Archief - De toekomst van de EU

Oldskooler · 4 apr 2007

Horen, maar zijn dat natuurlijk niet, heel menselijk, daarom dat belgie dat enkele jaren geleden afschafte. Ik zeg ook niet dat er geen scheiding der machten is, die kan echter op verschillende manieren uitgewerkt zijn.

Jij vergelijkt de slechte EU landen me de VS, terwijl je eigenlijk het gemiddelde moet nemen, of zelfs gewoon de beste want de meeste van die EU landen die het slecht doen zijn ex dictaturen niet echt vergelijkbaar met de VS.

In de praktijk is wsl stiekem, geen enkele rechter onpartijdig, de mens is de onvolmaaktheid in het systeem. Uiteindelijk maakt het gewoon niet uit, met scheiding der machten bedoelt men dat elke macht specifiek haar eigen taken heeft, en elkaars taken niet mag afnemen of overnemen.

Zelf zien we in eigen land zelf al bv een verschuiving van politieke naar de rechterlijke macht, veel vreemdelingenzaken worden voor de rechter uitgevochten, terwijl dit puur door de politiek hoort te beslist worden.
Ik zat geen enkel 'slecht eu' land te vergelijken(buiten bovenstaand vb nu

). Ginder zijn er evengoed scheiding der machten, punt uit. Over dit onderwerp heb ik het niet eens over de EU gehad.

http://www.google.be/search?hl=en&q=...+in+2007&meta=

Niemand?

Je cijfers doen trouwens niks ter zake dit gaat over 2006, een recessie kan in enkele maanden zich manifesteren . Als je die groeit uitwerkt is het trouwens heel veel overheid investeringen en consumentenuitgaven, niet echt een goede basis voor economische groei .

Zo'n voorspellingen zijn onzinnig, men kan amper enkele maanden vooruit voorspelen laat staan 6 jaar, indien iemand dat wel kan was hij nu schatrijk.
Feit is en blijft dat zowat elke economische indicator in de VS achteruit gaat, ipv vooruit zoals de laatste 2 jaar . Het ziet er dus niet zo rooskleurig uit, pa op dit kan binnen enkele maanden volledig omkeren of kan slechter gaan, maar de tendens is er wel.

Er is een consensus tss vooraanstaande economen, die voorspellen dat er geen recessie komt.
http://www.usatoday.com/money/economy/2006-12-26-econ-cover-usat_x.htm
http://calculatedrisk.blogspot.com/2006/12/2007-economic-growth-consensus-view.html
http://66.102.9.104/search?q=cache:...ssion+consensus+2007&hl=en&ct=clnk&cd=4&gl=be

Eender hoe, 2001 heeft men achter de rug, en dat was een veel zwaarder jaar, ze zijn het er allemaal over eens, dat 2007 niet zo erg kan worden als 2001.

En nu terug 4,7 en verwacht dat het gaat naar 5+% het neemt dus terug toe
http://www.forecasts.org/unemploy.htm

God, het blijven uiterst geringe verschillen en voorspellingen, en stel dat men de 5% weer bereikt, dan zit men eigenlijk met % werkloosheid nog ongelooflijk goed.

Zeker als je de laatste geschiedenis bekijkt:

http://www.csus.edu/indiv/j/jensena/sfp/us/rec_unem.htm

Vanaf begin jaren 80 is de werkloosheid gigantisch gedaald, in 1982 was de werkloosheid maar liefst 10%. Men stelt een beeld van het gaat er zo slecht, terwijl als je het globaal bekijkt, ze het eigelijk zeer goed doen. Over de jaren heen de laatste 20 jaar, is er alleen maar gedaald geweest, met enkele piekmomenten.

En die cijfers negeer je gewoon? Armoede grens zegt niks, elk land bepaalt die zelf en kan die dus zo hoog of laag leggen als je wil.
Werkloosheid zegt ook niks, de cijfers die ik gaf geven wel correct het verschil in rijkdom aan:
VS :

Household income or consumption by percentage share:
lowest 10%: 1.8%
highest 10%: 30.5% (1997)

Belgie :

Household income or consumption by percentage share:
lowest 10%: 3.2%
highest 10%: 23% (1996)

In de VS is de armste 10% dus bijna dubbel zo arm als in belgie, en zijn de rijkste 10% 50 % rijker. De verdeling is dus VEEEEL ongelijker en belgie is dan nog niet de beste van europa .

Dit is trouwens enkel groter geworden sindsdien, in de EU landen ook maar tegen een lager tempo.

Het gaat wel om veel meer dan zulke cijfers. Er zijn veel meer indicatoren. ZO moet je rekening houden met betaalbaarheid van de gronden/woningen, kost luxeproducten, olie... Ge zit trouwens met het verschil tussen de staten, bv texas en new york die beide in die cijfers verrekend zijn, welke beide uiterste verschillen zijn he. Veel van die rijkere zullen in new york leven, terwijl texas de mindere gegoede kant vormt bv. Maakt dat texas daarom een slechte en arme staat?? Denk het niet, het is een andere staat met een andere economie. GE moet er dan ook trouwens rekening met houden dat in texas de woningen en olie spotgoedkoop zijn. Texas heeft geen hoge levensstandaard, heeft wsl een prakkige sociale zekerheid, maar is zo spotgoedkoop, die kopen daar voor een appel en een ei een heel huis, terwijl je op een ander er uw levenlang mag voor gaan werken.
In het algemeen zijn woningen in VS en de olie alleen al een heel stuk goedkoper dan in europa, wat al een heel deel compenseert he. Zulke cijfers betekenen dus niet veel met zulke verschillen. In belgië en nl alleen al zijn de woningen voor velen onbetaalbaar geworden, daar sta je dan met uw hoger minimumuitkering.

Maar is onzinnig je moet appelen met appelen vergelijken, en als je dat doet is de VS een van de slechtste, hoge criminaliteit, desondanks de strenge wetgeving , het grote politie apparaat en de verregaande mogelijkheid tot inbruiken op de privacy om criminelen op te sporen.

Eveneens
http://www.drugwardistortions.org/distortion13.htm

http://www.disastercenter.com/crime/uscrime.htm
http://statbel.fgov.be/downloads/cri0004_nl.xls
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...by_murder_rate

Ik neem er enkele uit en vergelijk met belgie

Auto diefstal :
VS
1,237 miljoen voor 293 miljoen mensen =421/100 000inw
Belgie
18450 voor 10.355.844 inw = 179/100 000 inw

Moord
VS : 5,6
belgie 1,5

verkrachtingen
Vs 31,7
belgie 2559 =24,8

....

ALs je het kan vergelijken is het in de VS meestal een stuk hoger .

Ge hebt mijn link niet eens bekeken. En waarom mag ik de VS niet eens met andere landen vergelijken, men beweert trouwens dat ze de hoogste misdaadcijfers hebben van de hele wereld, dus mag je evengoed elk land vergelijken, ook al is dat land een peer ipv een appel.

ja? Tiens laten we eens zien :
laptop
http://inventors.about.com/gi/dynami...es/l030896.htm

Designed in 1979 by a Briton, William Moggridge, for Grid Systems Corporation, the Grid Compass was one fifth the weight of any model equivalent in performance and was used by NASA on the space shuttle program in the early 1980's.

Je zal zo veel vinden van uitvindingen die door europeanen of in europa gemaakt zijn en dis jij denkt dat uit de VS komt.

De hele ICT komt trouwens vanuit china(IBM laptop)

En?? Tuurlijk zijn er hier eveneens veel zaken uitgevonden. De nazi's alleen al

. Globaal heeft de pc-ontwikkeling en co die jij thuis voor uw ogen ziet staan zich in de vs gemanifesteerd. Die markt is daar zo breed geworden en gespecialiseerd en bezit massa's geheime kennis dan ze onmogelijk nog ingehaald kan worden. En ja china doet ook mee, maar richten zich op andere markten, de kleine frulle hebbedingetjes. Voor intel of amd zijn ze langs geen kanten concurrenten. Veel bandwerk van IT(en niet alleen IT) gebeurt ook in china voor de amerikanen.

Onderstaande was er trouwens al lang voor uw laptopke.

http://inventors.about.com/library/weekly/aa092998.htm

Face it, IT in europa, het is bijzonder slecht gesteld.

Eveneens

http://www.computable.nl/nieuws.jsp?id=703533

ALs er genoeg mee te verdienen is stond er gisteren al 1. Technisch staat europa even ver als de VS in de meeste zaken. Logische europeanen en VS onderzoekers zijn op beide continenten door elkaar en met elkaar onderzoek aan het doen .

Eveneens "Die markt is daar zo breed geworden en gespecialiseerd en bezit massa's geheime kennis dat ze onmogelijk nog ingehaald kan worden". En er zal zeker wel samengewerkt worden, maar de meeste wetenschappers in zulke bedrijven lijken me grotendeels nog altijd amerikanen, en uiteindelijk zijn het hun bedrijven.

EN tuurlijk valt er niet genoeg met te verdienen en kan er morgen geen staan. Tenzij we morgen amd en intel platspioneren, hopen bedrijfsinformatie stelen en meteen een product kunnen lanceren dat evenwaardig is en onmiddellijk de consument kan overtuigen. Geloof ik betwijfel dat heel sterk, en zal er dus zeker niet genoeg geld met kunnen verdiend worden. Veel kennis zit nog altijd verbonden met bedrijven en universiteiten, voor veel specifieke kennis in die wereld kan je trouwens enkel op hun universiteiten terecht. Zulke kennis is hier niet verkrijgbaar.

Vergeet niet dat er trouwens al redelijk veel pogingen zijn geweest, in spelconsoles alleen al. Ver zijn ze nooit geraakt, vaak compleet nergens. En zeker in het huidige tijdperk wordt het alsmaar onmogelijker. Kan je nog een console uitbrengen naast ps, xbox en nintendo?? Die maakt geen kans.

Shell komt van Royal dutch shell, dus ja de nederlanders, Total (TotalFinaElf) is frans/belgisch , esso is van exxon en idd uit de VS BP(BP Amoco) is brits/VS

Van de 4 grote ter wereld zijn er dus 2,5 europees en 1,5 van de VS

Ge zijt texaco en jet oa al vergeten.

Exxon vs
Texaco VS
Bp vs/brits
Jet(conocophillips) VS
q8 koeweit/vs
Royal dutch shell is nederlands/brits
Total is frans
...

En de 4 grootste?? De grootste is exxon, de 2de grootste is royal dutch shell, de 3de grootste is BP, en de 4de is Texaco.

Total fina komt op de 7ste plaats.

Grappig

:
http://www.express.be/zint/dvp_articles.ArticleDetail?ArtikelIdA=28914

Ja rijd maar op goeie vettige texaco

Deze is net zoals de meeste toestellen verdeeld wereldwijd net enkel uit de VS. In alle gevallen zijn er niet VS alternatieven.

oh really??? Betwijfel het toch sterk, en volgens mij heb je dit uit je vinger gezogen.

Ik speel nu Total war (Creative Assembly= brits) oblivion = VS stalker=russisch en far cry=duits

De laatste film die ik zag was Music and Lyrics (spijtig genoeg slecht film) is brits, de film daarvoor the 300 (goed) is uit de VS.

Dus je ziet ja er komt uit de VS, maar als je echt gaat zoeken ben je nog verbaasd hoe weinig het is, je denkt gewoon dat het uit de VS komt (want wie weet dat crytek duits is?)

Far cry is half duits, half amerikaans. Crytek gaat wsl onder EA werken, als ze dat al niet doen. En ja er zijn nnatuurlijk eigen producten, maar de verschillen en de aantallen zijn toch zeker groot. By the way, stalker zuigt, ergens had ik het aiai gevoel, van wat gaat dat russisch spel geven, en het gevoel is uitgekomen

. En ja het übermachtige en überkapitalistische EA heerst, en wordt alsmaar groter, ze slokken alles op, zo zie je maar wat succesvol betekent. Ubisoft was ook europees dacht ik?? Ook door Ea opgeslokt geloof ik. EA is niet te stoppen.

En over de films, daar zijn de verschillen maar al te groot. De vs levert echt heel wat meer films. Dat zijn pas appelen en peren. Europese films zorgen nooit voor een doorbraak, en blijven compleet op de achtergrond, buiten enkelen. Der untergang natuurlijk

, was meer dan goed

. Europa promoot haar eigen films niet eens.

Onzin : de invloed van de paus is 0,0. getuige de vele keren dat de overheden (inclusief de italiaanse) tegen de invloed van de kerk gingen, ivm homo rechten, vrouwenrechten, beperkingen van de invloed van de kerk,... Het eige land van de oude EU (nieuwe EU landen ken ik niet) waar de kerk nog enige invloed had was griekeland waar priesters ook tegelijk ambtenaar zijn. iets wat de EU al jaren wil afschaffen en binnekort zal verdwijnen. En dat is de orthodoxe kerk niet de katholieke.

Ik zou het eigenlijk niet weten, maar om er vanuit te gaan, dat ze 0,0 invloed hebben lijkt me nogal absurd. Indirect beïnvloed de paus zowiezo toch de bevolking en kan ze zo al de politiek beïnvloeden. Kardinaal daneels heeft ook al een paar keer tegen zijn voeten gekregen dat hij uit de politiek moet blijven, maar dat is natuurlijk maar een klein vb.

En de paus heeft nog altijd invloed hoor. In italië zijn er nog altijd veel gelovigen, ook in de politiek, de paus speelt daar zeker op in. In italië zijn er zowiezo veel katholieke politici.

http://www.katholieknederland.nl/actualiteit/2007/detail_objectID588501_FJaar2007.html
http://www.katholieknederland.nl/actualiteit/2005/detail_objectID574476_FJaar2005.html

Wat opzich alleen al belachelijk is, is dat er in eu nog veel christelijke partijen zijn, voor zover ze nog christelijk zijn natuurlijk, maar ze linken toch met godsdienst.

Het handelstekort in de EU schommelt sterk rond 0, soms is er overschot soms is er verlies. Over het jaar gaat het om een maximum van 40miljard € de laatste jaren.
De VS daarentegen
WASHINGTON — The most complete scorecard of the United States' international trade performance deteriorated to a record $804.9 billion deficit in 2005, the Commerce Department said Tuesday.

http://www.usatoday.com/money/econom...con-usat_x.htm

Record US trade deficit in 2006
The US current account deficit jumped by 8.2% to a record $856.6bn (£444bn) in 2006,

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/6450565.stm

Je spreekt hier dus weeral van appelen met peren, enkele tientallen miljarde is niet te vergelijken met bijna 1 triljard(biljard?) .

http://gregmankiw.blogspot.com/2006/03/is-us-trade-deficit-problem.html

Ge moet eveneeens ook omgekeerd kijken, de amerikanen hebben zelf heel veel bedrijven op andere grondgebieden. Nike in de eu heeft alleen al een gigantische export binnen de eu landen, exporteert dan nog eens naar de eu vanuit china, zodat ze eigenlijk ook importeren in de eu... Volvo en scania zijn ook amerikaans, die exporteren en importeren dan weeral... Exxon alleen al heeft kweet ni hoeveel bedrijven in de eu, in belgië staan er al 3 grote exxons.
Ze zitten gewoon overal, ze bepalen hier eveens de import en export, en wij nemen ze mee in onze cijfers op.

Wat onzin is, het is ene fusie tussen een in nederland gebaaseerd bedrijf en een in india gebaseerd bedrijf. Als je ziet wie de macht heeft is het arcelor, 9 vd pesonen in de raad van beheer komen van arcelor 3 onafhankelijk en 6 van Mittal, dat de CEO indisch is maakt niks uit die kan morgen buiten liggen.
Verder is het bedrijf in luxemburg gevestigd en werkt het vanuit londen .

Oh, men vreest nochtans voor heel wat jobverliezen, men heeft beloofd dat voorlopig de jobs behouden zullen blijven, maar hoe uit dat zich op lange termijn.

In india is men een bedrijf aan het planten dat 12 miljoen ton staal per jaar zal produceren, wat zal dat voor ons betekenen??

Mittal heeft trouwens al een staalfabriek in luik gesloten en is er van plan nog te sluiten, met als reden 'te duur'. Tuurlijk ginder in india zal het niet te duur zijn. In luxemburg zelf gaan ze ook een bedrijf sluiten.

http://www.demorgen.be/dm/nl/geld/economie/342022
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=DMF03022006_063

Dit is trouwens de laatste keer dat ik zo uitbundig reageer

.

Oldskooler · 4 apr 2007

Trouwens in belgië alleen al, vertegenwoordigt de VS(buiten nederland) het grootste aantal buitenlandse ondernemingen. Ze zijn eveneens ook onze grootste investeerders.

Samen met de duitsers zijn ze verantwoordelijk voor de hoge- en mediumtechnologische toepassingen in belgië. Zelf binnen de eu, tussen de eu landen zelf, zijn ze vaak de grootste investeerder. Onze eigen landen investeren vaak minder in elkaar dan de VS. Nogal logisch ergens, aangezien ze wel een stukje groter zijn dan één enkel eu-land, maar zowiezo zorgen ze dus voor een enorme impact en economische ruggengraat.

De vs zijn wereldwijd de grootste investeerders, ze zijn de grootste in, enkele vb'n, frankrijk, ierland, zwitzerland, spanje, china, Brazilië ....

k995 · 4 apr 2007

Oldskooler zei:
In de praktijk is wsl stiekem, geen enkele rechter onpartijdig, de mens is de onvolmaaktheid in het systeem. Uiteindelijk maakt het gewoon niet uit, met scheiding der machten bedoelt men dat elke macht specifiek haar eigen taken heeft, en elkaars taken niet mag afnemen of overnemen.

Idd en rechters benoemen moet dus gebeuren door de rechters zelf, of onafhankelijke instelling, niet door de politiek, dat is inmenging en dus tegen het princiepe der scheiding der machten.
In de VS is er trouwens geen schijn van onafhankelijkheid, men doet moeite om rechters te vinden die de huidige president zijn mening openlijk delen.

Zelf zien we in eigen land zelf al bv een verschuiving van politieke naar de rechterlijke macht, veel vreemdelingenzaken worden voor de rechter uitgevochten, terwijl dit puur door de politiek hoort te beslist worden.
Ik zat geen enkel 'slecht eu' land te vergelijken(buiten bovenstaand vb nu ). Ginder zijn er evengoed scheiding der machten, punt uit. Over dit onderwerp heb ik het niet eens over de EU gehad.

Onzin, kamer en senaat maakt wetten, rechter beslist bij discussies over die wet (aanklachten dus) uitvoerende macht zorgt voor de wetten in de dagelijkse omgang, vreemdelingenzaken horen dus thuis bij de overheid TOT er een discussie over ontstaat dan komt de rechtbank tussen, net zoals het hoort in een scheiding der machten.

