Archief - Elio Di Rupo de nieuwe premier?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Zie jij de nieuwe premier zitten

  • Ja

    Stemmen: 67 20,3%

  • Nee

    Stemmen: 206 62,4%

  • Het interesseert mij niet

    Stemmen: 57 17,3%
  • Totaal aantal stemmers
    330
  • Opiniepeiling gesloten.
W

W00t

Legacy Member
KristofUA zei:
Om het nog eens samen te vatten: ik zeg helemaal niet dat racisme en homofobie per se samen gaat met Vlaams-nationalisme, maar dat het in die kringen vaker voorkomt is een gegeven waar je niet langs kan :)
Klik om te vergroten...

Dus alle voetbalsupporters zijn hooligans omdat er een kleine minderheid zich misdraagt?

Btw, als NVA en "flaminganten" volgens jou vatbaarder zijn voor homofobie, wat dan te zeggen van de PS? Want in Brussel staan alle lijsten van de PS vol Turkse/Marrokaanse namen en die mannen zijn ook niet bepaald tuk op mannen-liefde he..

Btw, moeten we er dan ook vanuit gaan dat het Belgisch koningshuis een bende racisten zijn omwille van de wantoestanden x-aantal jaren geleden van de Leopold in Congo?
d

dJeez

Legacy Member
KristofUA zei:
Om het nog eens samen te vatten: ik zeg helemaal niet dat racisme en homofobie per se samen gaat met Vlaams-nationalisme, maar dat het in die kringen vaker voorkomt is een gegeven waar je niet langs kan :)
Klik om te vergroten...
You, sir, are an idiot. Hoe kortzichtig kan je eigenlijk nog zijn? Ken je eigenlijk wel N-VA verkozenen? Heb je er ooit al mee gesproken? Of herhaal je gewoon een brainwash sessie?

Welke andere partij heeft er een DOVE verkozene in het parlement zitten? Kwestie van eens een andere niche aan te kaarten. En neen, Di Rupo is niet doof.
V

Vincort

Legacy Member
fabanana zei:
Want in Brussel staan alle lijsten van de PS vol Turkse/Marrokaanse namen en die mannen zijn ook niet bepaald tuk op mannen-liefde he..
Klik om te vergroten...


Oh no, allochtonen op de kieslijsten! Pak de hooivorken!

:sop:


Een echte non-discussie: elke Vlaamse partij die enige democratische ambitie heeft gaat zoiezo geen homofobe standpunten innnemen. De stelling dat onder "de NVA-ers" gemiddeld meer homofoben te vinden zijn dan bij enige andere (deftige) Vlaamse partij lijkt me niet zot slecht. Voor zowat 70 procent hier begint te roepen: dit is een persoonlijke mening en neen, ik kan dit niét staven met cijfers. "De gemiddelde NVA'er" is in mijn ogen iemand die zich laat vangen aan clichébeelden zoals "de luie Waal" en "ocharme, Di Rupo heeft onzen Bart deruit gesmeten", dus waarom geen homofobie?
N

Neoken

Legacy Member
vincort zei:
Oh no, allochtonen op de kieslijsten! Pak de hooivorken!

:sop:


Een echte non-discussie: elke Vlaamse partij die enige democratische ambitie heeft gaat zoiezo geen homofobe standpunten innnemen. De stelling dat onder "de NVA-ers" gemiddeld meer homofoben te vinden zijn dan bij enige andere (deftige) Vlaamse partij lijkt me niet zot slecht. Voor zowat 70 procent hier begint te roepen: dit is een persoonlijke mening en neen, ik kan dit niét staven met cijfers. "De gemiddelde NVA'er" is in mijn ogen iemand die zich laat vangen aan clichébeelden zoals "de luie Waal" en "ocharme, Di Rupo heeft onzen Bart deruit gesmeten", dus waarom geen homofobie?
Klik om te vergroten...

Ah, het is uw persoonlijke visie. Wel dan hoef je inderdaad uw stelling niet te onderbouwen. En dan gaan we uw visie uiteraard ook niet betwisten. Want dat zou ongepast zijn op een forum voor ernstige discussies.
B

Blanco

Legacy Member
Ik ben nu geen homofoob maar ik heb ook niks tegen mensen die dat wel zijn. Zolang ze die mensen niet lastigvallen of fysiek aanvallen heb ik daar geen problemen mee. Het is een mening als een andere imo, ge hebt toch het recht om niet iedereen leuk te vinden?
H

Hawk

Legacy Member
Blanco zei:
Ik ben nu geen homofoob maar ik heb ook niks tegen mensen die dat wel zijn. Zolang ze die mensen niet lastigvallen of fysiek aanvallen heb ik daar geen problemen mee. Het is een mening als een andere imo, ge hebt toch het recht om niet iedereen leuk te vinden?
Klik om te vergroten...
Nee? discriminatie is bij wet verboden. Het is geen "mening als een andere".
Ofwel troll je ofwel wtf.
N

Neoken

Legacy Member
Het is maar hoe je het woord homofobie interpreteert hé. Per definitie is dat niet noodzakelijk gelijk aan homohaat. Het woord zelf betekent letterlijk: een angst voor homo's. Het wordt echter eerder opgevat als een afkeer ten opzichte van homo's. En tegenwoordig wordt het dus ook vooral geassocieerd met discriminatie en geweld.
I

Inspector Monkfish

Legacy Member
En die gedragingen kunnen strafbaar zijn. Maar een mening zelf verbieden is onnozel.
N

Neoken

Legacy Member
RuNaeTiX zei:
Homofobie - Wikipedia = lees
Als je een mening hebt gedraag je je vroeg of laat naar.
Klik om te vergroten...

Zie mijn edit. Homofobie is maar een woord. Verschillende interpretaties zijn mogelijk. En niet allen daarvan gaan tegen de wet in. Zeker niet het soort interpretatie die Blanco bedoelde.

En wat je bedoelt met gedragen naar uw mening begrijp ik niet zo goed. Ik heb een afkeer van religie. Wil dat dan zeggen dat ik vroeg of laat kerken in brand zal beginnen steken ofzo?
H

Hawk

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
En die gedragingen kunnen strafbaar zijn. Maar een mening zelf verbieden is onnozel.
Klik om te vergroten...
Een discriminerende mening gaan verkondigen (afhangende v/d context e.d.) = aanzetten tot haat, discriminatie en geweld = ook strafbaar.
N

Neoken

Legacy Member
RuNaeTiX zei:
Een discriminerende mening gaan verkondigen (afhangende v/d context e.d.) = aanzetten tot haat, discriminatie en geweld = ook strafbaar.
Klik om te vergroten...

Maar een afkeer (=fobie) hebben van iets is nog niet hetzelfde als aanzetten tot haat, discriminatie en geweld hé. Blanco was daar ook vrij duidelijk over.
I

Inspector Monkfish

Legacy Member
RuNaeTiX zei:
Een discriminerende mening gaan verkondigen (afhangende v/d context e.d.) = aanzetten tot haat, discriminatie en geweld = ook strafbaar.
Klik om te vergroten...

Homohaat verkondigen én op die manier aanzetten tot meer haat is een gedraging die inderdaad strafbaar is. Maar men moet niet gestraft worden omdat men een bepaalde mening heeft die tot strafbare gedragingen kan leiden. Of wil je een Thought Police in leven roepen die iedereen gaat controleren op het al dan niet hebben van een maatschappelijk correcte mening?
H

Hawk

Legacy Member
Neoken zei:
Maar een afkeer (=fobie) hebben van iets is nog niet hetzelfde als aanzetten tot haat, discriminatie en geweld hé. Blanco was daar ook vrij duidelijk over.
Klik om te vergroten...
Ja, maar mij lijkt de kans véél groter dat als gij vrees, angst en afkeer van homoseksuelen hebt ge sneller zult overgaan tot discriminatie dan iemand die geen homofoob is.

Inspector Monkfish zei:
Maar men moet niet gestraft worden omdat men een bepaalde mening heeft die tot strafbare gedragingen kan leiden. Of wil je een Thought Police in leven roepen die iedereen gaat controleren op het al dan niet hebben van een maatschappelijk correcte mening?
Klik om te vergroten...
Tuurlijk niet. 1984 is een goed boek maar geen vb van een interessante Staat. Wat ik zeg is dat mensen met zo'n mening sneller gaan discrimineren. Ik vind het dus geen mening zoals een ander omdat er zo snel iets fout kan gaan, van mening tot daad of het aanzetten tot..
N

Neoken

Legacy Member
RuNaeTiX zei:
Ja, maar mij lijkt de kans véél groter dat als gij vrees, angst en afkeer van homoseksuelen hebt ge sneller zult overgaan tot discriminatie dan iemand die geen homofoob is.
Klik om te vergroten...

Allicht wel. Maar je hebt ook mensen die een afkeer hebben van iets, en die zich wel correct gedragen. Daarom dat ik zeg dat homofobie niet noodzakelijk hetzelfde is als homohaat. Zolang die persoon niet overgaat tot geweld, verspreiding van haat, of discriminatie, zie ik ook geen probleem met homofobie op zich.
H

Hawk

Legacy Member
Neoken zei:
Allicht wel. Maar je hebt ook mensen die een afkeer hebben van iets, en die zich wel correct gedragen. Daarom dat ik zeg dat homofobie niet noodzakelijk hetzelfde is als homohaat. Zolang die persoon niet overgaat tot geweld, verspreiding van haat, of discriminatie, zie ik ook geen probleem met homofobie op zich.
Klik om te vergroten...
Gij zegt dat er een duidelijke grens is tussen zo'n mening en daden. Ik zeg dat de grens nog zo duidelijk niet is in real life. Das het lastige eraan, soms is het subtiel, soms niet. Ik denk maar aan een werkgever met rechtse sympathieën die "in zijn hoofd" direct den allochtoon diskwalificeert bij een sollicitatiegesprek.

Op zich zou je denken dat er niets is gebeurd.
Hij heeft niets "fouts" gezegd, noch fysiek gedaan, noch aangezet tot, maar hij heeft de wet wel overtreden.
k

kay-gell

Legacy Member
vincort zei:
Oh no, allochtonen op de kieslijsten! Pak de hooivorken!

:sop:
Klik om te vergroten...

Lol, alsof dat het punt was.


Een echte non-discussie: elke Vlaamse partij die enige democratische ambitie heeft gaat zoiezo geen homofobe standpunten innnemen. De stelling dat onder "de NVA-ers" gemiddeld meer homofoben te vinden zijn dan bij enige andere (deftige) Vlaamse partij lijkt me niet zot slecht. Voor zowat 70 procent hier begint te roepen: dit is een persoonlijke mening en neen, ik kan dit niét staven met cijfers. "De gemiddelde NVA'er" is in mijn ogen iemand die zich laat vangen aan clichébeelden zoals "de luie Waal" en "ocharme, Di Rupo heeft onzen Bart deruit gesmeten", dus waarom geen homofobie?
Klik om te vergroten...

Vervang het woordje NVa'er door moslims/*****/weet ik veel wat/... en het kot zou te klein zijn.
B

Blanco

Legacy Member
RuNaeTiX zei:
Een discriminerende mening gaan verkondigen (afhangende v/d context e.d.) = aanzetten tot haat, discriminatie en geweld = ook strafbaar.
Klik om te vergroten...

Maar wie spreekt er van gaan verkondigen?
Die gaan niet op de gayparade homo's gaan uitkafferen he. Die hebben wel hun eigen standpunt over homohuwelijken, over nichterigheid en die zullen ook geen gaybars binnenstappen for "fun".
Als je het zo bekijkt is geen mening hebben over iets ook al strafbaar, want die mening die er uiteraard wel is, maar voor zichzelf gehouden wordt, zou wel eens discriminerend kunnen zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan