Archief - Donderdag veggiedag op Gentse stadsscholen

Oldskooler · 11 mei 2009

matthi_182 zei:
'k Had het nog niet gelezen, net gelezen en volgens het artikel heeft beweging weinig/geen zin als je je eetgewoonten niet aanpast...wat ik toch geloofwaardig vind.

Wel ik ben afgevallen, en ik ben zelfs meer gaan vreten (omdat ik nu toch wat aan sport doe).

In welke context is dat.... een tijd aan sport doen zonder uw eetgewoontes aan te passen... ja dan maakt het op lange termijn niet uit (achteraf word je dan weer terug vet, als je stopt met sport).
Of heeft men het over veel-vreters die zoveel binnenkappen, dat zelfs een grote dosis sport niet veel uithaalt.

Zolang je meer calorieën verbrandt, dan je er binnenkrijgt zal je minder zwaarlijvig zijn/worden.

mac-bc · 11 mei 2009

Arifiene zei:
Dit heeft niets met het consumeren van vlees an sich te maken.

Hoezo? Dit voorbeeld bewijst toch dat vlees ook positieve eigenschappen kan hebben naast de voorziening van proteïnen?

Arifiene zei:
Na elke zin?
Wauw, 1 zin.
En zen argument was ook stom.
'Ik ken iemand en die is vegetarier, en die ziet er ongezond uit, dus vegetarier zijn is ongezond'.
Als dat geen stom argument is dan begrijp ik niet wrm je zelfs nog probeert te discussieren.

Mja, ik vond dat jullie wat denigrerend overkwamen maar soit, on-topic.

Matt. · 11 mei 2009

Firion zei:
mja, niet echt. veel vegetariërs kampen nu eenmaal met een ijzertekort en meestal meisjes (ik heb nu toevallig ook een goede vriendin die vegetarisch is en vaak ijzertekort eeft en daarom supplementen neemt en elke 6 maand haar bloed moet laten trekken). meisjes hebben nu eenmaal meer ijzer nodig als jongens omdat ze veel ijzer verliezen bij de menstruatie. als je dan nog is vegetarisch gaat eten, dan loop je groot risico op tekorten.

zoals meermaals gezegd gwn vlees eten met mate (en liefst elke week is kip en vis) is sowieso het gezondste dat je kan doen. je kan gezond vegetariër zijn, maar dan moet je er echt mee bezig zijn en eventueel supplementen nemen

trek het maar in het belachelijke ja, goeie argumentatie...

Awel, 'k neem geen supplementen... Sporten.. niet echt veel, uurke of 2 per week gemiddeld. (In de winter meestal wa minder, zomer meer.

)
Ik heb geen tekorten, mijn ijzer is inderdaad aan de lage kant, maar wel binnen de normale waarden...

Ik ken ook meisjes die geen vegetariër zijn, en toch ijzerpillen moeten slikken en om de x maand bloed moeten laten controleren...

Oldskooler zei:
Wel ik ben afgevallen, en ik ben zelfs meer gaan vreten (omdat ik nu toch wat aan sport doe).

In welke context is dat.... een tijd aan sport doen zonder uw eetgewoontes aan te passen... ja dan maakt het op lange termijn niet uit (achteraf word je dan weer terug vet, als je stopt met sport).
Of heeft men het over veel-vreters die zoveel binnenkappen, dat zelfs een grote dosis sport niet veel uithaalt.

Zolang je meer calorieën verbrandt, dan je er binnenkrijgt zal je minder zwaarlijvig zijn/worden.

Zwaarlijvig is iets anders dan obees... Misschien dat daar het verschil ligt. Zie voorbeeld van fietsen hier gepost, 't zal wel daarop neerkomen.
Nuja, conclusie: sporten én gezond eten is nog 't best. 'k Denk dat iedereen daarmee wel akkoord is.

mac-bc · 11 mei 2009

matthi_182 zei:
En in de meeste van die gevallen, is een relatief klein percentage van de bevolking verantwoordelijk voor die problemen...

Mja, initieel wel maar nu met die opkomende BRIC-landen zijn we toch al met een heel groot deel wat betreft uitstoot van broeikasgassen.

Maar laat je niet misleiden; In arme landen gebeurt er ook heel wat qua ontbossing, zijn er ook heel wat conflicten over grondgebied, ontstaan er ook soms pandemieën, enzovoort.

Ik denk niet dat we hier een schuldige moeten gaan zoeken, dat heeft geen zin en niemand is heilig. We zouden gewoon beter beseffen dat de oorzaak hiervan de overbevolking begint te worden.

Boukreev · 11 mei 2009

matthi_182 zei:
Awel, 'k neem geen supplementen... Sporten.. niet echt veel, uurke of 2 per week gemiddeld. (In de winter meestal wa minder, zomer meer. )
Ik heb geen tekorten, mijn ijzer is inderdaad aan de lage kant, maar wel binnen de normale waarden...

Ik ken ook meisjes die geen vegetariër zijn, en toch ijzerpillen moeten slikken en om de x maand bloed moeten laten controleren...

lol. echt wel grappig. als vegetariër kom je hier constant wijzen op de negatieve gevolgen van vlees eten: grotere kans op diabetes, op hart-en-vaatziekten... maar je komt dan is wijzen op de negatieve dingen van vegetarisch eten en dan ist ni waar :rofl:

wauw jij sport niet veel, neemt geen supplementen, bent vegetariër en toch geen ijzertekort! amai, het bewijs is geleverd: ik lul uit men nek!

guess what: er zijn ook mensen die vlees eten, niet sporten en toch geen diabetes of hart-en-vaatziekten krijgen! is alles wat jij hebt gezegd nu ook bs?

het is gwn een feit dat vegetariërs meer kans hebben op een ijzertekort als mensen die vlees eten (ze hebben trouwens ook meer kans op B12 tekort en ze missen allemaal andere gezonde stoffen zoals de vetzuren van vissen, en ja je kan die ook op andere manieren binnenkrijgen). net zoals het een feit is dat mensen die te veel vlees eten meer kans hebben op hart-en-vaatziekten en diabetes type2.

Bluto · 11 mei 2009

Veel vegetariërs doen ook alsof vlees eten een doodzonde is en dat vlees eten alleen slechte gevolgen heeft.
Niets is minder waar. Overdrijven is natuurlijk niet goed, maar dat geldt voor alles.

Oldskooler · 11 mei 2009

matthi_182 zei:
Zwaarlijvig is iets anders dan obees... Misschien dat daar het verschil ligt. Zie voorbeeld van fietsen hier gepost, 't zal wel daarop neerkomen.
Nuja, conclusie: sporten én gezond eten is nog 't best. 'k Denk dat iedereen daarmee wel akkoord is.

Zwaarlijvigheid = obesitas.
Beide zijn gewoon een synoniem van elkaar.

Arifiene · 11 mei 2009

Firion zei:
mja, niet echt. veel vegetariërs kampen nu eenmaal met een ijzertekort en meestal meisjes (ik heb nu toevallig ook een goede vriendin die vegetarisch is en vaak ijzertekort eeft en daarom supplementen neemt en elke 6 maand haar bloed moet laten trekken). meisjes hebben nu eenmaal meer ijzer nodig als jongens omdat ze veel ijzer verliezen bij de menstruatie. als je dan nog is vegetarisch gaat eten, dan loop je groot risico op tekorten.

..

Gij verdraait gwn alles.
Ikzelf heb dat co-enzym van nature bijna niet. Ik krijg genoeg ijzer binnen, maar het geraakt niet waar het moet, en ik heb dat al sinds ik klein was. Vandaar dat ik eigenlijk een overload aan ijzer moet binnenkrijgen (3x dagelijkse dosis, omdat de rest gwn 'verloren gaat').
Dit heeft niéts, maar dan ook niéts te zien met het feit dat ik grotendeels vegetarisch eet, het is aangeboren

.

mac-bc zei:
Hoezo? Dit voorbeeld bewijst toch dat vlees ook positieve eigenschappen kan hebben naast de voorziening van proteïnen?

Mja, ik vond dat jullie wat denigrerend overkwamen maar soit, on-topic.

Ten eerste heb ik dat nooit ontkend, en ten tweede is het voor mij gwn een makkelijke manier om mijn ijzerniveau op niveau te houden, anders moet ik 3 soorten supplementen nemen, waar dat nu maar eentje is.
Bovendien kookt mijn ma niet goed genoeg (veel vlees en aardappelen, weinig groenten) en houdt ze geen rekening met mijn laag ijzerniveau (op het occasionele potje spinazi na :ironic

.
Ik wil geen vlees eten, maar ik wil ook een normaal leven en niet om de 2 dagen flauwvallen.

Oldskooler · 11 mei 2009

Toch eens opgezocht.

Wat is het verschil tussen obesitas en zwaarlijvigheid?

Beste Jef,

Obesitas is synoniem voor zwaarlijvigheid. Volledig hetzelfde dus. Het wordt medisch gedefinieerd als een Body Mass Index (BMI) van meer dan 30 kg/m2. Hoe bereken je nu je BMI? Je deelt je lichaamsgewicht door je lengte in het kwadraat. Bvb. als je 70 kg weegt en 1,70 cm meet, is je BMI = 70 gedeeld door (1,7 x 1,7) = 24.
Voorbeeld van een site: Obesitas Forum

Vriendelijke groeten

Prof. Luc Bouwens

Deze vraag werd beantwoord door:
Prof. Dr. Luc Bouwens
gewoon hoogleraar

Ik heb een vraag - Wat is het verschil tussen obesitas en zwaarlijvigheid?

Mijn BMI zou dan op 29,09 uitkomen. Ik ben niet bijna-vet

, klein buikske ok.
Ik ben gewoon :
http://nazbiography.files.wordpress.com/2009/03/nwo.jpg
:sop:

Matt. · 11 mei 2009

@Firion: ja oké, 'k had het wat meer algemeen moeten bekijken.

Afaik sterven er amper vegetariërs aan B12/ijzergebrek.

Ik blijf bij mijn standpunt dat een goed geplande vegetarische voeding zeker gezond is.

In the past, vegetarian diets have been described as being deficient in several nutrients including protein, iron, zinc, calcium, vitamin B12 and A, n-3 fatty acids and iodine. Numerous studies have demonstrated that the observed deficiencies are usually due to poor meal planning. Well-balanced vegetarian diets are appropriate for all stages of the life cycle, including children, adolescents, pregnant and lactating women, the elderly and competitive athletes. PMID: 12936940

Recent scientific advances seem to have resulted in a paradigm shift: diets largely based on plant foods, such as well-balanced vegetarian diets, are viewed more as improving health than as causing disease, in contrast with meat-based diets. PMID: 15702597

@Oldskooler: 't was dan waarschijnlijk "overgewicht" dat een BMI 25-30 aanduidt, mijn fout.

Boukreev · 11 mei 2009

Arifiene zei:
Gij verdraait gwn alles.
Ikzelf heb dat co-enzym van nature bijna niet. Ik krijg genoeg ijzer binnen, maar het geraakt niet waar het moet, en ik heb dat al sinds ik klein was. Vandaar dat ik eigenlijk een overload aan ijzer moet binnenkrijgen (3x dagelijkse dosis, omdat de rest gwn 'verloren gaat').
Dit heeft niéts, maar dan ook niéts te zien met het feit dat ik grotendeels vegetarisch eet, het is aangeboren .

en dan? het is een wetenschappelijk bewezen feit dat vegetariërs meer kans hebben op een ijzertekort. of dat nu bij u het geval is of niet doet er niet veel toe. n/o

ben je trouwens zeker dat het een co-enzym is? normaal is het transferrine dat ijzer in de bloedbaan vervoert en dat is een transportereiwit. co-enzymen zijn normaal altijd metaal-ionen of een vitamine en die heb je normaal wel genoeg. aldus zo heb ik het geleerd in biochemie (heb wel 2e zit gehad, ma kom

)

Boukreev · 11 mei 2009

matthi_182 zei:
@Firion: ja oké, 'k had het wat meer algemeen moeten bekijken.

Afaik sterven er amper vegetariërs aan B12/ijzergebrek. Ik blijf bij mijn standpunt dat een goed geplande vegetarische voeding zeker gezond is.

tuurlijk is B12/ijzertekort veel minder erg als hart-en-vaatziekten of diabetes. bovendien geraak je van het eerste vanaf door gwn een simpel onschadelijk pilletje te pakken (gwn natuurlijk supplement), terwijl je met het 2e veel meer miserie heb. ik ben er voor alle duidelijk ook eens dat de meeste mensen minder vlees zouden moeten eten. en ik ben het ook eens dat een goed geplande vegetarische voeding gezond is

maar mijns inziens blijft het beste en makkelijkste van al: 1x in de week gevogelte, 1x vis en 4x vlees (normale portie) en is 1 dag vegetarisch (waarom niet? ben bv zoals gezegd een fan van quorn: lekker, veel eiwitten en amper vet) en voor de rest 1l water/dag en veel groenten en fruit

Matt. · 11 mei 2009

Firion zei:
en dan? het is een wetenschappelijk bewezen feit dat vegetariërs meer kans hebben op een ijzertekort. of dat nu bij u het geval is of niet doet er niet veel toe. n/o

Bovenstaand onderzoek wijt dat nochtans aan een slecht-gepland dieet; net zoals een slecht-gepland (niet gevarieerd) niet-vegetarisch dieet zeker ook zorgt voor tekorten...

Firion zei:
tuurlijk is B12/ijzertekort veel minder erg als hart-en-vaatziekten of diabetes. bovendien geraak je van het eerste vanaf door gwn een simpel onschadelijk pilletje te pakken (gwn natuurlijk supplement), terwijl je met het 2e veel meer miserie heb. ik ben er voor alle duidelijk ook eens dat de meeste mensen minder vlees zouden moeten eten. en ik ben het ook eens dat een goed geplande vegetarische voeding gezond is

maar mijns inziens blijft het beste en makkelijkste van al: 1x in de week gevogelte, 1x vis en 4x vlees (normale portie) en is 1 dag vegetarisch (waarom niet? ben bv zoals gezegd een fan van quorn: lekker, veel eiwitten en amper vet) en voor de rest 1l water/dag en veel groenten en fruit

"Ik denk", "mijn inziens", kom eens af met bronnen, onderzoeken, weet ik veel wat. Ik post hier constant abstracts uit wetenschappelijke onderzoeken.
Staaf eens uw standpunt, dat dat "het beste" is.

Boukreev · 11 mei 2009

matthi_182 zei:
Bovenstaand onderzoek wijt dat nochtans aan een slecht-gepland dieet; net zoals een slecht-gepland (niet gevarieerd) niet-vegetarisch dieet zeker ook zorgt voor tekorten...

"Ik denk", "mijn inziens", kom eens af met bronnen, onderzoeken, weet ik veel wat. Ik post hier constant abstracts uit wetenschappelijke onderzoeken.
Staaf eens uw standpunt, dat dat "het beste" is.

vegetarische diëten zijn sneller niet gevarieerd genoeg, mss dat daar de oorzaak ligt

wel er zijn toch onderzoeken die de nadelen van vegetarisch eten aantonen? er zijn gevaarlijkere nadelen aan te veel vlees, maar er zijn geen nadelen aan vlees met mate. en vis en kip zijn ook gezond. is gwn logisch verstand. als je vlees eet met mate en vis, dan heb je alles wat je moet hebben, geen tekorten, en je hebt geen risico op nadelen, ergo het gezondste.

tom1 · 11 mei 2009

En 1 maaltijd per week geen vlees of vis eten is dan niet met mate ofwa

?

Boukreev · 11 mei 2009

kooksteen zei:
En 1 maaltijd per week geen vlees of vis eten is dan niet met mate ofwa ?

nee. nuja, als het een verandering teweeg kan brengen in de eetgewoontes van onze jeugd, ben ik er voor. ik heb daar gwn sterk men twijfels bij. met mate is elke dag met mate e. als ge 1 dag geen vlees eet en de andere eet je 4 hamburgers/dag (grove overdrijving, maar je snapt het punt wel), dan heb je er niets aan. tis mogelijk dat je van die gevallen hebt 'goh, ke gistere geen vlees gegeten, vandaag ne dubbele biefstuk!'.

Matt. · 11 mei 2009

Er zijn onderzoeken... geef dan eens een link...

Sneller niet gevarieerd, says who? Jij wisselt toch ook in groenten, vlees, vis, gevolgte, pasta, aardappelen, rijst, ... ? In welke zin varieert een vegetariër meer? Een gezonde vegetariër eet wel eens vaker noten, dat is het enige wat ik kan bedenken...

Het is niet omdat vegetarisme niet wijdverspreid of onconventioneel is, dat het niet gezonder kan zijn.
Als een vegetariër "varieert" in zijn voeding, dan - ik citeer - heeft hij ook alles binnen, geen tekorten en geen risico op nadelen, ergo het gezondste.

Bluto · 11 mei 2009

matthi_182 zei:
Er zijn onderzoeken... geef dan eens een link...

Sneller niet gevarieerd, says who? Jij wisselt toch ook in groenten, vlees, vis, gevolgte, pasta, aardappelen, rijst, ... ? In welke zin varieert een vegetariër meer? Een gezonde vegetariër eet wel eens vaker noten, dat is het enige wat ik kan bedenken...

Het is niet omdat vegetarisme niet wijdverspreid of onconventioneel is, dat het niet gezonder kan zijn.
Als een vegetariër "varieert" in zijn voeding, dan - ik citeer - heeft hij ook alles binnen, geen tekorten en geen risico op nadelen, ergo het gezondste.

Geen van de twee is "het gezondste". Het hangt er gewoon vanaf of je alle noodzakelijke stoffen binnenkrijgt. Verder moet je nergens in overdrijven. Als je dan vlees eet of niet maakt weinig uit.

ng · 11 mei 2009

Bubbling Zombie zei:
Ik snap niet dat ge moeite doet om dat te doen eigenlijk.

en @ al die mensen "omg voorziet dan ook iets niet-vegetarisch é": jullie willen ook gelijke rechten voor hetero's en niet praktiserende christenen zeker?

Ja, we zijn allen Vlaams Belangers met een permanent gestrekte rechterarm.

Boukreev · 11 mei 2009

matthi_182 zei:
Er zijn onderzoeken... geef dan eens een link...

Sneller niet gevarieerd, says who? Jij wisselt toch ook in groenten, vlees, vis, gevolgte, pasta, aardappelen, rijst, ... ? In welke zin varieert een vegetariër meer? Een gezonde vegetariër eet wel eens vaker noten, dat is het enige wat ik kan bedenken...

Het is niet omdat vegetarisme niet wijdverspreid of onconventioneel is, dat het niet gezonder kan zijn.
Als een vegetariër "varieert" in zijn voeding, dan - ik citeer - heeft hij ook alles binnen, geen tekorten en geen risico op nadelen, ergo het gezondste.

huh? alle, echt ni slecht bedoeld, maar ik denk dat je het woord 'variatie' niet begrijpt? ik wissel idd in groenten, vlees, vis, gevolgte, pasta, aardappelen, rijst, ..., dat is net het punt, vegetariërs kunnen niet variëren in vlees/vis/gevogelte. en ik zeg dat het voor een vegetariër wsl moeilijker is te variëren, niet dat ze meer variëren

. vaak noten eten is een vb van minder varieren, niet meer variëren

.

alle, tis waar wat je zegt, maar feit is dat je meer moeite moet doen om alles binnen te hebben. dus het gezondste is gwn een gevarieerd dieet met vlees maar met mate OF goed gepland vegetarisch eten waarbij je steeds moet zorgen dat je voldoende ijzer, B12 en essentiële VZ binnenkrijgt.

en die onderzoeken? no offence, maar zoek het gwn op in google en je vindt er genoeg. de dingen die ik vermeld zijn algemeen aanvaard. doe de wiskunde: de mens heeft ijzer nodig // in vlees zit veel ijzer

Archief - Donderdag veggiedag op Gentse stadsscholen

Oldskooler

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Matt.

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Boukreev

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Arifiene

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Matt.

Legacy Member

Boukreev

Legacy Member

Boukreev

Legacy Member

Matt.

Legacy Member

Boukreev

Legacy Member

tom1

Legacy Member

Boukreev

Legacy Member

Matt.

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

ng

Legacy Member

Boukreev

Legacy Member