, ik dacht dat het in Ford vanaf 50 was en niet tussen 50 en 56. My bad
(Gelieve er niet op te reageren want het is duidelijk off topic, statistieken zijn wel duidelijk ON topic).
Hawk
Legacy Member
Di Rupo: “A drama for Ford workers and sub-contractors”servelli zei:
Maar Ford Genk = Vlaamse regering.
JPV
Legacy Member
je zit daar al met het probleem:syNk zei:
A) jij geeft hier langs geen kanten aan dat ze al dan niet <56 jaar zijn. Ik maakte dat verschil wél.
B) jij komt niet in aanraking met de VDAB die de controles al dan niet effectief doet.
C) jij krijgt nergens de gegevens over wat de controle in de praktijk inhoudt, noch geef je te kennen dat je er ook maar iets van kent.
Statistieken van de begeleiding door de VDAB in individuele (bedrijf)dossiers worden niet vrijgegeven omdat het simpel is: iedereen krijgt een screening én begeleiding, dat is verplicht én wordt door de RVA gecontroleerd (toch op z'n minst qua outplacement) als men werkloosheidsuitkering krijgt. Controle op de zoektocht naar werk door de RVA is voor die mensen die ik gezien heb nog niet aan de orde omdat ze nog maar enkele maanden werkloos zijn.
JPV
Legacy Member
duh, die zijn door de VDAB in begeleiding gezet, er is niet enkel de RVA die controleert, hé.syNk zei:
(je had nog een toevoeging gemaakt)
laatste collectief ontslag was van 2003 op 50 jaar. Het aantal mensen die nu op brugpensioen kunnen gaan NA 56 én nog niet zelf opgestapt zouden zijn (via het gewone stelsel van brugpensioen op 56), zal dus héél beperkt zijn.syNk zei:
sneax
Legacy Member
Ik snap niet wat het probleem is. Ik vind het wel een economische indicator en een kloterij dat we met 10000 meer werkzoekenden zitten, maar langs de andere kant, ze hebben werk tot 2013 een deel zelfs tot 2014. Ze staan niet stande pede op straat. Ze worden ontslaan volgens de voorwaarden die vastgelegd zijn in hun arbeidscontract, waar zij en hun werkgever hun handtekening hebben onder gezet.
Ik vind dat die mensen dus geen reden hebben tot staken of woede of whatever, mensen die daar kabaal zitten te maken zijn gewoon triestige losers, dat vind ik.
Mensen die klagen dat ze hun 'huis gaan verliezen'. So what? Verkoop uw kot en ga een appartement huren. Het zijn economisch moeilijke tijden, u bent een slachtoffer, pech.
Ik vind dat die mensen dus geen reden hebben tot staken of woede of whatever, mensen die daar kabaal zitten te maken zijn gewoon triestige losers, dat vind ik.
Mensen die klagen dat ze hun 'huis gaan verliezen'. So what? Verkoop uw kot en ga een appartement huren. Het zijn economisch moeilijke tijden, u bent een slachtoffer, pech.
JPV
Legacy Member
dat er een contract was voor werkzekerheid tot 2020 in ruil voor loonverlies is niet van tel?sneax zei:
Genk - Toekomstcontract Ford biedt werkzekerheid tot 2020 (video) - Hbvl.be
Zopas is in de Ford fabriek van Genk het toekomstcontract ondertekend waarvoor vakbonden en directie een jaar hebben onderhandeld. Dat betekent dat Ford drie nieuwe modellen mag produceren en werkzekerheid biedt tot zeker 2020.
Dat de ondertekening van groot belang is bewijst de aanwezigheid van onder meer Stephen Odell, CEO van Ford Europa, Vlaams minister-president Kris Peeters, de Vlaamse ministers Ingrid Lieten en Jo Vandeurzen en de Genkse burgemeester Wim Dries.
...
In ruil voor het produceren van drie nieuwe modellen - de Mondeo en de opvolgers van de S-Max en Galaxy - hebben de vakbonden ingestemd met een besparing 12 procent op personeelskosten. Voor de werknemers betekent dit 2,5 procent loonverlies. Het betekent wel werkzekerheid voor zo'n 4.900 arbeiders en verschillende toeleveranciers.
MrKend54l
Legacy Member
sneax zei:
Tot het u overkomt mijn beste. Uw reactie is zeer begrijpelijk want JIJ MAAKT HET NIET MEE. Wacht maar tot jij ooit in zo een situatie terecht komt (ik hoop dat je het nooit moet meemaken), je zal de eerste zijn om te beginnen roepen over uw huis verliezen en etcetera.
DuffyT
Legacy Member
Zo triest om hier bepaalde reacties te lezen, sommigen doen hier precies alsof die 10000 mensen gewoon nummertjes op de rekening van Ford zijn die nu verdwijnen. Die mensen wilden gewoon zekerheid en na jaren aan het lijntje gehouden te zijn kan je deze reactie toch verwachten? Eerst sluit Genk, dan weer niet en nu weer wel. Hoe zou je zelf reageren?
En eerst inleveren om productie hier te houden en na nog een paar jaar profiteren toch nog de boel te sluiten? En gewoon de manier ook waarop het management van Ford die werknemers behandelt, via een brief die voorgelezen wordt dat verdict te horen krijgen? Nee, ik zou meestaken.
Tienduizend mensen die tegelijk werk moeten gaan zoeken in een regio die nu al niet bepaald bekend staat voor zijn industrie, dit is een tragedie.
De sluiting van Genk is ook gewoon niet logisch, de loonkost (5-6% van de kost van één auto!) is hier NIET veel hoger dan in pakweg Duitsland/Frankrijk/Polen/Italië/... Dat is een fabeltje verspreid door bedrijfskringen om die naar beneden te krijgen en nog meer winst te maken. Daarenboven is de fabriek in Genk de modernste fabriek die Ford heeft in Europa dus het zou veel logischer zijn om een verouderde fabriek te sluiten.
En eerst inleveren om productie hier te houden en na nog een paar jaar profiteren toch nog de boel te sluiten? En gewoon de manier ook waarop het management van Ford die werknemers behandelt, via een brief die voorgelezen wordt dat verdict te horen krijgen? Nee, ik zou meestaken.
Tienduizend mensen die tegelijk werk moeten gaan zoeken in een regio die nu al niet bepaald bekend staat voor zijn industrie, dit is een tragedie.
De sluiting van Genk is ook gewoon niet logisch, de loonkost (5-6% van de kost van één auto!) is hier NIET veel hoger dan in pakweg Duitsland/Frankrijk/Polen/Italië/... Dat is een fabeltje verspreid door bedrijfskringen om die naar beneden te krijgen en nog meer winst te maken. Daarenboven is de fabriek in Genk de modernste fabriek die Ford heeft in Europa dus het zou veel logischer zijn om een verouderde fabriek te sluiten.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Ik hoop dat dit op lange termijn toch op een positieve manier eindigt voor Limburg, want hoewel het nu zonder twijfel een tragedie is, biedt het ook een opportuniteit om hopelijk af te stappen van een dergelijke grote afhankelijkheid van één grote fabriek in de regio.
Kleine bedrijven gaan natuurlijk ook soms dicht, kijk maar naar Dow Chemicals, ook in Limburg, waar ook 100+ mensen op straat staan - mensen voor wie het ontslag even erg is, ondanks de mindere media-aandacht en machteloze profileringsdrang van politici -, maar ik zou hopen dat je dat als economie/samenleving beter kan opvangen.
Kleine bedrijven gaan natuurlijk ook soms dicht, kijk maar naar Dow Chemicals, ook in Limburg, waar ook 100+ mensen op straat staan - mensen voor wie het ontslag even erg is, ondanks de mindere media-aandacht en machteloze profileringsdrang van politici -, maar ik zou hopen dat je dat als economie/samenleving beter kan opvangen.
Lisolidus
Legacy Member
DuffyT zei:
Volledig akkoord. Vooral de houding van de directie is eigenlijk schokkend. Dit artikel van deredactie.be zegt genoeg: deredactie.be: Ford-directie stuurde politici een mailtje
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.