Archief - De VRT manipuleert

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
en wat is er daar niet gelijkwaardig aan? Iedereen heeft het recht om op voorhand een partij uit te sluiten van coalitievorming, zolang het op basis van partij-politieke argumenten is.

Net zoals (terecht) de VLD (indien ooit van toepassing) de PVDA zou uitsluiten van regeringsdeelname, op basis van partij-politieke ideologieën.

Indien OOIT een partij zou tegenstemmen gewoon omdat het VB voorstemt (puur daarom, niet uit ideologie), dan zou je van discriminatie kunnen spreken. Nu niet.

Je woont in een democratisch land waar er democratische verkiezingen gehouden worden. Om dan op voorhand te zeggen dat 1 van de grootste politieke partijen niet mag meedoen is enerzijds je volk verraden en anderzijds kan je het moeilijk een democratie noemen.

JPV

Legacy Member
niemand zegt dat ze niet mogen meedoen. Ze nemen perfect deel aan de verkiezingen en indien ze een coalitie kunnen behalen met een meerderheid van de zetels, mogen ze perfect een regering vormen.

Dat verschillende partijen aankondigen geen coalitie te willen vormen met een partij omwille van een aantal partijstandpunten is hun eigen, democratische perfect toegelaten keuze. Indien het VB wél in aanmerking wil komen voor een coalitie met die partijen (en dus niet wil wachten tot ze een absolute meerderheid kunnen hebben in vlaanderen, eventueel met LDD), moet ze eerst een aantal partijpunten opgeven. Iets wat ze zelf uitdrukkelijk ervoor gekozen hebben om niet te doen.

Je kan geen enkele partij verplichten om open te staan voor een coalitie met om het even welke andere partij.

k995

Legacy Member
den-kimi zei:
is het niet logisch dat 1 van de grootste partijen van het land meer uitzendtijd krijgt dan partijen die amper de kiesdrempen halen?
Tesamen halen die partijen bijna evenveel zetels en ze kregen nog niet 1/5e van de tijd . Ze zouden ook moeten gaan klagen zoals het VB.

k995

Legacy Member
Ari Gold zei:
Je woont in een democratisch land waar er democratische verkiezingen gehouden worden. Om dan op voorhand te zeggen dat 1 van de grootste politieke partijen niet mag meedoen is enerzijds je volk verraden en anderzijds kan je het moeilijk een democratie noemen.

Onzin, democratie is de meerderheid regeert of die nu met de grootste of de 10 kleinste is dat maakt niet uit.

Dit is het eeuwige slachtofferrolletje van het VB "ze willen niet met ons samenwerken" wel verander je programma, kuis je partij op whatever maar niemand MOET samenwerken in de politiek, erover klagen is dus debiel.

zikje

Legacy Member
Ari Gold zei:
Je woont in een democratisch land waar er democratische verkiezingen gehouden worden. Om dan op voorhand te zeggen dat 1 van de grootste politieke partijen niet mag meedoen is enerzijds je volk verraden en anderzijds kan je het moeilijk een democratie noemen.
Oeioei, gaan we weer wenen ja? De grote woorden komen weer boven hoor. Het is perfect democratisch om te zeggen dat je niet met iemand wil samenwerken. Of het strategisch een goeie zet was om dat te doen, is uiteraard een andere zaak. Ik herinner me toch nog een regeringsvorming waarbij de informateur (op Vlaams niveau dacht ik) alle partijen, VB inclusief, uitnodigde om gesprekken te voeren. Als dan blijkt, dat niemand met die partij een regering kan/wil vormen, is dat zo. Dan moet je daar niet huilerig over doen.

denkimi

Legacy Member
JPV zei:
Indien OOIT een partij zou tegenstemmen gewoon omdat het VB voorstemt (puur daarom, niet uit ideologie), dan zou je van discriminatie kunnen spreken. Nu niet.
dat is net wat er nu gebeurd, voorstellen van het vb worden zowiezo weggestemd door de andere partijen, waarna ze later diezelfde voorstellen lanceren onder hun eigen naam. dat is ook een van de redenen waarom er zo moeilijk kan worden opgetreden om de migratieproblemen op te lossen, de andere partijen vinden het belangrijker om het vb weg te stemmen dan om de problemen op te lossen

k995 zei:
Tesamen halen die partijen bijna evenveel zetels en ze kregen nog niet 1/5e van de tijd . Ze zouden ook moeten gaan klagen zoals het VB.

allemaal samen zullen ze wss niet veel minder uitzendtijd gekregen hebben dan het vb. als ge 1 partij van 20% 10min spreektijd geeft moet ge partijen die geen 5% halen ook maar 2min spreektijd geven.

JPV

Legacy Member
den-kimi zei:
dat is net wat er nu gebeurd, voorstellen van het vb worden zowiezo weggestemd door de andere partijen, waarna ze later diezelfde voorstellen lanceren onder hun eigen naam. dat is ook een van de redenen waarom er zo moeilijk kan worden opgetreden om de migratieproblemen op te lossen, de andere partijen vinden het belangrijker om het vb weg te stemmen dan om de problemen op te lossen
toon mij eens 1 voorstel dat door het VB is ingediend (en tegengestemd door anderen) en later door anderen een identiek voorstel is ingediend dat wél aanvaard werd...

geen broodje-aap verhalen zomaar geloven, hé.

denkimi

Legacy Member
kunt ge mij 1 voorstel geven van het vb dat wel aanvaard is? nochtans zijn een aantal van de ideen van het vb uiteindelijk toch van toepassing geworden.

k995

Legacy Member
den-kimi zei:
dat is net wat er nu gebeurd, voorstellen van het vb worden zowiezo weggestemd door de andere partijen, waarna ze later diezelfde voorstellen lanceren onder hun eigen naam. dat is ook een van de redenen waarom er zo moeilijk kan worden opgetreden om de migratieproblemen op te lossen, de andere partijen vinden het belangrijker om het vb weg te stemmen dan om de problemen op te lossen
1 van de fabeltjes van het VB

Nee de moeite over migranten zit hem over de taalgrens, PS,cdh en ecolo staan lijnrecht tegenover wat men in vlaanderen wil .

Er si trouwens democratisch niks mis mee met niet voor de voorstellen van het VB stemmen.



allemaal samen zullen ze wss niet veel minder uitzendtijd gekregen hebben dan het vb. als ge 1 partij van 20% 10min spreektijd geeft moet ge partijen die geen 5% halen ook maar 2min spreektijd geven.
Als ik de politieke programma's zag niet, als ik de entertainment programma's zag wel, maar dat lijkt me buiten de kwestie hier, of wil de winter zo graag meedoen aan tien om te zien?

bhaalspawn

Legacy Member
Ergens ben ik wel benieuwd of dat dat verbod op een boerka (en andere gelaatsverhullende gewaden) er komt. Dit is een voorstel dat in 2003 en 2007 door het Vlaams Belang is ingediend maar nooit behandeld is geworden. Op een maand tijd hebben zowel CD&V als MR een gelijkaardig voorstel klaar/ingediend. We zullen zien wat daar van komt.

Het wetsvoorstel uit 2007 spreekt over 'Zij die in een gelaatsverhullend gewaad worden aangetroffen in openbare ruimten of op openbare plaatsen.'. De voorstellen van MR en CD&V vind ik niet terug maar afgaande op de kranten is dat ook de inhoud van hun voorstellen.

Akkoord de voorstellen van VB zijn niet weggestemd en de voorstellen van MR en CD&V zijn nog niet goedgekeurd maar ik kan begrijpen dat zulke zaken bijdragen aan de broodje-aap verhalen en mensen hun perceptie wel eens kan kleuren.

JPV

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Ergens ben ik wel benieuwd of dat dat verbod op een boerka (en andere gelaatsverhullende gewaden) er komt. Dit is een voorstel dat in 2003 en 2007 door het Vlaams Belang is ingediend maar nooit behandeld is geworden. Op een maand tijd hebben zowel CD&V als MR een gelijkaardig voorstel klaar/ingediend. We zullen zien wat daar van komt.
toon mij eerst eens dat voorstel vooraleer te zeggen dat het qua inhoud gelijkaardig is... ;)

bhaalspawn

Legacy Member
Dossierfiche
Hier zie ik toch duidelijk indiening en herindiening staan?

Ik vraag mij af of dat voorstel van CD&V en MR al ingediend is. In de kranten spreken ze vaak over het 'klaarhebben van een wetsvoorstel'.

JPV

Legacy Member
herindiening van een vorig voorstel dat ook nooit ter stemming is voorgelegd...

dat voorstel van CD&V/MR is er volgens mij niet, kan je dus ook nog langs geen kanten spreken van een identiek voorstel dat wél aanvaard wordt...

(ik dacht trouwens dat een burka momenteel perfect verboden kan worden op de openbare weg, zonder daarom een nieuw wetsartikel nodig te hebben)

bhaalspawn

Legacy Member
Wat bedoel je met ter stemming voorgelegd? Het voorstel is ingediend geweest en is vervolgens naar een commissie gestuurd waar het nu ligt eer het ter bespreking en stemming naar de Kamer wordt overgestuurd. Zolang die commissie niets heeft besloten ligt dat toch gewoon stil? Iets wat regelmatig wordt gedaan als vertragingsmanoeuvre.

JPV

Legacy Member
je kan uiteindelijk een stemming aanvragen, hé. Ook al wordt het massaal verworpen, je kan het laten stemmen.

(woohoo, hierbij m'n 2500e bericht, na ongeveer 1 jaar :))

bhaalspawn

Legacy Member
Ach zo, dat wist ik niet. Kan je daar een bron van geven want ik moet bekennen dat ik zelf niets vind :$

Maar is dat eigenlijk niet naast het punt? Het gaat om de stelling dat andere partijen de voorstellen van het VB zouden afschieten. Het feit dat iets al meer dan 2 jaar bij een commissie ligt, is toch wel uitzonderlijk lang? Vaak duurt dat nog geen maand.

Nu ja, het feit dat het VB het voorstel daar laat liggen, is ook wel raar. Ik zie niet in wat ze daarbij winnen.

JPV

Legacy Member
er zijn zovele voorstellen die in een commissie een stille dood sterven. Het VB is het niet te doen om een stemming uit te lokken, aangezien ze daar toch niks mee winnen. Ze willen gewoon in de aandacht komen door zo'n voorstel in te dienen. Bij de bespreking zelf loopt het dan al dood en da's niet uitsluitend de schuld van de andere partijen (die wss gewoon al omwille van de motivatie zouden durven tegenstemmen).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan