Archief - De toekomst van de EU

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avondland

Legacy Member
Legatus zei:
Ja sure, een vrij , open Europa met een agressieve economie , een sterk uniform leger.
Maar op geopolitiek vlak vooral een onderhandelaar en geen imperialistische trekjes.

Wie zegt dat ik een agressief, imperialistisch Europa bepleit? Ik bepleit een weerbaar Europa dat niet zomaar alles slikt.

DA_MadAce

Legacy Member
Avondland zei:
Ik zie net die nieuwe invloeden (islamkolonisatie van Europa) net als een bedreiging en het begin van de ondergang. Welke culturele verrijking hebben wij van ongure buurten zoals in Molenbeek of bepaalde delen van Borgerhout? Een hele straat waar alleen maar Arabisch wordt gesproken zie ik nu niet als een culturele meerwaarde in onze maatschappij.

Jij bent dan ook het levende bewijs van onez ondergang. :)

Ik zie je trouwens niet zeveren over die heidense Joodse buurten.

Bart Religion

Legacy Member
Wat veel mensen vergeten is dat racisme geen blank privilege is, integendeel zelfs. Veel moslims kijken neer op niet-moslims. Nu is het niet evident voor een minderheid, de rest naar de hand te zetten, maar wat gebeurt als ze géén minderheid meer vormen?
Dit geldt zowel voor rechts als moslimpolitiek. Beide zijn gevaarlijk.
Links ook, omdat ze van bovenstaande het laatste tolereren om de eerste tegen te werken.

themummy123

Legacy Member
bartreligion zei:
Wat veel mensen vergeten is dat racisme geen blank privilege is, integendeel zelfs. Veel moslims kijken neer op niet-moslims.

Terwijl moslimverenigingen lezingen, debatten, organiseren met politiekers, katholieken, lokale bewoners....


Een aantal weken geleden ging het over jongeren die maar niet slagen in het onderwijs. Er waren politiekers aanwezig zoals Fatma Pehlivan en die Slimste Turk daar, Selahattin Koçak of zoiets. + nog een aantal BV's.

Darks

Legacy Member
Even iets anders,

Ik denk wel dat veel mensen Scandinavië als het voorbeeld zien van een rijk Europa. 't Is gewoon zo, het is daar beter dan hier. Bijvoorbeeld Zweden, the welfare state. Dat land staat al jaren zeer hoog in vrijwel iedere ranking van landen.

Het Scandinavische model is de middenweg tussen Socialisme en Kapitalisme. Men heeft de voorbije jaren de economie wat moeten liberaliseren, maar het systeem blijft toch nog wel grotendeels.

Dit systeem is dus zeer verschillend van dat van de VS, met hun vrije markt.

Nu vraag ik mij af welk systeem het beste is voor de toekomst. Iemand een idee?

Messias.

Legacy Member
Zonder twijfel een socialistisch systeem, maar niet zoals de sp.a/PS het voor ogen heeft. ;)

Deus ex Machina

Legacy Member
Xeromem zei:
uiteraard zijn wij allemaal mensen
maar toch is het de maatschappij die bepaald hoe de mensen 'worden'
en zo sta ik achter mijn woorden: xenofobie en racisme zijn typisch westers!

in het midden-oosten zien ze u uiteraard niet graag, maar dat heeft totaal niets te maken met xenofobie, ik neem aan dat je het maar zei om een tegenvoorbeeld te kunnen geven? :/

we zijn wel redelijk zeker dat zulke zaken een combinatie zijn van genen en cultuur. Angst voor het vreemde is een oud instinct, vaak aangewakkerd door wat er in de maatschappij omgaat me dunkt.

om het typisch westers te noemen is gewoon kortzichtig en als ik het mag zeggen, racistisch.

w00tw00t

Legacy Member
Darks zei:
Even iets anders,

Ik denk wel dat veel mensen Scandinavië als het voorbeeld zien van een rijk Europa. 't Is gewoon zo, het is daar beter dan hier. Bijvoorbeeld Zweden, the welfare state. Dat land staat al jaren zeer hoog in vrijwel iedere ranking van landen.

Het Scandinavische model is de middenweg tussen Socialisme en Kapitalisme. Men heeft de voorbije jaren de economie wat moeten liberaliseren, maar het systeem blijft toch nog wel grotendeels.

Dit systeem is dus zeer verschillend van dat van de VS, met hun vrije markt.

Nu vraag ik mij af welk systeem het beste is voor de toekomst. Iemand een idee?

Vergeet niet dat dit systeem uiteindelijk in elkaar gaat storten. Heb er een goed artikel over en zal eens plaatsen als ik trg thuis ben. Het beste systeem is dat wat we hier hanteren op lange termijn dan, dacht ik.

w00tw00t

Legacy Member
themummy123 zei:
Terwijl moslimverenigingen lezingen, debatten, organiseren met politiekers, katholieken, lokale bewoners....


Een aantal weken geleden ging het over jongeren die maar niet slagen in het onderwijs. Er waren politiekers aanwezig zoals Fatma Pehlivan en die Slimste Turk daar, Selahattin Koçak of zoiets. + nog een aantal BV's.

Waarom doen mensen zoiets denk je? VOTES!

Oldskooler

Legacy Member
bartreligion zei:
Europa moet minder naar de USA & UK neigen en meer samenwerken met Rusland

Wat complete zelfmoord zou zijn.

De strijd van de landen die tussen de eu en rusland gelegen zijn, draait vaak om het feit van kiezen we nu voor europa of voor de russen. De russen hebben zelf al vaak trachten te beletten dat omringende landen naar de eu zouden gaan.

w00tw00t

Legacy Member
Oldskooler zei:
Wat complete zelfmoord zou zijn.

De strijd van de landen die tussen de eu en rusland gelegen zijn, draait vaak om het feit van kiezen we nu voor europa of voor de russen. De russen hebben zelf al vaak trachten te beletten dat omringende landen naar de eu zouden gaan.

europa moet stoppen met VS haar kont te likken en niet bang zijn om haar mond open te doen

Oldskooler

Legacy Member
w00tw00t zei:
europa moet stoppen met VS haar kont te likken en niet bang zijn om haar mond open te doen

Europa kan niet zonder de VS, europa doet net zoals de VS. We zijn een passieve macht, de Vs een actieve.

w00tw00t

Legacy Member
Oldskooler zei:
Europa kan niet zonder de VS, europa doet net zoals de VS. We zijn een passieve macht, de Vs een actieve.

VS kan niet zonder europa toch niet op lange termijn, zeker niet in de tijden waar globalisatie de normale gang van zaken is. Europa kan alleen commentaar leveren, meer heb ik van europa niet gezien. Hiermee bedoel ik niet Rusland maar meer EU. Alleen Frankrijk en Duitsland zijn de enige landen die ik ken die weldegelijk hun mond durfden open te zetten.
De oostblok landen zoeken liever steun bij de VS dan bij Rusland, en het is ook te begrijpen wrm MAAR dit is ook net wat de VS wil. Koude oorlog is mss niet bezig op tv of radio maar wel achter onze rug.

Messias.

Legacy Member
w00tw00t zei:
Waarom doen mensen zoiets denk je? VOTES!

Misschien bestaat er nog zoiets al geëngageerde politici. Niet achter elk publiek optreden schuilt een zucht naar meer stemmen.

Oldskooler

Legacy Member
w00tw00t zei:
VS kan niet zonder europa toch niet op lange termijn, zeker niet in de tijden waar globalisatie de normale gang van zaken is. Europa kan alleen commentaar leveren, meer heb ik van europa niet gezien. Hiermee bedoel ik niet Rusland maar meer EU. Alleen Frankrijk en Duitsland zijn de enige landen die het hielenlikken beu zijn.

De fransen en duitsers gebruiken af en toe eens wat harde woorden, maar daar blijft het dan bij. Voor de rest gebeurt er compleet niets. Ze kunnen ook niet anders.

De toekomst van de EU. Bekijk de situatie van Be alleen al, we worden een logistiek centrum voor de rest van de wereldmachten. De andere wereldmachten zullen hun producten op onze markten gaan storten. En vooral china naast de amerikanen is momenteel goedbezig. We moeten onszelf al beschermen tegen de chinese producten, want ze vormen een bedrijging, onze eigen productiemarkten kunnen de concurrentie niet aan. Meer en meer beginnen hun bedrijven zich hier ook te vestigen, we zijn nu al van veel amerikaanse bedrijven afhankelijk op onze bodem, de chinezen beginnen eveneens hier bedrijven neer te planten. Onze BBP zal meer en meer van de andere wereldmachten afhangen. Over olie alleen al, veel te sterk afhankelijk van rusland en de VS.

En europa vormt een concurrentie voor europa, we breiden haar wel uit, maar we zorgen voor interne concurrentie. Het westen zal boeten voor het oosten.

De technologische ontwikkeling alleen al, de technologie trekt weg uit europa, we komen hopeloos achter te staan.

Een tijd geleden pakte professor Leo Sleuwaegen uit met een rapport waarin hij stelt dat het economisch model waarin alles rond prijscompetitiviteit draait, zijn beste tijd heeft gehad. Vlaanderen is te actief in traditionele sectoren die concurreren op prijs. Het is tijd voor een upgrade van onze economie. Hij staat met die mening niet alleen.
Tijdens het recente congres 'Doing business in changing EU' schetste Hans Wijers, de topman van het Nederlandse chemieconcern AKZO, echter een veel negatiever beeld. "Bij een ongewijzigd beleid", zo betoogde hij, "zal Europa op vrij korte termijn economisch vele lengten achterliggen. Niet alleen op de VS, maar ook op India en China. De gevolgen daarvan zullen op de jobmarkt niet te overzien zijn. Europa investeert volgens Wijers veel te weinig in onderzoek en ontwikkeling. Als dat toch gebeurt, duurt het te lang eer daarvoor innovatieve toepassingen worden gevonden. Wijers illustreerde aan de hand van het concrete beleid bij AKZO de harde realiteit. Sinds 1999 sloot alleen al de farmadivisie van AKZO in Europa vijftien fabrieken en schrapte ze 3.000 banen. Buiten Europa opende ze tien fabrieken en creëerde er 1.500 arbeidsplaatsen. vacature

w00tw00t

Legacy Member
Messias. zei:
Misschien bestaat er nog zoiets al geëngageerde politici.
Ze zijn er maar je moet tegenwoordig echt zoeken naar mensen die willen helpen zonder da ze iets in ruil trg krijgen.

w00tw00t

Legacy Member
Oldskooler zei:
De fransen en duitsers gebruiken af en toe eens wat harde woorden, maar daar blijft het dan bij. Voor de rest gebeurt er compleet niets.
Het is altijd een begin maar nog niet voldoende opdat de zwakkere landen conformisme gaan vertonen.

De toekomst van de EU. Bekijk de situatie van Be alleen al, we worden een logistiek centrum voor de rest van de wereldmachten. De andere wereldmachten zullen hun producten op onze markten gaan storten. En vooral china naast de amerikanen is momenteel goedbezig. We moeten onszelf al beschermen tegen de chinese producten, want ze vormen een bedrijging, onze eigen productiemarkten kunnen de concurrentie niet aan. Meer en meer beginnen hun bedrijven zich hier ook te vestigen, we zijn nu al van veel amerikaanse bedrijven afhankelijk op onze bodem, de chinezen beginnen eveneens hier bedrijven neer te planten. Onze BBP zal meer en meer van de andere wereldmachten afhangen. Over olie alleen al, veel te sterk afhankelijk van rusland en de VS.

Je kan nog altijd je eigen economie beschermen met import quotas net zoals VS dat doet. EU is idd fel afhankelijk van iedereen en daar zit net het probleem. EU heeft geen voet om op te blijven staan als men zich onafhankelijk wil maken.

En europa vormt een concurrentie voor europa, we breiden haar wel uit, maar we zorgen voor interne concurrentie. Het westen zal boeten voor het oosten.

Zou ik toch niet drct zeggen. We lossen het probleem op door het probleem bij ons binnen te laten. Op korte termijn is dat een goed oplossing imo maar dan moeten alle landen van EU op zelfde niveau terechtkomen om een sterke eenheid te vormen.

De technologische ontwikkeling alleen al, de technologie trekt weg uit europa, we komen hopeloos achter te staan.

Maar al bij al ga ik akkoord met u :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan