Archief - De zoveelste druppel.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cycloon

Legacy Member
Ik vind een kerstboom op zich ook niet thuishoren in een gemeentehuis. Een gemeentehuis is iets puur zakelijks. Een kerstboom is iets voor thuis om het "gezellig" te maken. Vaak staan die kerstbomen toch ergens in een hoekje en horen ze daar totaal niet thuis. Ergeren doe ik mij er niet aan, maar voor mij mogen ze gerust allemaal weg.

Arpeggiator

Legacy Member
Legatus zei:
Een kerstboom hoort ook niet thuis in het gemeentehuis.
Het is een religieuze expressie vanuit de staat naar zijn bevolking toe, dat willen we niet.
En als je de seculiere staatsvorm/filosofie accepteert dan zou je de logica van dit beleid moeten snappen.
Het (zou) is enkel de taak van de bevolking om zijn voeling voor Kerstmis te uiten, niet die van de staat.



Waar gaat de wereld dan naartoe man als men overal zo correct in wil zijn.

Putbruy

Legacy Member
Politieke correctheid is het wiplasheffect van racisme..

Net alsof ze in het buitenland (met name moslimlanden) dat wel doen
Ben onderweg met 74 kerstbomen en 33 kruisbeelden naar Ryad en Mekka..ik hou jullie op de hoogte..:D

:offtopic:
Irritante alternativo moslimknuffelende hippies
ik deel uw mening maar ben vandaag voor véél minder voor flaming op de vingers getikt..consequent blijven in uw moderaties a.u.b.:sop:

Rage

Legacy Member
Gothrek zei:
Een kerstboom is geen expressie van religie...

Eigenlijk ben ik daar niet zeker van. Het is niet rechtstreeks verbonden met de bijbel ofzo. Maar over de hele wereld zetten christenen kerstbomen neer.

Een moslim kan dat interpreteren als een religieus symbool. Zeker omdat op kerstmarkten en andere publieke plaatsen er vaak een Jezus kapelleke bijstaat.

---

maar nu denk ik er juist aan, jezus zit toch ook in de islam? Dus eigenlijk zouden moslims ook gewoon een kerstboom moeten zetten.

ng

Legacy Member
Cycloon zei:
Anderzijds, moslims mogen ook op geen enkele manier uiting geven aan het geloof in het openbaar (en als het al mag doen we ons best om het ook weg te krijgen).

Ok, het is anders, wij zijn de autochtonen, maar vanuit hun standpunt gezien is het vreemd dat wij ons geloof wel openbaar mogen vertonen en zij niet.

De vraag is natuurlijk hoeveel mensen kerstmis nog associëren met het christelijk geloof.
Bij de meeste staat dat toch voor cadeautjes, feest, familie en veel eten.




Misschien moeten wij ook gaan klagen over hun ramadan of het Suikerfeest. Of zouden wij dan weer de racisten zijn?

Anoniem15

Legacy Member
Cycloon zei:
Ik vind een kerstboom op zich ook niet thuishoren in een gemeentehuis. Een gemeentehuis is iets puur zakelijks. Een kerstboom is iets voor thuis om het "gezellig" te maken. Vaak staan die kerstbomen toch ergens in een hoekje en horen ze daar totaal niet thuis. Ergeren doe ik mij er niet aan, maar voor mij mogen ze gerust allemaal weg.

Dus een mooie kerstboom op het marktplein mag dan ook al niet meer?
Echt triestig begint dit te worden...

Avondland

Legacy Member
Minimum Rage zei:
Een moslim kan dat interpreteren als een religieus symbool. Zeker omdat op kerstmarkten en andere publieke plaatsen er vaak een Jezus kapelleke bijstaat.

Waarom zou het ons kunnen schelen hoe een moslim dat interpreteert? Als ik in Nepal ga wonen ga ik toch ook niet van mijn tak wonen als een overheidsambtenaar een religieus symbool draagt of ceremoniële kledij met duidelijke referenties naar zijn religie? Dat zou getuigen van misplaatste arrogantie. De moslim heeft van mij het absolute recht zijn cultuur te behouden en Allah te aanbidden, maar wie is hij om ons te zeggen wat wel of niet mag in onze gemeentehuizen? Dat is toch enorm kleingeestig? Vooral van die vijg die dan nog toegeeft aan de 'klachten'.

Rage

Legacy Member
Voor mij mag de kerstboom blijven. Maar de Christelijke feestdagen moeten weg en vervangen worden door een ander soort feestdag.

Moslims's vieren dingen zoals ramadan, offerfeest omdat ze moslim's zijn. Die doen dan nog gekke dingen om de Goden te eren zoals dieren slachten. Dat mogen ze doen.

Wij zijn atheïsten en we gaan Christelijke dingen vieren. Omdat we atheïsten (of is het agnost ? ) zijn, moeten we de feestdagen hernoemen. Probleem opgelost.

Avondland zei:
Waarom zou het ons kunnen schelen hoe een moslim dat interpreteert? Als ik in Nepal ga wonen ga ik toch ook niet van mijn tak wonen als een overheidsambtenaar een religieus symbool draagt of ceremoniële kledij met duidelijke referenties naar zijn religie? Dat zou getuigen van misplaatste arrogantie. De moslim heeft van mij het absolute recht zijn cultuur te behouden en Allah te aanbidden, maar wie is hij om ons te zeggen wat wel of niet mag in onze gemeentehuizen? Dat is toch enorm kleingeestig? Vooral van die vijg die dan nog toegeeft aan de 'klachten'.

Ge hebt allemaal gelijk, maar ge moet dingen ook langs de andere kant zien.

Wij hebben de hoofddoeken ook op een manier geïnterpreteerd, en hun regels opgelegd (hoofddoek verbieden). En die moslim's schreeuwen ook van de daken dat hoofddoek geen onderdrukking is.

En nu gebeurt hetzelfde met de kerstboom hier.

Ik ben helemaal niet tegen de kerstboom, maar we hadden die mensen ook met rust moeten laten.

Anoniem04

Legacy Member
Alsof een naam veranderen iets gaat teweeg brengen.

Atheïsten koppelen het nu in vele gevallen al niet meer aan een Christelijke gebeurtenis, door alles op dezelfde datum te laten vallen, met dezelfde tradities en met een andere naam gaat echt niets veranderen.

Gentille

Legacy Member
Een kerstboom heeft dan wel niets te maken met religie (er wordt nergens over gesproken in de Bijbel of whatever) maar het wordt er toch wel door veel mensen aan gelinkt.

Legatus

Legacy Member
Arpeggiator zei:
kalf

Waar gaat de wereld dan naartoe man als men overal zo correct in wil zijn.



de staat is niet overal (ale, in Belgie eigelijk wel dat is het probleem), de staat bezit macht en te veel macht kan gevaarlijk zijn.
En als de staat de indruk alleen al geeft dat zij een religieuze voorkeur heeft tenopzichte van haar niet neutrale bevolking kan dit leiden tot discriminatie.
Het is opzich niet erg die kleine zaken als, kertsboomje hier en daar maar als het gaat om zo een groot orgaan als de staat dan kan dit verkeerd evolueren en daarom moet men zo strikt zijn.

Anoniem04

Legacy Member
gentille zei:
Een kerstboom heeft dan wel niets te maken met religie (er wordt nergens over gesproken in de Bijbel of whatever) maar het wordt er toch wel door veel mensen aan gelinkt.

Zoals Avondland zegt, dat is hun probleem.

ng

Legacy Member
Wat een oplossing zeg. Geef het kind een andere naam en voila problem solved.
Dat is gewoon te belachelijk voor woorden.

Anoniem15

Legacy Member
Ik ga dit jaar toch nog wat extra genieten van de mooie kerstbomen, en prachtig versierde en verlichte straten en pleinen. Want binnen enkele jaren kan het allemaal gedaan zijn.

/sarcasm

Laten we trouwens de rollen eens omdraaien, als ik mij nu gechoqueerd voel door die rituele slachtingen, mag ik dan gaan eisen dat men in mijn buurt geen schapen meer slacht?

Avondland

Legacy Member
Minimum Rage zei:
Voor mij mag de kerstboom blijven. Maar de Christelijke feestdagen moeten weg en vervangen worden door een ander soort feestdag.

:rofl:

Good luck.

Moslims's vieren dingen zoals ramadan, offerfeest omdat ze moslim's zijn. Die doen dan nog gekke dingen om de Goden te eren zoals dieren slachten. Dat mogen ze doen.

Wij doen gekke dingen door eendenlever te eten en levende kreeften in het water te gooien. Gekheid is relatief.

Wij zijn atheïsten en we gaan Christelijke dingen vieren. Omdat we atheïsten (of is het agnost ? ) zijn, moeten we de feestdagen hernoemen. Probleem opgelost.

Dan discrimineer jij gelovigen en daar zijn er toch nog wel wat van. En ik denk dat het aantal atheïsten niet de meerderheid uitmaken. Daarnaast vind ik het vooral een fameus stukje cultuurvervalsing: 'alles wat nog maar te maken heeft met religie snijden we weg'. Ga je op jacht op kinderen die Driekoningen zingen, Paaseieren gaan rapen of Joelfeest vieren op Midwinterdag? Want spiritualiteit kent vele vormen.

Rage

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Wat een oplossing zeg. Geef het kind een andere naam en voila problem solved.
Dat is gewoon te belachelijk voor woorden.

Dit hele probleem is belachelijk omdat godsdienst in het algemeen belachelijk is.

Dit soort taferelen gaat nog vaak gebeuren totdat de moslims eindelijk uit de middeleeuwen geraken.

Gentille

Legacy Member
Minimum Rage zei:
Dit hele probleem is belachelijk omdat godsdienst in het algemeen belachelijk is.

Dit soort taferelen gaat nog vaak gebeuren totdat de moslims eindelijk uit de middeleeuwen geraken.

Men kan ook stellen dat het een situatie is die we zelf in leven hebben geroepen. Vanwege hoofddoekenverbod, gemekker over de bouw van moskeeën enz enz. Niet onlogisch dat het gezaag en geklaag over de kerstbomen dan ook uit die hoek komt.

Ze "vechten" terug met gelijke wapens.

Het is ook niets nieuws, elk jaar komt deze discussie terug. In maart gaat het dan weer over de paasklokken gaan, wacht maar af :p

Putbruy

Legacy Member
Daarnaast vind ik het vooral een fameus stukje cultuurvervalsing: 'alles wat nog maar te maken heeft met religie snijden we weg'
= de weg naar politieke correctheid :p

Buiten de reguliere rechten van vreemden moet er niet gezaagd worden over interne culturele aangelegenheden

De dagen een atheistische naam geven is toegeven aan religieuze druk( mochten ze nu nog verplaatst worden naar de zomer :cool: )
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan