Archief - Een met schaamte vervulde Vlaming
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
SithCloud
Legacy Member
Dat nu niet, maar den eerste waal die mij de weg vraagt en dit probeert in het nederlands moet ik nog tegenkomen.. en ja grappig genoeg trek ik dat soort mensen aan als ik 's avonds op de bus sta te wachten na men werk.ty_00n zei:
Allemaal willen ze weten waar de makro is :<
DJ BUZZE retro
Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:Gentille :
ha-ha-ha @ "dan zullen die 100 Walen bij de slager of bakker Nederlands moeten spreken"
Leef jij wel in België? (ja dat ook, maar vooral in illusieland... dat wisten we al)
SithCloud zei:
aub, beste Gentille ...
één getuigenis van de ... hoeveel? een paar nulletjes zullen niet volstaan.
hoeveel keer hebben we hier al op dit forum gehoord van mensen die in de rand wonen of in Vlaams-Brabant.... Overijse, Vilvoorde, Meise, enzovoort... dat Franstaligen nooit Nederlands proberen? Waarover klagen zoveel Vlamingen? Da's natuurlijk allemaal 'overdreven' voor het roze brilletje van Gentilletje :ironic:
Een Waal of Franstalige Brusselaar voelt vrijwel nooit de noodzaak om Nederlands te leren of proberen te spreken IN Vlaanderen (dat EENTALIG Nederlands is). (Jaja, op elke regel zijn dr uitzonderingen, je sais, monsieur le fransquillon) In België zijn er 2 ééntalige regio's en dit is zo AFGESPROKEN om oude problemen WEG TE WERKEN! Vlamingen nemen geen stukken Wallonië in, zelfs niet wanneer er een aanzienlijke minderheid woont (zoals in Jodoigne/Geldenaken), maar Franstaligen wijken uit naar de Vlaamse Rand en eisen meteen de opslorping bij Brussel (waar Frans de plak zwaait)
gentille zei:
Echt?In Overijse, waar er een Franstalige minderheid is van ongeveer 30%, kunnen mensen al niet bij verschillende winkels en supermarkten in het Nederlands terecht... tiens (Overijsenaars, bevestig?) 2/3de Vlaams en toch geen Nederlands aanbieden in de supermarkt? Ik haal eventjes uw stomme slogan terug boven en nu in de juiste context "als de Vlamingen van Overijse, die nog altijd de sterke meerderheid uitmaken in hun eigen gemeente, in supermarkten geen Frans spreken, zal er weinig brood op tafel komen"
Taal is eigenheid, Gentille. En als de Franstaligen toch zo van Belzjiekske houden zoals ze zelf zo luidkeels roepen, waarom kunnen ze dan het Vlaams territorium bzw. Vlaamse eigenheid niet respecteren? Wij doen dat in Wallonië toch ook? In Geldenaken gaan de Vlamingen geen EENTALIG Nederlands beginnen spreken als ze supermarkten openen... in Overijse wel... TIENS? Gek he? Dat ruikt naar onevenwichtigheid :ironic::ironic:
Maar... jij lijkt me echt wel een francofiel. Als Franstalige belangen gediend moeten worden, moet alles wijken! Lachwekkend hoe je de "Vlaamse vlucht" uit zo'n dorpen omschrijft als "dan ligt het aan hun eigen dat het verfranst". Het probleem is dat jij niet ziet dat Verfransing hardnekkiger is, véél hardnekkiger dan Vlaamse weerstand bieden! En ja, ik weet dat je dicht bij Ronse woont, maar da's nog wel een ander paar mouwen dan Brussel en omgeving!
flamouche
Bluto
Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:aub, beste Gentille ...
één getuigenis van de ... hoeveel? een paar nulletjes zullen niet volstaan.
hoeveel keer hebben we hier al op dit forum gehoord van mensen die in de rand wonen of in Vlaams-Brabant.... Overijse, Vilvoorde, Meise, enzovoort... dat Franstaligen nooit Nederlands proberen? Waarover klagen zoveel Vlamingen? Da's natuurlijk allemaal 'overdreven' voor het roze brilletje van Gentilletje :ironic:
Een Waal of Franstalige Brusselaar voelt vrijwel nooit de noodzaak om Nederlands te leren of proberen te spreken IN Vlaanderen (dat EENTALIG Nederlands is). (Jaja, op elke regel zijn dr uitzonderingen, je sais, monsieur le fransquillon) In België zijn er 2 ééntalige regio's en dit is zo AFGESPROKEN om oude problemen WEG TE WERKEN! Vlamingen nemen geen stukken Wallonië in, zelfs niet wanneer er een aanzienlijke minderheid woont (zoals in Jodoigne/Geldenaken), maar Franstaligen wijken uit naar de Vlaamse Rand en eisen meteen de opslorping bij Brussel (waar Frans de plak zwaait)
In Overijse, waar er een Franstalige minderheid is van ongeveer 30%, kunnen mensen al niet bij verschillende winkels en supermarkten in het Nederlands terecht... tiens (Overijsenaars, bevestig?) 2/3de Vlaams en toch geen Nederlands aanbieden in de supermarkt? Ik haal eventjes uw stomme slogan terug boven en nu in de juiste context "als de Vlamingen van Overijse, die nog altijd de sterke meerderheid uitmaken in hun eigen gemeente, in supermarkten geen Frans spreken, zal er weinig brood op tafel komen"
Taal is eigenheid, Gentille. En als de Franstaligen toch zo van Belzjiekske houden zoals ze zelf zo luidkeels roepen, waarom kunnen ze dan het Vlaams territorium bzw. Vlaamse eigenheid niet respecteren? Wij doen dat in Wallonië toch ook? In Geldenaken gaan de Vlamingen geen EENTALIG Nederlands beginnen spreken als ze supermarkten openen... in Overijse wel... TIENS? Gek he? Dat ruikt naar onevenwichtigheid :ironic::ironic:
Maar... jij lijkt me echt wel een francofiel. Als Franstalige belangen gediend moeten worden, moet alles wijken! Lachwekkend hoe je de "Vlaamse vlucht" uit zo'n dorpen omschrijft als "dan ligt het aan hun eigen dat het verfranst". Het probleem is dat jij niet ziet dat Verfransing hardnekkiger is, véél hardnekkiger dan Vlaamse weerstand bieden! En ja, ik weet dat je dicht bij Ronse woont, maar da's nog wel een ander paar mouwen dan Brussel en omgeving!
flamouche
Ok die verhalen kennen we. 30% franstaligen is een grote minderheid, maar zo'n situatie komt wel meer voor. Wat ik niet begrijp is dat die pakweg 60 tot 70% Vlamingen het zover laten komen dat ze hun eigen taal niet meer kunnen spreken in de supermarkt.
Het is toch wel vrij zeldzaam dat een minderheid zo zijn stempel kan drukken. (en dan heb ik het niet over bijvoorbeeld de kolonies van vroeger.)
DJ BUZZE retro
Legacy Member
Ty_00n ... dat komt net omdat Franstaligen het vertikken Nederlands te gebruiken of te leren, omdat ze zich zo dicht bij Brussel goed beschermd voelen.
Ja, je kan het ten dele de Vlamingen toeschrijven, dat ze te snel meegaan en mee Frans spreken. Dat is waar.
Maar in de eerste plaats moeten Franstaligen zich in de gemeente aanpassen, het gemeentebestuur van Overijse geeft daarvoor trouwens duidelijke signalen.
Ja, je kan het ten dele de Vlamingen toeschrijven, dat ze te snel meegaan en mee Frans spreken. Dat is waar.
Maar in de eerste plaats moeten Franstaligen zich in de gemeente aanpassen, het gemeentebestuur van Overijse geeft daarvoor trouwens duidelijke signalen.
renaat6
Legacy Member
Hier wordt maar al te gemakkelijk voorbijgegaan aan het feit dat de Vlamingen in de rand grotendeels zelf verantwoordelijk zijn voor de 'verfransing' of althans voor het feit dat de franstaligen er (in communicatie met nederlandstaligen geen nederlands (kunnen of willen)spreken.
Waar ook in Vlaanderen zijn het gros van de Vlamingen geneigd om bij een franstalige vraag van franstaligen (de weg naar- of in de winkel) onmiddelijk in het Frans te antwoorden. Zelfs al stelt die franstalige zijn vraag in gebrekkig Nederlands, dan nog zal hij geneigd zijn om naar het Frans over te schakelen.
De franstalige heeft, voelt zelfs in andere gemeenten dan de Brusselse rand, niet echt de noodzaak om Nederlands te praten, aangezien hij meestal toch geholpen en bediend wordt in het Frans.
Ikzelf heb geen probleem dat men mij in 't Frans aanspreekt, ik antwoord gewoonweg in het Nederlands. Ik eis, noch van een toerist, noch van een inwoner dat dij Nederlands kent of spreekt, maar ik verwacht wel dat hij het begrijpt.
Spreek je eigen taal in dit land, en zorg dat je de andere landstalen begrijpt. Dat is dan ook iets wat je van je andere landgenoten kan eisen. Taalprobleem (want het is niets meer dan dat) opgelost!
Waar ook in Vlaanderen zijn het gros van de Vlamingen geneigd om bij een franstalige vraag van franstaligen (de weg naar- of in de winkel) onmiddelijk in het Frans te antwoorden. Zelfs al stelt die franstalige zijn vraag in gebrekkig Nederlands, dan nog zal hij geneigd zijn om naar het Frans over te schakelen.
De franstalige heeft, voelt zelfs in andere gemeenten dan de Brusselse rand, niet echt de noodzaak om Nederlands te praten, aangezien hij meestal toch geholpen en bediend wordt in het Frans.
Ikzelf heb geen probleem dat men mij in 't Frans aanspreekt, ik antwoord gewoonweg in het Nederlands. Ik eis, noch van een toerist, noch van een inwoner dat dij Nederlands kent of spreekt, maar ik verwacht wel dat hij het begrijpt.
Spreek je eigen taal in dit land, en zorg dat je de andere landstalen begrijpt. Dat is dan ook iets wat je van je andere landgenoten kan eisen. Taalprobleem (want het is niets meer dan dat) opgelost!
SithCloud
Legacy Member
renaat6 zei:
Kleine nuances renaat... er is een verschil tussen een zin met "bonjour" te openen of met " 'allo tis kij weet wuuuaaarrr .... "
Als ik in brussel ben zal ik altijd in het nederlands proberen en alsk zie dat ze mij aan staan te gapen in het frans, ben ik in liege jah dan is het wel duidelijk dat ik geen nederlands hoef te proberen :]
Bluto
Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Toch vind ik het nog steeds onvoorstelbaar. Als ik het goed begrijp zijn er nog altijd minstens twee keer zoveel nederlandstaligen als franstaligen. Er zullen dan wel franstalige wijken zijn, maar dat wil toch niet zeggen dat bv in de plaatselijke Carrefour of Delhaize enkel frans kan spreken of dat de franstaligen de belangrijkste functies hebben in het bestuur?
Ik denk dat wel meer mensen die niet in de rand wonen dit niet begrijpen trouwens.
SithCloud
Legacy Member
er is onlangs nog een rel geweest over de "verfransing" van vilvoorde. Ik weet niet of jullie je herinneren dat europa tussenbeide kwam ( enfin nog steeds ) over het feit dat vilvoorde geen sociale woningen meer wou geven aan walen / migranten die geen nederlands konden ?
Veel walen maken gebruik / misbruik van de sociale diensten om zich alszo in vlaanderen binnten geraken
Veel walen maken gebruik / misbruik van de sociale diensten om zich alszo in vlaanderen binnten geraken
Gentille
Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Zoals ik al heb gezegd woon ik op enkele km's van een faciliteitsgemeente en ik kan hier ook een getuigenis plaatsen met een paar nulletjes dat Walen wel degelijk Nederlands spreken en het kunnen. Ik nodig je met plezier uit
. En nu kan ik ook verkondigen dat alle Walen perfect Nederlands kunnen (zie je de veralgemening )DJ BUZZE retro zei:
Veralgemening nummer 200 :ironic:. Kan jij je eens aan feiten houden ipv van in elke post te zeggen dat Franstaligen weigeren Nederlands te praten en blabla (ja dat is blabla). Als een Franstalige de noodzaak niet voelt om in Vlaanderen Nederlands te praten zal hij niet ver komen (zeker als hij jou tegen het lijf loopt)
DJ BUZZE retro zei:
Dit is de simpelste zaak van de wereld, word je niet geholpen in een winkel ga je naar een winkel waar je wel wordt geholpen. Dat is de beste "toer" die je dan een Franstalige uitbater kan lappen. Hij verliest klanten en verliest inkomen. Zo simpel kan het zijn. Geen goeie service in een winkel, naar de volgende. Je gaat toch niet gaan zeggen dat 30% van de Franstaligen in Overijse winkeluitbaters zijn en geen Nederlandstalige meer?
DJ BUZZE retro zei:
Waar er een meerderheid is van een bepaalde groep zal de moedertaal van die groep gesproken worden. 90% Vlamingen in Wallonië zullen Nederlands spreken met elkaar en 90% Walen in Vlaanderen zullen Frans spreken. Dat is als een paal die boven water staat. Maar nee Walen zijn arrogant en de arme Vlaming spreekt Frans in Wallonië tegen een andere Vlaming. (daarmee dat ik regelmatig Franse borden en winkels kapot zie
) Maak je dat nu echt jezelf wijs 
DJ BUZZE retro zei:Maar... jij lijkt me echt wel een francofiel. Als Franstalige belangen gediend moeten worden, moet alles wijken! Lachwekkend hoe je de "Vlaamse vlucht" uit zo'n dorpen omschrijft als "dan ligt het aan hun eigen dat het verfranst". Het probleem is dat jij niet ziet dat Verfransing hardnekkiger is, véél hardnekkiger dan Vlaamse weerstand bieden! En ja, ik weet dat je dicht bij Ronse woont, maar da's nog wel een ander paar mouwen dan Brussel en omgeving!
Jaja ik ben een Francofiel :ironic: (kan je niets beters verzinnen)
Ja de Vlamingen verhuizen, Franstaligen kopen de huizen (wie gaat ze dat verbieden?) En als er een meerderheid is zal Frans de omgangstaal zijn op straat en in de winkel. Helemaal niet onlogisch. Het is aan de Vlaming om zijn taal in de stand te houden.
Ik heb trouwens nog altijd geen antwoord gehad op de vraag in deze post(s)
https://www.beyondgaming.be/forums
https://www.beyondgaming.be/forums
Ipv van 100 keer te herhalen hoe arrogant een Fransman wel is en hoe hij weigert Nederlands te spreken (want daar komt een post van jou altijd op neer) wil ik daar eens een antwoord op.
Bluto
Legacy Member
gentille zei:Dit is de simpelste zaak van de wereld, word je niet geholpen in een winkel ga je naar een winkel waar je wel wordt geholpen. Dat is de beste "toer" die je dan een Franstalige uitbater kan lappen. Hij verliest klanten en verliest inkomen. Zo simpel kan het zijn. Geen goeie service in een winkel, naar de volgende. Je gaat toch niet gaan zeggen dat 30% van de Franstaligen in Overijse winkeluitbaters zijn en geen Nederlandstalige meer?
Waar er een meerderheid is van een bepaalde groep zal de moedertaal van die groep gesproken worden. 90% Vlamingen in Wallonië zullen Nederlands spreken met elkaar en 90% Walen in Vlaanderen zullen Frans spreken. Dat is als een paal die boven water staat. Maar nee Walen zijn arrogant en de arme Vlaming spreekt Frans in Wallonië tegen een andere Vlaming. (daarmee dat ik regelmatig Franse borden en winkels kapot zie
Dat is wat mij dus ook logisch lijkt. Alle mensen uit de rand zijn het hier niet mee eens, maar nog niemand heeft me goed kunnen uitleggen waarom dit niet zou kloppen.
Icanus zei:
Daar komt het vaak op neer. Alleen is 'oorlog' een zwaar woord.
Ik denk niet dat al die franstaligen net daar gaan wonen met het doel om het percentage franstaligen daar omhoog te helpen.
ng
Legacy Member
gentille zei:
Misschien zouden ze een taal test moeten invoeren als je een winkel wilt openen in een bepaalde streek.
gentille zei:Waar er een meerderheid is van een bepaalde groep zal de moedertaal van die groep gesproken worden. 90% Vlamingen in Wallonië zullen Nederlands spreken met elkaar en 90% Walen in Vlaanderen zullen Frans spreken. Dat is als een paal die boven water staat. Maar nee Walen zijn arrogant en de arme Vlaming spreekt Frans in Wallonië tegen een andere Vlaming. (daarmee dat ik regelmatig Franse borden en winkels kapot zie
Ik denk niet dat hij die mensen verbiedt op in hun eigen taal tegen elkaar te praten. Overigens heeft hij ook nooit gezegd dat een Vlaming Frans spreekt tegen een andere Vlaming in Wallonië.
Wel zegt hij dat een Vlaming zich veel makkelijker aanpast aan de taal van de streek, waar een Waal dat niet doet.
Gentille
Legacy Member
night ghost 128 zei:
Bij mijn weten is daar geen wet voor en een winkel is geen officiële instantie. Maar op zich lijkt me dat niet echt een slecht idee.
night ghost 128 zei:
Waarom moet of zou een Waal zich aanpassen aan de taal als de overgrote meerderheid al Frans spreekt? Ik vind dat niet abnormaal als er 90% franstaligen zijn dat ze geen Nederlands tegen elkaar spreken omdat ze in Vlaanderen zijn. Gooi 90% vlamingen in een waals dorp en je zal ook geen Frans meer horen. Je kan de omgangstaal niet afschermen omdat er een taalgrens is é. En op iemand zijn gezicht staat niet te lezen welke taal hij of zij spreekt.
Ik ben niet akkoord met de veralgemeningen die hij maakt. Een Waal past zich niet aan maar een Vlaming wel
ng
Legacy Member
gentille zei:Bij mijn weten is daar geen wet voor en een winkel is geen officiële instantie. Maar op zich lijkt me dat niet echt een slecht idee.
Waarom moet of zou een Waal zich aanpassen aan de taal als de overgrote meerderheid al Frans spreekt? Ik vind dat niet abnormaal als er 90% franstaligen zijn dat ze geen Nederlands tegen elkaar spreken omdat ze in Vlaanderen zijn. Gooi 90% vlamingen in een waals dorp en je zal ook geen Frans meer horen. Je kan de omgangstaal niet afschermen omdat er een taalgrens is é. En op iemand zijn gezicht staat niet te lezen welke taal hij of zij spreekt.
Ik ben niet akkoord met de veralgemeningen die hij maakt. Een Waal past zich niet aan maar een Vlaming wel
Natuurlijk mogen zij Frans spreken onder elkaar. Maar eens ze met een Vlaming spreken in Vlaanderen moeten ze maar Nederlands spreken. Zeker en vast als ze hier wonen.
Anders krijg je van die gevallen als in mijn straat, woont hier al langer dan ik (20 jaar) en spreekt geen Nederlands. Geen enkel woord.
Gentille
Legacy Member
night ghost 128 zei:
En als je in de Brussel of de rand woont moet je maar zien op het gezicht welke taal de persoon spreekt of moeten we met een bordje rond onze nek lopen?
Ik kan het verschil niet maken tussen een Waal en een Vlaming op het uiterlijk en wetende dat er veel Franstaligen wonen in de rand/Brussel vind ik het niet ongewoon dat Frans het eerst zal gesproken worden.
Als je al lange tijd ergens woont als Waal tussen 90% Vlamingen en je spreekt geen Nederlands, kunnen en kunnen is twee é maar als die geen moeite doet, dan is die persoon in fout, ja. Maar moeten Nederlands spreken is geen vereiste in de omgangstaal é (bij mijn weten is dat geen wettelijke verplichting). Spreekt die man geen Nederlands dan is dat zijn probleem en waar er overwegend Nederlandstaligen zijn, zal hij zeker problemen hebben als hij effectief niets kan.
ng
Legacy Member
gentille zei:En als je in de Brussel of de rand woont moet je maar zien op het gezicht welke taal de persoon spreekt of moeten we met een bordje rond onze nek lopen?
Ik kan het verschil niet maken tussen een Waal en een Vlaming op het uiterlijk en wetende dat er veel Franstaligen wonen in de rand/Brussel vind ik het niet ongewoon dat Frans het eerst zal gesproken worden.
Als je al lange tijd ergens woont als Waal tussen 90% Vlamingen en je spreekt geen Nederlands, kunnen en kunnen is twee é maar als die geen moeite doet, dan is die persoon in fout, ja. Maar moeten Nederlands spreken is geen vereiste in de omgangstaal é (bij mijn weten is dat geen wettelijke verplichting). Spreekt die man geen Nederlands dan is dat zijn probleem en waar er overwegend Nederlandstaligen zijn, zal hij zeker problemen hebben als hij effectief niets kan.
Brussel is tweetalig, dus daar maakt het niet veel uit in welke talen je iemand aanspreekt. Ze moeten u maar kunnen antwoorden.
En dat van die Vlaming is een klein foutje, er zou eigenlijk moeten hebben gestaan. Als je in Vlaanderen iemand aanspreekt dan doe je dat in het Nederlands, zo simpel moet dat zijn.
En nee, die persoon ondervindt daarvan weinig last. Hij verstaat wel Nederlands hoor, hij weigert het gewoon te spreken. En in de winkel helpen ze hem wel in het Frans.
JPV
Legacy Member
foute logica, 't is niet omdat een gebied twee officieel erkende talen heeft, dat iedereen die twee talen moet kennen. Tweetaligheid geldt enkel voor bestuurszaken, niet in het gewone dagelijkse leven, daar geldt in België geen taalverplichting behalve bij het aanduiden van bvb productinformatie etc.night ghost 128 zei:
DJ BUZZE retro
Legacy Member
JPV zei:
Dat klopt, en met name in Brussel creëert men zo ook een vrij Vlaamsongunstig beleid. Alleen in de noordelijke gemeenten van Brussel (m.a.w. diegenen die het dichts bij de rest van Vlaanderen liggen) is er nog redelijk veel tweetaligheid, zo zijn er hoffelijkheidslabels bij winkels die FR-NL aanbieden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.