Archief - Euromaidan - Oekraïne

Misschien alles eens wat relativeren. De band die de bevolking heeft met Rusland is in landen zoals Georgië, Oekraïne .. nog altijd enorm sterk. En dat is simpel veel mensen zijn er na de val van de muur serieus op achteruit gegaan. Vladimir Poetin heeft voor stabiliteit gezorgd in Rusland. Het gros van de bevolking in die landen is er door het pro Westerse beleid er enkel maar op achteruit gegaan. De Verenigde Staten en Europa hebben de slagkracht van Rusland gewoon zwaar onderschat en ze willen dat niet toegeven.

Onder Poetin is de bevolking erop vooruit gegaan, in Rusland is de middenklasse enorm gegroeid maar Poetin heeft in het Russische leger ook grondige hervormingen en moderniseringen gedaan en het Russische leger is tegenwoordig een moderne oorlogsmachine en dat is een doorn in het oog van de Verenigde Staten en Europa.

Wat stellen de VS nog voor? Amper slagkracht tegen IS, een hopeloze en uitzichtloze oorlog in Afghanistan, Irak in chaos achtergelaten.

Wat is Europa? Een kunstmatig en geldverslindend boeltje waar parlementariërs wekelijks hun zakken vullen. Ze komen op vlak van mobiliteit nog niet overeen. Laat staat dat ze een situatie als Rusland-Oekraïne de baas kunnen ;-). Een zielig en geldverslindend coup de theatre en Poetin weet dat maar al te goed.

K!ng zei:

Misschien alles eens wat relativeren. De band die de bevolking heeft met Rusland is in landen zoals Georgië, Oekraïne .. nog altijd enorm sterk. En dat is simpel veel mensen zijn er na de val van de muur serieus op achteruit gegaan. Vladimir Poetin heeft voor stabiliteit gezorgd in Rusland. Het gros van de bevolking in die landen is er door het pro Westerse beleid er enkel maar op achteruit gegaan. De Verenigde Staten en Europa hebben de slagkracht van Rusland gewoon zwaar onderschat en ze willen dat niet toegeven.

Onder Poetin is de bevolking erop vooruit gegaan, in Rusland is de middenklasse enorm gegroeid maar Poetin heeft in het Russische leger ook grondige hervormingen en moderniseringen gedaan en het Russische leger is tegenwoordig een moderne oorlogsmachine en dat is een doorn in het oog van de Verenigde Staten en Europa.

Wat stellen de VS nog voor? Amper slagkracht tegen IS, een hopeloze en uitzichtloze oorlog in Afghanistan, Irak in chaos achtergelaten.

Wat is Europa? Een kunstmatig en geldverslindend boeltje waar parlementariërs wekelijks hun zakken vullen. Ze komen op vlak van mobiliteit nog niet overeen. Laat staat dat ze een situatie als Rusland-Oekraïne de baas kunnen ;-). Een zielig en geldverslindend coup de theatre en Poetin weet dat maar al te goed.

Klik om te vergroten...

Second.


Oekraïne gaat zich natuurlijk nooit laten overnemen door de Russen en zullen alles in de strijd gooien. Dat ze nu lidmaatschap aangevraagd hebben bij de Navo is een gevaarlijke stap. De Navo zal hoogstwaarschijnlijk dat lidmaatschap aanvaarden om te kunnen ingrijpen...

K!ng zei:

Misschien alles eens wat relativeren. De band die de bevolking heeft met Rusland is in landen zoals Georgië, Oekraïne .. nog altijd enorm sterk. En dat is simpel veel mensen zijn er na de val van de muur serieus op achteruit gegaan. Vladimir Poetin heeft voor stabiliteit gezorgd in Rusland. Het gros van de bevolking in die landen is er door het pro Westerse beleid er enkel maar op achteruit gegaan. De Verenigde Staten en Europa hebben de slagkracht van Rusland gewoon zwaar onderschat en ze willen dat niet toegeven.

Onder Poetin is de bevolking erop vooruit gegaan, in Rusland is de middenklasse enorm gegroeid maar Poetin heeft in het Russische leger ook grondige hervormingen en moderniseringen gedaan en het Russische leger is tegenwoordig een moderne oorlogsmachine en dat is een doorn in het oog van de Verenigde Staten en Europa.

Wat stellen de VS nog voor? Amper slagkracht tegen IS, een hopeloze en uitzichtloze oorlog in Afghanistan, Irak in chaos achtergelaten.

Wat is Europa? Een kunstmatig en geldverslindend boeltje waar parlementariërs wekelijks hun zakken vullen. Ze komen op vlak van mobiliteit nog niet overeen. Laat staat dat ze een situatie als Rusland-Oekraïne de baas kunnen ;-). Een zielig en geldverslindend coup de theatre en Poetin weet dat maar al te goed.

Klik om te vergroten...

Amerikaans leger > Russisch leger hoor

Amper slagkracht tegen IS? Ze willen gewoon de fouten die ze maakten in Irak en Afghanistan niet herhalen.

Scr1fle zei:

Amerikaans leger > Russisch leger hoor

Amper slagkracht tegen IS? Ze willen gewoon de fouten die ze maakten in Irak en Afghanistan niet herhalen.

Klik om te vergroten...

Voor zo'n grote natie hebben ze toch veel fouten gemaakt niet? De Verenigde Staten hebben misschien het meest geavanceerde leger van de wereld met de modernste wapens maar het beste leger daar twijfel ik toch serieus aan .

Vergelijk eens Russische militairen met Amerikaanse of Europese, is een heel andere mentaliteit. Dat volk is gewoon keihard + verplichte legerdienst... Als die beroep doen op hun reservisten kunnen ze als ze willen heel Europa of Amerika overrompelen, daar ben ik van overtuigd.
Vergelijk gewoon al eens de 20-25 jarige Russen met de Amerikaanse en je weet genoeg.

K!ng zei:

Voor zo'n grote natie hebben ze toch veel fouten gemaakt niet? De Verenigde Staten hebben misschien het meest geavanceerde leger van de wereld met de modernste wapens maar het beste leger daar twijfel ik toch serieus aan .

Klik om te vergroten...

De politici hebben fouten gemaakt ja , het leger toch niet? Overal waar ze binnen gevallen zijn hebben ze het pleit beslecht in een redelijk korte periode.

Thorfin zei:

Vergelijk eens Russische militairen met Amerikaanse of Europese, is een heel andere mentaliteit. Dat volk is gewoon keihard + verplichte legerdienst... Als die beroep doen op hun reservisten kunnen ze als ze willen heel Europa of Amerika overrompelen, daar ben ik van overtuigd.
Vergelijk gewoon al eens de 20-25 jarige Russen met de Amerikaanse en je weet genoeg.

Klik om te vergroten...

Zelfde met Amerika hoor , hun patriotisme is immens. Als er een oorlog uitbreekt met Rusland zit 75% van dat land in het leger bij wijze van spreken volgens mij. En Rusland kan ons echt niet overrompelen hoor. In de lucht , zee en land zitten ze met verouderde apparatuur. Alleen al de USA raped hun in elk gebied van oorlogsvoering. Wat zal dat geven als de NAVO meevecht?

Barack Obama is zich heel goed bewust van die situatie. Onder het presidentschap van Barack Obama heeft het Amerikaans leger al veel militaire successen geboekt en vooral in de strijd tegen terreur. De oorlogen die George W. Bush begonnen is in Irak en Afghanistan zijn en waren geen succes. Een grootschalige NAVO interventie in Oekraïne, forget it .. .

Jongens, er komt geen oorlog tussen het Westen en Rusland, doe is normaal.

Russian Army Parade Victory Day, 2014 Парад Победы - Youtube

Thorfin zei:

Russian Army Parade Victory Day, 2014 Парад Победы - Youtube

Klik om te vergroten...

Men at arms, cute. Daar heeft Noord Korea ook veel aan.

Thorfin zei:

Vergelijk eens Russische militairen met Amerikaanse of Europese, is een heel andere mentaliteit. Dat volk is gewoon keihard + verplichte legerdienst... Als die beroep doen op hun reservisten kunnen ze als ze willen heel Europa of Amerika overrompelen, daar ben ik van overtuigd.
Vergelijk gewoon al eens de 20-25 jarige Russen met de Amerikaanse en je weet genoeg.

Klik om te vergroten...

Hahaha, Amerika Of Europa overrompelen. WERELDVREEMD.
Een kleiner land binnenvallen dat uw buur is is gemakkelijk. Een land binnenvallen dat 1000de kms verder zit van u (zoals Amerika deed) is een pak moeilijker. Dat is iets wat het huidige Russische leger niet kan, ze willen dat misschien, maar ze kunnen dat niet.
Wat Rusland deed in Oekraine is technisch niet moeilijk, wat Amerika deed in Irak en Afghanistan is een pak moeilijker. Daarvoor heb je ten eerste al een moderne luchtvaart/marine nodig.

Hiapoe zei:

Ik zou je redenering willen omdraaien:

Waarom kraak je alle interventies af van Amerika/Europa in andere landen, maar keur je wel interventie van Rusland in een ander land goed?

Waarom is het als Rusland het doet wél OK en niet als een ander land iets analoogs doet?

Je bent eigenlijk even biased als iedereen die Amerika verdedigt, maar vervang Amerika gewoon door Rusland.

één pot nat, jij en Amerika lovers.

Ik probeer neutraal te blijven en bekijk elk geval onafhankelijk zonder gekleurde bril.
En het Russische nationalisme en patriotisme haat en verwerp ik net zo sterk als ik het Vlaams Nationalisme haat of het Amerikaans patriotisme. Ik ben daar zeer consequent in en verander niet van gedacht omdat het toevallig over een land gaat dat ik aanbid.

Rusland lijkt wel een religie voor sommigen zoals jij... Rusland zou op je bord Mogen kakken en iedereen die je lief hebt onthoofden, je zou nog zeggen dat zij dat mogen maar Amerika niet hoor...

Klik om te vergroten...

Omdat ze onschuldige burgers bombarderen en gestopt moeten worden.
Moest Irak werkelijk massavernietigswapens gebruiken zou ik daar geen probleem met gehad hebben. Maar 't ging om olie en bescherming van de dollar want Saddam wou Euro's voor zijn olie. Daarom moest ook Gadaffi weg. Die had plannen voor een Afrikaanse/Islam munt (De dinar) ala de Euro.

Verder ligt Oekraïne naast Rusland. Een staatsgreep veroorzaakt door de CIA om van Oekraïne een soort van pro-Westerse vazalstaat te maken is een daad van agressie tegen Rusland. En een zoveelste inbreuk op de belofte van de NATO om weg te blijven uit voormalige Sovjet republieken. Elke voormalige Sovjet republiek die nu bij NATO zit is een daad van agressie tegen Rusland. Als je een beer voortdurend met stok slaat is het rechtvaardig dat hij eens terug klauwt.

Verder ben ik geen Russia lover en ook geen Amerika hater. Dat is veel te zwart-wit. Rusland doet veel dat niet door de beugel kan en de Sovjet Unie daarvoor ook. De bevrijding van het Krim is daar niet een van. Absurd dat mensen dat afkeuren. Het raakt er bij mij niet in.

Verder kan het niet dat de mensen, waaronder vrouwen en kinderen, van Donetsk & Luhansk gebombardeerd worden.

Kiev richt een bloedbad aan in Oost-Oekraïne. Het is maar goed dat Rusland ingrijpt voor we een tweede Balkan hebben. Wat Kiev doet is etnische zuivering. Ze willen alle ethische Russen verdrijven naar Rusland. Het is vluchten of vermoord worden. De regering in Kiev zijn oorlogsmisdadigers. Vele Oekrainse soldaten zijn dan ook al overgelopen omdat ze geen oorlogsmisdaden willen beginnen. Paramilitaire doodseskaders ala Right Sector richtten echter bloedbad na bloedbad aan.

Vergelijk het aantal burgerslachtoffers in het Krim maar eens met die uit de rest van Oost-Oekraïne.

Dankzij de Russische aanwezigheid in het Krim is daar geen bloedbad van gekomen.

Ik ben niet pro-Rusland, maar de acties van Kiev zijn enkel af te keuren. Zij zijn trouwens de agressors. Niet de zelfverdedigingstroepen of "rebellen". Zij willen onderhandelen voor vrijheden die wij in het Westen als vanzelfsprekend beschouwen. Kiev wil ze gewoon uitroeien.

Ik zou trouwens niet eens op Putin stemmen moest ik Rus zijn. Waarschijnlijk op Mironov en in Amerika op Stein. (Waar de 4e grootste partij maar liefst 0,39% haalt)

Ik keur trouwens niet alle Westerse inventerventies af. Blijkbaar hadden de Falklands net zoals het Krim een referendum met een overgrote meerderheid die voor GB was.(99.8% was voor, er waren letterlijk maar 3 mensen die tegen hadden gestemd)

Dat wordt dan wél legitiem beschouwd. (Behalve door Argentinië)

Twee maten, twee gewichten.

Legatus zei:

Hahaha, Amerika Of Europa overrompelen. WERELDVREEMD.
Een kleiner land binnenvallen dat uw buur is is gemakkelijk. Een land binnenvallen dat 1000de kms verder zit van u (zoals Amerika deed) is een pak moeilijker. Dat is iets wat het huidige Russische leger niet kan, ze willen dat misschien, maar ze kunnen dat niet.
Wat Rusland deed in Oekraine is technisch niet moeilijk, wat Amerika deed in Irak en Afghanistan is een pak moeilijker. Daarvoor heb je ten eerste al een moderne luchtvaart/marine nodig.

Klik om te vergroten...

Iedereen met een andere mening = WERELDVREEMD.

JasperCLA zei:

Iedereen met een andere mening = WERELDVREEMD.

Klik om te vergroten...

Iedereen die overduidelijk niet in de realiteit leeft = WERELDVREEMD.

Legatus zei:

Iedereen die overduidelijk niet in de realiteit leeft = WERELDVREEMD.

Klik om te vergroten...

En gij kent de realiteit zo goed dan? Jij kan ons vertellen hoeveel eenheden, welk soort materiaal, hoeveel Russische onderzeeërs er momenteel in de Noordzee varen en welk militair budget Rusland echt heeft? Of denk je dat de Russen alles op Wikipedia posten of Discovery shows maken over hun materiaal?

Voor het begin van WOII had ook niemand door wat voor een troepenmacht Duitsland aan het opbouwen was om het weer maar eens met die periode te vergelijken...

Onderschat nooit uw vijand.

Thorfin zei:

En gij kent de realiteit zo goed dan? Jij kan ons vertellen hoeveel eenheden, welk soort materiaal, hoeveel Russische onderzeeërs er momenteel in de Noordzee varen en welk militair budget Rusland echt heeft? Of denk je dat de Russen alles op Wikipedia posten of Discovery shows maken over hun materiaal?

Voor het begin van WOII had ook niemand door wat voor een troepenmacht Duitsland aan het opbouwen was om het weer maar eens met die periode te vergelijken...

Onderschat nooit uw vijand.

Klik om te vergroten...

Rusland heeft 1 (soviet era) vliegdekschip, meer moet ik niet zeggen.
Ik kan nog tientalle andere zaken opsommen waarom zij de EU, noch de VS kunnen "overrompelen".
Ge moogt gij nog zoveel men at arms hebben dat gij wilt, als ge de logistiek niet hebt zijn die niets waard.

Rusland heeft ook amper basissen buiten Rusland.

Legatus zei:

Rusland heeft 1 (soviet era) vliegdekschip, meer moet ik niet zeggen.
Ik kan nog tientalle andere zaken opsommen waarom zij de EU, noch de VS kunnen "overrompelen".
Ge moogt gij nog zoveel men at arms hebben dat gij wilt, als ge de logistiek niet hebt zijn die niets waard.

Klik om te vergroten...

Manschappen en materiaal transporteren is het probleem zeker niet, logistiek hebben de Russen genoeg en dat hoeft dan zelfs nog niet eens modern te zijn om die taak te volbrengen. Eens die in een stad zijn afgezet mag je nog drones of vliegdekschepen hebben, veel ga je niet kunnen doen. En met hun onderzeeërs kunnen ze alle hulp vanuit het andere continent blokkeren.

Thorfin zei:

En met hun onderzeeërs kunnen ze alle hulp vanuit het andere continent blokkeren.

Klik om te vergroten...

En vliegtuigen uit de lucht halen is ook geen probleem. Ik snap niet wat men allemaal zit te discussiëren over modern materieel of niet, ik denk dat het in het heetst van de strijd niet uitmaakt of je nu aan het vechten bent met het nieuwste wapen van FN of met een AK47. De mentaliteit van de soldaten, en de beslissingen die de leiders maken, die maken het verschil.

Ik denk dat we de laatste halve eeuw wel genoeg oorlogen gehad hebben waar de partij met de mindere wapens toch aan het langste eind trok.

Alsof de Russische soldaten doordrongen zijn van patriotisme.
De meeste soldaten zitten wss in't leger omdat dat één van de best betaalde jobkes in Rusland is dat ze kunnen doen.
En buiten misschien Tjetjenie hebben de Russen enkel wat boerenpummels tegen zich gehad, de laatste jaren.