Archief - Een onafhankelijk Vlaanderen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Kandul
Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
c.1500, "beam or shaft of a barrow or sledge," also "a barrow or truck body" (1510s), Scottish, originally in reference to the iron trucks used in coal mines, probably from Middle Flemish tram "beam, handle of a barrow, bar, rung," a North Sea Germanic word of unknown origin. The sense of "track for a barrow, tramway" is first recorded 1826; that of "streetcar" is first recorded 1860. Tram-car is attested from 1873.
dJeez
Legacy Member
Dus niks bij Nederland voegen maw. Want hier in België is de standaardtaal aan het evolueren naar het Brabants (Structuur en geschiedenis van het Nederlands :: Niederländische Philologie FU Berlin), en dat is ook geen Standaardnederlands.Dzjul Kadul zei:
Dzjul Kadul
Legacy Member
dJeez zei:
Het ging over het soort provinciale mensen dat hun taal 'het Vlaams' noemt. In Antwerpen noemen mensen hun taal gewoonlijk het Nederlands (uitzonderingen daar niet gelaten). In Vlaams-Brabant, West-Vlaanderen, kleine Oost-Vlaamse dorpkens echter ... Ik wens jullie een beschaving toe die onze cultuur niet heeft kunnen bieden, de Franse.
Jullie kleinkinderen zullen een generatieconflict kennen met de Vlaamsbroebelende opa, maar ze zullen zich wel bevrijd voelen.
Ondertussen zal ik vanuit mijn strandkabinetje in Scheveningen lachend toekijken, het NRC Handelsblad lezend.
DreaDNoughT
Legacy Member
Dzjul Kadul zei:
Provinciaal, lagere klasse, neerkijken op de Vlaamse taal,...
In Nederland spreken ze allemaal AN zeker? Vergeet dat al maar.
In Frankrijk spreken ze beschaafd frans? Vergeet dat ook al maar.
Duits/Engels/Spaans,...genoeg talen met een dialect/accent in. Verschilt van streek tot streek.
Je voelt je verbonden met de Nederlanders? Geen probleem mee, zijn toffe en gezellige mensen.
Het Vlaams is geen taal, verre van, maar een verzameling van accenten/dialecten die beetje bij beetje zullen verdwijnen. Maar wat u voorstelt, het vlaams uitroeien en in de plaats daarvan het frans introduceren, is een brug te ver.
Dat u liever AN praat, mij niet gelaten, maar ik praat graag "mechels".
Volgens u ben ik dan een provinciaal. Met andere woorden: een vlaams boerke waar u precies nogal graag op neerkijkt.
Dzjul Kadul
Legacy Member
DreaDNoughT zei:
Ik heb dan ook hélemaal niets tegen accenten en in sommige gevallen zelfs niet tegen dialecten (mijn kruistocht was tegen 'primitief taalgebruik', wat ik hierboven geïllustreerd heb). Trouwens ik maak persoonlijk onderscheid tussen streektaal en dialect. De verschillende accenten, verschillen in woordenschat, lichte grammaticale verschillen heb je voor mij ook in Standaardnederlands (in informaal taalgebruik).
In geen enkele taal spreekt iedereen als een nieuwslezer, maar dat moet ook niet. In standaardtalige culturen zoals de Russische of de Franse heb je ook 'accenten' over verschillende streken en sociale lagen.
Inderdaad, onze taal heet het Nederlands. En enkel omdat het land van onze noorderburen het alleenrecht op de naam Nederland heeft denken sommigen dat omdat hun regio Vlaanderen heet hun taal Vlaams heet. Uiteraard plaatst men het tegenover Frans, niet het Waals (in de betekenis van Belgisch-Frans, niet de streektaal). Het komt inderdaad tunnelvisieachtig over. Normaal kan ik mezelf inhouden, maar ik geef toe dat ik het een jammere gewoonte vind.
Het zou wel eens een bevrijding kunnen betekenen. Sommigen in Brussel met een Nederlandse naam zijn zelfs de ferventste anti-Vlamen. Sterker, bij hen leeft het geloof het hardst dat ze dankzij hun verfranste voorouders toch lekker 'bevrijd' zouden zijn. Ik zou zelf nooit zo gaan denken, maar ik begrijp wel waar dit denken vandaan komt.
Ik beschuldig niemand, maar er heerst ook een mentaliteit à la “meer moet da ni zijn” of “wa ik ni ken, daar moet ik niks van hebben”.
Op een ander forum zit bijvoorbeeld een Brusseleir die het Frans boven het Nederlands plaatst, maar wiens familie normaliter (seculier) Vlaams-gezind was, totdat de Katholieken het er te gortig maakten (want de Vlaamse aard moet Katholiek zijn en de rest moet zich maar stil houden; let wel dit was decennia terug). Hijzelf heeft een hekel aan Vlamingen gekregen, ondanks het feit dat hij er zelf één is. Ik zie dat niet vlug ten goede veranderen.
U ontroert me waarlijk. Mij ging het vooràl om het feit dat men de moedertaal het Vlaams noemt, iets wat mij altijd vreemd is gebleven behalve bij marginale personen. Verder ben ik helemaal niet tegen dialect, sterker ik heb hierboven al meermaals gezegd dat er ook mensen zijn die zich goed kunnen uitdrukken in hun dialect (ik zeg liever streektaal in sommige gevallen). Mij ging het vooràl om de naamgeving van onze taal.
Desondanks ben ik wel geen dialectspreker; nu ja, ik spreek een soort opgepoetste Brabants getinte variant van het AN. Ik hoor ook liever AN, dat is mijn voorkeur. Echter, wanneer ik klaag over mensen met 'primitief taalgebruik', dan spreek ik niet over dialectsprekers. Dat heb ik meermaals duidelijk gemaakt.
Verder:
Inderdaad. In tegenstelling tot Vlamingen, wil ik toevoegen. Indien deze discussie op fok.nl gevoerd geweest werd zou men niet nurks gereageerd hebben noch zich meteen aangevallen gevoeld hebben. Men zou ook niet meteen uitleg nodig gehad hebben om te begrijpen wat die mens nu bedoelt; en men zou minder bijdehand geweest zijn. Ik ben dezelfde persoon op fok.nl en ik maak dat daar dus nooit mee, noch bij mijn persoonlijke vrienden in Nederland. Sterker, ik durf meer mezelf zijn in hun bijzijn, daar waar ik steeds rolletjes moet spelen voor Vlamingen.
dee
Legacy Member
Dzjul Kadul zei:
Als je op fok had gaan vertellen dat Nederland zich bij België zou moeten voegen en hun kerncultuur vervangen moet worden door de Belgische zou je even veel tegenstand krijgen.
Dat je geen kritiek krijgt op "Vlaanderen bij Nederland. Vlaamse kerncultuur vervangen door Noord-Nederlandse." op fok is waarschijnlijk omdat niemand zich een fok interesseert om die gefrustreerde wannabe hollander.
Dzjul Kadul
Legacy Member
dee zei:
Dan zouden ze het negeren, of eens goed lachen. Zeker niet nors reageren en anderen dikkenekkerigheid verwijten, om een eigen gepikeerdheid trachten te verbergen. Trouwens, de Nederlandse cultuur is tenminste niet zo defaitistisch als de Vlaamse en zou tegen die laatste niet snel het onderspit delven (ondanks de opgekropte vijandigheid richting Nederland in het gefrustreerde Vlaanderen; uit jaloezie en algemeen onbegrip, een 'cultuurverschil').
Lees eens hier: http://forum.fok.nl/topic/1490485/1/500 mensen die kunnen lachen met hun land, ho ho !
En let wel, ik zou de eerste zijn om toe te juichen wanneer Vlaanderen/België volwassen wordt, maar ik heb mijn mening en ik die niet aan wensdenken. Ik ben geen collectivist.
Dat je geen kritiek krijgt op "Vlaanderen bij Nederland. Vlaamse kerncultuur vervangen door Noord-Nederlandse." op fok is waarschijnlijk omdat niemand zich een fok interesseert om die gefrustreerde wannabe hollander.
Wel, het zou althans een goede zaak zijn, zeker voor mensen zoals u. Je zou tenminste begrepen hebben wat ik echt bedoelde.
Op fok.nl worden bovendien leukere discussies gevoerd met een opener geest en begrijpen mensen eens een half woord. Weinig reden tot klagen op fok.nl, in tegenstelling tot het tsjeverig Vlaamse 9lives. Fok.nl is bovendien qua gamingsite bijna even goed of zelfs beter dan 9lives.
Dzjul Kadul
Legacy Member
Dzjul Kadul zei:
Als je wil 'lachen' (wellicht groen):
WK / Buitenlandse pers over het Nederlandse elftal #2 - forum.fok.nl (lees ook post #36, zowaar een verwijzing naar dit forum; en ja ik geef hem helemaal gelijk ermee te lachen). :applause:
Traky
Legacy Member
Parnakra zei:
Ik kan het niet beter verwoorden.
Mensen die verkondigen dat ze andere mensen marginaal vinden enkel omdat ze niet AN spreken is laf.
En gelukkig denkt meer dan 90% van de Vlaamse bevolking er ook zo over.
Die andere 10% ziet naar Familie op VTM.
Dat je zou willen dat iedereen hier Frans spreekt enkel alleen omdat jij het zo een fatsoenlijk taaltje vindt zegt al genoeg over jou superieur gevoel en jou politieke voorkeur.
Gelijkheid voor iedereen daar geloof ik in maar jij wil steeds iedereen in hokjes plaatsen.
Er is niks mis met uw persoonlijke frustraties hier op het forum te delen maar niet iedereen denkt nu eenmaal zoals jij.
Meer heb ik daar niet over te zeggen.
Dzjul Kadul
Legacy Member
Traky zei:Ik kan het niet beter verwoorden.
Mensen die verkondigen dat ze andere mensen marginaal vinden enkel omdat ze niet AN spreken is laf.
En gelukkig denkt meer dan 90% van de Vlaamse bevolking er ook zo over.
Die andere 10% ziet naar Familie op VTM.
Dat je zou willen dat iedereen hier Frans spreekt enkel alleen omdat jij het zo een fatsoenlijk taaltje vindt zegt al genoeg over jou superieur gevoel en jou politieke voorkeur.
Gelijkheid voor iedereen daar geloof ik in maar jij wil steeds iedereen in hokjes plaatsen.
Er is niks mis met uw persoonlijke frustraties hier op het forum te delen maar niet iedereen denkt nu eenmaal zoals jij.
Meer heb ik daar niet over te zeggen.
Je hebt er niets van begrepen. Verder interpreteer je alles nog fout ook want de eerste zin van de tweede alinea is al pertinent onjuist zoals tig keer herhaald.
Ook de rest heb je fout begrepen.
Tweak37
Legacy Member
Bekijk bij een positief bericht over belgie eens de website van de telegraaf, en je vindt net dezelfde soort reacties. Vaak erger nog, heb ik het gevoel. Persoonlijk vind ik het niveau hier op 9lives trouwens hoger dan op fok, maar dat komt denk ik vooral omdat die laatste website een (nog) breder publiek aantrekt. Dusja, ik weet niet echt wat je punt is Dzjul Kadul.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.