Er is een consensus tss vooraanstaande economen, die voorspellen dat er geen recessie komt.
http://www.usatoday.com/money/economy/2006-12-26-econ-cover-usat_x.htm
http://calculatedrisk.blogspot.com/2006/12/2007-economic-growth-consensus-view.html
http://66.102.9.104/search?q=cache:...ssion+consensus+2007&hl=en&ct=clnk&cd=4&gl=be

Sommige zeggen dit andere (zoals je kon zien) zeggen het tegengestelde, wie heeft gelijk? geen idee maar dat de meningen verdeeld zijn zegt al genoeg want dat was de jaren ervoor niet zo.

En het ging er om of de economie op dit moment goed of slecht ging, stijgende werkloosheid samen met ene boel andere slechte indictatoren is niet het teken van een goede economie . Dan maakt het niet uit of 25 jaar geleden het nog slechter ging.

Het gaat wel om veel meer dan zulke cijfers.

Nee hoor dit zijn cijfers die perfect de verdeling van rijkdom aangeven. Ja een huis in texas kan goedkoper zijn dan in new york, dat is ook logisch, er is niet zoveel werk, huizen zijn andere stijl, grondprijzen laag.

Iemand met een huis van 1 miljoen €(zonder andere inkomsten of eigendommen) is rijker dan iemand met een huis van 1000€ hoor dat het langer duurt om het af te betalen en hij dus minder geld heeft maakt hier niet uit.
Deze cijfers gaan trouwens niet over deze mensen het gaat over de armen en de hoogste klasse, de armen die meestal geen huis hebben en de rijksten die er verschillende hebben en je ziet dat die kloof in de VS veel groter is .

In het algemeen zijn woningen in VS en de olie alleen al een heel stuk goedkoper dan in europa, wat al een heel deel compenseert he. Zulke cijfers betekenen dus niet veel met zulke verschillen. In belgië en nl alleen al zijn de woningen voor velen onbetaalbaar geworden, daar sta je dan met uw hoger minimumuitkering.

Onzin, die woning is een soort van pensioen sparen. Tegen dat je oud en op pensioen bent heb je je eigen huis dat vele 100 000'en €'s waard is.
Daar zit jij dat met je huisje in texas in the middle of nowhere dat je waarschijnlijk nog meer kost om in deftige staat te houden.

Olie goedkoper? ja en? De gemiddelde auto in de EU verbruikt minder, dit zijn trouwens onzinnige argumenten omdat een te klein deel van je inkomsten naar benzine gaan.

Woningen voor veel onbetaalbaar in belgie? Hoe komt het dan dat 80% hun eigen huis hebben? Meer dan in de VS (alhoewel ik enkel oude cijfers vind)

Ge hebt mijn link niet eens bekeken. En waarom mag ik de VS niet eens met andere landen vergelijken, men beweert trouwens dat ze de hoogste misdaadcijfers hebben van de hele wereld, dus mag je evengoed elk land vergelijken, ook al is dat land een peer ipv een appel.

Ik beweer dat niet, ik zeg dat ze een hoge criminaliteit hebben tov de andere ontwikkelde westerse landen. jouw link spreekt over misdaad die niet aangegeven word, heb je net zo goed hier, dus geen argument. Voor de rest blijven de cijfers daar en is er 25 tot 150% meer misdaad in de VS dan in belgie in de verschillende categorien. Dat verklaar je niet door te zeggen dat sommige misdaden niet aangegeven worden.

En?? Tuurlijk zijn er hier eveneens veel zaken uitgevonden. De nazi's alleen al . Globaal heeft de pc-ontwikkeling en co die jij thuis voor uw ogen ziet staan zich in de vs gemanifesteerd. Die markt is daar zo breed geworden en gespecialiseerd en bezit massa's geheime kennis dan ze onmogelijk nog ingehaald kan worden.

Geheime kennis? Doe normaal men weet echt wel hoe een intel CPU werkt in de EU hoor. EU kan dat makkelijk inhalen probleem is echter dat dit geld kost, en waarom zou je zoiets willen doen als IBM,intel en amd er zijn?
Maar als die wegvallen voor een markt van miljarden € per jaar ... je zou de kandidaten zien opspringen en intel AMD en co zien vloeken dat ze zo een enorme afzetmarkt verliezen . De enige verliezers in dit zouden dus de VS zijn.
Ja europa zou enkele maanden/jaren achterkopen op CPU gebied who cares de huidige CPU's zijn zo krachtig dat dit niks uitmaakt 99% van de CPU's worden amper belast .

Onderstaande was er trouwens al lang voor uw laptopke.

http://inventors.about.com/library/weekly/aa092998.htm[/quote]
En John von Neumann die de basis theorien bedacht waarom de meeste hudige PC's gebaseerd zijn was een hongaar.

Face it, IT in europa, het is bijzonder slecht gesteld.

Enkel omdat je niet verder kijkt dan je neus lang is, is de VS verder? ja maar met de globalisering maakt dat weinig uit en dat negeer je compleet

Maar de meeste wetenschappers in zulke bedrijven lijken me grotendeels nog altijd amerikanen, en uiteindelijk zijn het hun bedrijven.

Daar ben je verkeerd, zoek eens op braindrain en je zal wel zien hoeveel europeese wetenschappers naar de VS gaan. De EU probeert dit de laatste paar jaren met succes tegen te gaan.
En een bedrijf maakt het niet uit of de onderzoeker nu een amerikaan of een belg of aan japnner is hoor, zolang hij maar het reultaat opobrnegt dat ze willen. Je denkwijze dateert nog van de jaren50 .

EN tuurlijk valt er niet genoeg met te verdienen en kan er morgen geen staan. Tenzij we morgen amd en intel platspioneren, hopen bedrijfsinformatie stelen en meteen een product kunnen lanceren dat evenwaardig is en onmiddellijk de consument kan overtuigen. Geloof ik betwijfel dat heel sterk, en zal er dus zeker niet genoeg geld met kunnen verdiend worden. Veel kennis zit nog altijd verbonden met bedrijven en universiteiten, voor veel specifieke kennis in die wereld kan je trouwens enkel op hun universiteiten terecht. Zulke kennis is hier niet verkrijgbaar.

De kennis is hier wel, kijk maar naar china die hun eigen processor lanceren, EU kan dit ongetwijfeld beter, misschien niet zo goed als de laatste intel/amd maar zoals ik al zei dat hoeft helemaal niet, zelfs die simpele zal 99% van de markt invullen . De kennis en inkomsten die naar europa zullen gaan zullen van de VS weggaan, daarom dat zoiets ene heel domme zet zou zijn voor intel/amd en de VS.

Vergeet niet dat er trouwens al redelijk veel pogingen zijn geweest, in spelconsoles alleen al. Ver zijn ze nooit geraakt, vaak compleet nergens. En zeker in het huidige tijdperk wordt het alsmaar onmogelijker. Kan je nog een console uitbrengen naast ps, xbox en nintendo?? Die maakt geen kans.

Waarom niet? Xbox was een nieuwkomer op dat moment was het PS met sony en nintendo die de klok sloegen. Daarvoor waren er andere dominante spelers.

Welk europees bedrijf heeft trouwens een spelcomputer willen uitbrengen? De enige die ik weet dat in de buurt komt is nokia, met een spel computer/telefoon. Niet echt vergelijkbaar.

Ge zijt texaco en jet oa al vergeten.

Exxon vs
Texaco VS
Bp vs/brits
Jet(conocophillips) VS
q8 koeweit/vs
Royal dutch shell is nederlands/brits
Total is frans
...

En de 4 grootste?? De grootste is exxon, de 2de grootste is royal dutch shell, de 3de grootste is BP, en de 4de is Texaco.

Total fina komt op de 7ste plaats.

Waar haal je dit? De laatste cijfers die ik zag gaven dit weer:
omzet :

Position Company name Revenue
(US$ Billions)
1. ExxonMobil Corp. $377.640
2. Royal Dutch Shell plc $318.8
4. BP $253.6 2005 103,700 UK,
5. Chevron Corp. $198.2 2005 61,533
8. ConocoPhillips $183.3 2005 39,000
10. Total S.A. $178.3 2005 111,401

Maakt weinig uit al deze cijfers, zoals je ziet is de markt verdeelt tussen europa en de VS en niet zoals jij het uitdrukt (voor het grootste deel in VS handen) Of het nu 60-40 of 40-60 is maakt weinig uit. Van zodra VS bedrijven zich terugtrekken uit de EU, juichen BP,Shell en total eens en storten zich dan op die markt met als gevolg enorm veel winst voor hen en niet voor de andere .

Grappig :
http://www.express.be/zint/dvp_articles.ArticleDetail?ArtikelIdA=28914

Ja rijd maar op goeie vettige texaco

Ja omdat er 1 tankstation opent is de hele markt amerikaans? :roll:

Dit is trouwens interesant :

2006 breakdown by country
Only countries with five or more Global 500 companies are listed.

- European Union (172 companies)
1 United States (114)

De EU heeft dus meer bedrijven in de top 500 dan de VS

oh really??? Betwijfel het toch sterk, en volgens mij heb je dit uit je vinger gezogen.

Nee hoor philips (je weet wel die van ons buren) is 1 vd grootste producenten van medische apparatuur, siemens is er nog 1 Wat de andere producenten niet meer willen leveren zullen zij met plezier doen hoor.

Far cry is half duits, half amerikaans. Crytek gaat wsl onder EA werken, als ze dat al niet doen. En ja er zijn nnatuurlijk eigen producten, maar de verschillen en de aantallen zijn toch zeker groot. By the way, stalker zuigt, ergens had ik het aiai gevoel, van wat gaat dat russisch spel geven, en het gevoel is uitgekomen . En ja het übermachtige en überkapitalistische EA heerst, en wordt alsmaar groter, ze slokken alles op, zo zie je maar wat succesvol betekent. Ubisoft was ook europees dacht ik?? Ook door Ea opgeslokt geloof ik. EA is niet te stoppen.

Stalker is met patch en mod goed speelbaar en leuk hoor.
En EA of niet wat ik opsomde was ten dele europees en ten dele amerikaans zoals de meeste zaken je punt dat dit dus bijna uitsluitend uit de VS kwam is onzin.

En over de films, daar zijn de verschillen maar al te groot. De vs levert echt heel wat meer films. Dat zijn pas appelen en peren. Europese films zorgen nooit voor een doorbraak, en blijven compleet op de achtergrond, buiten enkelen. Der untergang natuurlijk , was meer dan goed . Europa promoot haar eigen films niet eens.

Meer is daarom niet beter? Je kijkt trouwens weer niet ver dan je neus lang is italie, spanje , frankrijk VK en duitsland hebben grote filmindustrien de grootste film industrie is .... Bollywood india dus. Dat tegen de 1000 films per jaar uitspuwt.

Als je alle EU landen optelt kom je boven de VS uit, maar ja jij kijkt geen spaanse, italiaanse of franse en duitse films he ? Dus weet je niet dat die ook bestaan.

http://www.nationmaster.com/graph/med_fil_pro-media-films-produced

Doorbraak? Wat bedoel je daarmee? Enkele van de beste films zijn europees, spanje bijvoorbeeld levert erg goede films die veel diverser zijn dan de wat meestal uit de VS komt.

Europa promoot trouwens wel haar eigen films hoor, ooit van cannes gehoord? films festival van berlijn? Zelf gent? ...

Ik zou het eigenlijk niet weten, maar om er vanuit te gaan, dat ze 0,0 invloed hebben lijkt me nogal absurd. Indirect beïnvloed de paus zowiezo toch de bevolking en kan ze zo al de politiek beïnvloeden. Kardinaal daneels heeft ook al een paar keer tegen zijn voeten gekregen dat hij uit de politiek moet blijven, maar dat is natuurlijk maar een klein vb.

Daneels kreeg onder zijn voeten van de paus omdat hij zo weinig invloed had,als de kerk het dus al zelf zegt wie ben ik om eraan te twijfelen.
En als er toch invloed is, waarom dan de vele wetten gestemd die tegen de leer van de kerk gaan? Spanje stemde zojuist nog voor homo huwelijk.

Wat opzich alleen al belachelijk is, is dat er in eu nog veel christelijke partijen zijn, voor zover ze nog christelijk zijn natuurlijk, maar ze linken toch met godsdienst.

Linken is iets anders dan invloed van de paus/kerk.

http://gregmankiw.blogspot.com/2006/03/is-us-trade-deficit-problem.html

Heb je het ook gelezen?

My own view of the trade deficit and capital inflows is somewhere between Bernanke’s and Krugman’s. I don’t rule out the Krugman financial crisis scenario, although I would bet against it. In fact, I am betting against it in my personal portfolio, where I am happily holding U.S. equities and dollar-denominated bonds. But I am not quite as sanguine as Bernanke has been.

My view is that the trade deficit is not a problem in itself but is a symptom of a problem. The problem is low national saving. Given that national saving is low, I am not eager for the trade deficit to disappear, because that would mean that domestic investment would need to fall to the low level of national saving. But I do think it would be good if the trade deficit were to disappear accompanied by an increase in national saving.

Ge moet eveneeens ook omgekeerd kijken, de amerikanen hebben zelf heel veel bedrijven op andere grondgebieden. Nike in de eu heeft alleen al een gigantische export binnen de eu landen, exporteert dan nog eens naar de eu vanuit china, zodat ze eigenlijk ook importeren in de eu... Volvo en scania zijn ook amerikaans, die exporteren en importeren dan weeral... Exxon alleen al heeft kweet ni hoeveel bedrijven in de eu, in belgië staan er al 3 grote exxons.
Ze zitten gewoon overal, ze bepalen hier eveens de import en export, en wij nemen ze mee in onze cijfers op.

Net zoals europese en aziatische bedrijven in de VS bij de VS cijfers tellen, dat maakt dus niks uit. feit is en blijft dat de VS snel veel verliezen aan buitenlanders. Geen probleem, zoalng die buitenlanders hun geld in de VS houden.
Moesten die dat eruit halen zou de VS wel degelijk in de problemen komen, en heel hard zelfs.

Oh, men vreest nochtans voor heel wat jobverliezen, men heeft beloofd dat voorlopig de jobs behouden zullen blijven, maar hoe uit dat zich op lange termijn.

En? maakt dat verschil uit of dit beslist word vanuit bombay of luxemburg? Zoals ik al zei, het is vnml een europees bedrijf dat die investeren in india is puur door globalisering zoals ik hierboven ook al zei. Moest het voor hen goedkoper zijn in china/turkije of de VS zaten ze daar te investeren.

Dit is trouwens de laatste keer dat ik zo uitbundig reageer .

je doet maar.

k995 · 4 apr 2007

Oldskooler zei:
Trouwens in belgië alleen al, vertegenwoordigt de VS(buiten nederland) het grootste aantal buitenlandse ondernemingen. Ze zijn eveneens ook onze grootste investeerders.

Samen met de duitsers zijn ze verantwoordelijk voor de hoge- en mediumtechnologische toepassingen in belgië. Zelf binnen de eu, tussen de eu landen zelf, zijn ze vaak de grootste investeerder. Onze eigen landen investeren vaak minder in elkaar dan de VS. Nogal logisch ergens, aangezien ze wel een stukje groter zijn dan één enkel eu-land, maar zowiezo zorgen ze dus voor een enorme impact en economische ruggengraat.

De vs zijn wereldwijd de grootste investeerders, ze zijn de grootste in, enkele vb'n, frankrijk, ierland, zwitzerland, spanje, china, Brazilië ....

En waarom denk je dat die investeren? Juist om winst te maken

Je cijfers kloppen trouwens niet :

The EU and US a re responsible together for about two fifths of world trade. Trade flows across the Atlantic are running at around €1.7 billion a day. In the year 2003, the total amount of two-way investment was over €1.5 trillion, composed of €731 billion of EU Foreign Direct Investment (FDI) in the US and around €772 billion of US FDI in Europe. The overall "transatlantic workforce" is estimated at 12 to 14 million, of which roughly half are Americans who owe their jobs directly or indirectly to EU companies. In the year 2005, exports of EU goods to the US amounted to €250 billion, while imports from the US amounted to €234 billion. Concerning trade in services, EU exports to the US amounted to €108.6 billion in 2004 while EU imports from the US amounted to €93.0 billion.

The two economies are interdependent to a high degree. Close to a quarter of all EU-US trade consists of transactions within firms based on their investments on either side of the Atlantic. The transatlantic relationship defines the shape of the global economy as a whole as either the EU or the US is also the largest trade and investment partner for almost all other countries.

Being the largest players in global trade, the EU and the US are committed to cooperate both politically and economically, be it on bilateral issues or in the multilateral framework of the World Trade Organisation (WTO). Several trade-related disputes which regularly hit the headlines in reality only impact of some 2% of EU-US trade.

Oldskooler · 5 apr 2007

Nee hoor dit zijn cijfers die perfect de verdeling van rijkdom aangeven. Ja een huis in texas kan goedkoper zijn dan in new york, dat is ook logisch, er is niet zoveel werk, huizen zijn andere stijl, grondprijzen laag.

Iemand met een huis van 1 miljoen €(zonder andere inkomsten of eigendommen) is rijker dan iemand met een huis van 1000€ hoor dat het langer duurt om het af te betalen en hij dus minder geld heeft maakt hier niet uit.
Deze cijfers gaan trouwens niet over deze mensen het gaat over de armen en de hoogste klasse, de armen die meestal geen huis hebben en de rijksten die er verschillende hebben en je ziet dat die kloof in de VS veel groter is .

Ik zeg niet dat die cijfers onjuist zijn, maar ge moet met meer zaken rekening houden, waarom de rijkdomverdeling ginder anders is en dat het gewoon logisch is dat elk land haar eigen armoedegrenzen opstelt. Ge zit nu eenmaal met het verschil van texas-new york, 2 drastische verschillen. 2 verschillende levenswijzen, 2 verschillende economieën. Je kan moeilijk verwachten dat microsoft morgen een fabriek neerplant in texas hartje woestijnszand. De rijkdomverdeling is idd anders, maar de redenen waarom zijn dan ook logisch en daarom niet meteen 'slecht'. Ge kunt het verschil texas-new york moelijk toepassen op belgië he. Zelfs het verschil wallonië-vlaanderen is totaal geen vergelijking. EN het is nu eenmaal zo dat een texaan, ook al is zijn inkomen lager dat hij zijn huis en grond meteen spot goedkoop verkrijgt en er amper mag voor afbetalen. En de meeste armen wonen eenmaal in de zuiderse staten. Eveneens heel veel mensen en gemeenschappen die afgezonderd zijn en op zelfvoorziening leven en heel ver onder de armoede grens zitten, maar het daarom niet slecht doen.

Presidio County is een van de 254 counties in Texas (Amerika telt in totaal 3141 counties). Er wonen circa 7650 mensen, van wie 91 procent Hispanics. De werkloosheid bedraagt 14,5 procent; dat is op zes counties na het hoogste percentage van het land. Het inkomen per hoofd van de bevolking bedraagt nog geen 14.500 dollar. Daarmee behoort Presidio tot de vijftig armste regio's in Amerika. Gemeten naar het aantal inwoners met een highschool-diploma neemt Presidio de op vier na de onderste plaats in.

Sommige zeggen dit andere (zoals je kon zien) zeggen het tegengestelde, wie heeft gelijk? geen idee maar dat de meningen verdeeld zijn zegt al genoeg want dat was de jaren ervoor niet zo.

En het ging er om of de economie op dit moment goed of slecht ging, stijgende werkloosheid samen met ene boel andere slechte indictatoren is niet het teken van een goede economie . Dan maakt het niet uit of 25 jaar geleden het nog slechter ging.

Punt was gewoon, dat men constant doet alsof het er zo slecht aan toe gaat, terwijl als ge het globaal bekijkt ze het goed doen, zelfs beter dan 20 jaar geleden en erger dan 2001 kan dit jaar al niet meer. Elke economie kent ups en downs, stijgingen en dalingen wat werkloosheid betreft zijn nu eenmaal normaal, maar als ge dit forum moogt geloven doen ze precies niets anders dan stijgen wat werkloosheid betreft, terwijl de laatste recente jaren er sterke dalingen zijn geweest. 5% werkloosheid is niets.

Onzin, die woning is een soort van pensioen sparen. Tegen dat je oud en op pensioen bent heb je je eigen huis dat vele 100 000'en €'s waard is.
Daar zit jij dat met je huisje in texas in the middle of nowhere dat je waarschijnlijk nog meer kost om in deftige staat te houden.

Olie goedkoper? ja en? De gemiddelde auto in de EU verbruikt minder, dit zijn trouwens onzinnige argumenten omdat een te klein deel van je inkomsten naar benzine gaan.

Woningen voor veel onbetaalbaar in belgie? Hoe komt het dan dat 80% hun eigen huis hebben? Meer dan in de VS (alhoewel ik enkel oude cijfers vind)

Tegen dat jij oud bent, is uw huis ook oud en versleten. De waarde van het huis zelf daalt drastisch met de tijd. Ik betwijfel indien wij dit huis verkopen of wij nog de volle pot verkrijgen hoor

, we verliezen er op!! Simpel, iets dat oud is, verliest zijn waarde, tenzij de markten zelf de prijzen de hoogte injagen. Die texaan heeft zijn geld gewoon op zijn bankrekening staan.

EN met dat onbetaalbaar in belgië, bekijk het vanuit de huidige generatie, die 80% is de oude generatie, die 80% heeft geluk gehad, wij zullen heel lang mogen betalen + een deel van die 80% moet nog veel afbetalen. Maar ja, dat ligt nu eenmaal aan de markt en het aantal inwoners dat is toegenomen, woningen zijn nu eenmaal een probleem aan het worden, te weinig gronden, te duur... Was maar om een verschil aan te geven waarom die texaan dan nog niet slecht af is. Was maar om aan te duiden dat er veel meer is dan uw cijfers. + De gemiddelde auto + bijhorende taxen zijn ginder goedkoper, een auto is hier een zware last en een enorme kost, is zeker wel een indicator.

Geheime kennis? Doe normaal men weet echt wel hoe een intel CPU werkt in de EU hoor. EU kan dat makkelijk inhalen probleem is echter dat dit geld kost, en waarom zou je zoiets willen doen als IBM,intel en amd er zijn?
Maar als die wegvallen voor een markt van miljarden € per jaar ... je zou de kandidaten zien opspringen en intel AMD en co zien vloeken dat ze zo een enorme afzetmarkt verliezen . De enige verliezers in dit zouden dus de VS zijn.
Ja europa zou enkele maanden/jaren achterkopen op CPU gebied who cares de huidige CPU's zijn zo krachtig dat dit niks uitmaakt 99% van de CPU's worden amper belast .

Onderstaande was er trouwens al lang voor uw laptopke.

http://inventors.about.com/library/weekly/aa092998.htm

En John von Neumann die de basis theorien bedacht waarom de meeste hudige PC's gebaseerd zijn was een hongaar.

Enkel omdat je niet verder kijkt dan je neus lang is, is de VS verder? ja maar met de globalisering maakt dat weinig uit en dat negeer je compleet
[/quote]

Wij zullen de grootste verliezers zijn, als intel of amd wegvallen is het onmogelijk om onze ict-infrastructuur eens flip flop zelf aan te pakken een nieuwe processor te lanceren en af te stemmen. We zouden de tijd niet eens hebben en het kapitaal om op korte termijn iets te verzinnen en te verspreiden. Die hele infrastructuur is wel wat meer dan een bout vervangen. Zij verliezen een afzetmartk, onze IT-infrastructuur zakt ineen.
En je doet er echt wel simpel over, het is gewoon onmogelijk om eens eventjes een fabriek neer te planten dat eens eventjes processors maakt. En ja welk bedrijf kan meteen in zoiets investeren? Weinigen die zo een kapitaal kunnen voorleggen. En het is veel meer dan die processor alleen. Alle bijhorende hardware en software, het zou een smoshoop worden. Onze industrie die op hun hardware is afgestemd zou met de handen in de haren zitten. Het kapitaal alleen al om zoiets te kunnen verwezenlijken zit ginder alleen al bij bepaalde bedrijven.

Het product zal zowiezo nooit een kans krijgen, alsof de consument eens eventjes zou overschakelen, geen kat zou het kopen en zou bij het oude blijven.

En 99% wordt amper belast?, Het is de industrie die die kracht nodig heeft en niet per sé de thuisconsument. Het is de industrie die voor onze economie zorgt, niet die thuisgebruikers.

Daar ben je verkeerd, zoek eens op braindrain en je zal wel zien hoeveel europeese wetenschappers naar de VS gaan. De EU probeert dit de laatste paar jaren met succes tegen te gaan.
En een bedrijf maakt het niet uit of de onderzoeker nu een amerikaan of een belg of aan japnner is hoor, zolang hij maar het reultaat opobrnegt dat ze willen. Je denkwijze dateert nog van de jaren50 .

Tuurlijk is er braindrain, half het nazi-brein zit nog ginder. En ik bekijk het niet vanuit amerikaan of een belg of aan japanner, wel vanuit mogelijkheden, bezit, bedrijf, infrastructuur, markten, investeringen, de mogelijkheden en macht om aan braindrain te kunnen doen alleen al zegt genoeg.

De kennis is hier wel, kijk maar naar china die hun eigen processor lanceren, EU kan dit ongetwijfeld beter, misschien niet zo goed als de laatste intel/amd maar zoals ik al zei dat hoeft helemaal niet, zelfs die simpele zal 99% van de markt invullen . De kennis en inkomsten die naar europa zullen gaan zullen van de VS weggaan, daarom dat zoiets ene heel domme zet zou zijn voor intel/amd en de VS.

China heeft ook al haar eigen wagens en co. Wagens die hier niet eens verkocht mogen worden. De tussenfase/periode tussen onderzoek,ontwikkeling, kapitaal, uiteindelijke productie zou ons alleen al nekken. De tijd alleen zou het ons al niet gunnen. China heeft het voordeel om met alles grotendeels volledig van 0 te beginnen en serieus op te klimmen. China is eveneens met haar 1,3 miljard inwoners een afzetmarkt op haar eigen. Wij hebben al een plafond bereikt, en zijn met te veel facoren verbonden.

Waarom niet? Xbox was een nieuwkomer op dat moment was het PS met sony en nintendo die de klok sloegen. Daarvoor waren er andere dominante spelers.

Welk europees bedrijf heeft trouwens een spelcomputer willen uitbrengen? De enige die ik weet dat in de buurt komt is nokia, met een spel computer/telefoon. Niet echt vergelijkbaar.

xbox is dan ook van microsoft, microsoft kon het zich nu eenmaal permitteren, die hebben gigantisch veel kapitaal, zaten zowiezo al diep in de software en hardwarewereld. Een ander bedrijf is het het niet gegund. Is er een europees bedrijf dat een console kan uitbrengen?, er is geen een dat het kapitaal en de mogelijkheden van microsoft kan evenaren. De kosten voor marketing en publishing alleen al, een miljardenindustrie. Microsoft had zowiezo ook al het vertrouwen van de consument. Er is trouwens onlangs nog een europese spelconsole geweest, is ten onderen gegaan, heeft gewoon geen kansen gehad, te zwak, geen vertrouwen, geen contracten...

Waar haal je dit? De laatste cijfers die ik zag gaven dit weer:
omzet :

Position Company name Revenue
(US$ Billions)
1. ExxonMobil Corp. $377.640
2. Royal Dutch Shell plc $318.8
4. BP $253.6 2005 103,700 UK,
5. Chevron Corp. $198.2 2005 61,533
8. ConocoPhillips $183.3 2005 39,000
10. Total S.A. $178.3 2005 111,401

Maakt weinig uit al deze cijfers, zoals je ziet is de markt verdeelt tussen europa en de VS en niet zoals jij het uitdrukt (voor het grootste deel in VS handen) Of het nu 60-40 of 40-60 is maakt weinig uit. Van zodra VS bedrijven zich terugtrekken uit de EU, juichen BP,Shell en total eens en storten zich dan op die markt met als gevolg enorm veel winst voor hen en niet voor de andere .

Met grootste bedoelde ik aandeel en raffinagecapaciteit. En het zit wel wat ingewikkelder in elkaar, ge zit met productiecapaciteit, bezit van petroleumgebieden, relaties met landen die olie leveren, voorraden, ...Als die hier vertrekken, zitten we met tekorten en zullen we opzoek mogen gaan. Vergeet niet dat wij ook op olie vanuit het midden oosten rijden. MEn kan onmogelijk de productiecapaciteit zo hard opdrijven zodat men kan compenseren, voor een deel wel wsl, maar nooit genoeg.

Meer is daarom niet beter? Je kijkt trouwens weer niet ver dan je neus lang is italie, spanje , frankrijk VK en duitsland hebben grote filmindustrien de grootste film industrie is .... Bollywood india dus. Dat tegen de 1000 films per jaar uitspuwt.

Als je alle EU landen optelt kom je boven de VS uit, maar ja jij kijkt geen spaanse, italiaanse of franse en duitse films he ? Dus weet je niet dat die ook bestaan.

http://www.nationmaster.com/graph/me...films-produced

Doorbraak? Wat bedoel je daarmee? Enkele van de beste films zijn europees, spanje bijvoorbeeld levert erg goede films die veel diverser zijn dan de wat meestal uit de VS komt.

Europa promoot trouwens wel haar eigen films hoor, ooit van cannes gehoord? films festival van berlijn? Zelf gent? ...

? En wat zijt ge hier met bollywood of al die italiaanse en ...?? Ik zie vt4 niet snel bollywood en co uitzenden. Bollywood is hier niets waard, enkel in india. Hollywood gaat de wereld rond. Jan verheyen is enkel goed voor belgië. De diversiteit binne europa zorgt er alvoor dat we elkaars filmmarkten klein houden, een italiaan moet niets van belgische films hebben en omgekeerd. Hollywood heeft minder last van de probleem. trouwens ik zie geen enkele europese studio een film afleveren met het gehalte van the matrix of alien, of.... daar hebben ze het geld niet voor.

Stalker is met patch en mod goed speelbaar en leuk hoor.
En EA of niet wat ik opsomde was ten dele europees en ten dele amerikaans zoals de meeste zaken je punt dat dit dus bijna uitsluitend uit de VS kwam is onzin.

De top van EA is amerikaans, EA is de nieuwe hollywood, maar van de videogames. En het grootste deel komt echt wel uit de VS

. Japan en de VS zijn veruit de grootste gameproducenten.

Ja omdat er 1 tankstation opent is de hele markt amerikaans? :roll:

Dit is trouwens interesant :

2006 breakdown by country
Only countries with five or more Global 500 companies are listed.

- European Union (172 companies)
1 United States (114)

De EU heeft dus meer bedrijven in de top 500 dan de VS

Die lijst kunde niet echt vergelijken he. Het bedrijf op de 1ste plaats heeft een opbrengst van 339,938.0 $ millions, het bedrijf op de 20ste plaats nog maar 108,905.0 $ millions, en de helft van de eerste 20 is amerikaans.

Euhm, en why the hell tel ik er 170???

http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2006/countries/U.html

ANdere bronnen duiden ook 170 aan, ja wikipedia staat vol met een gigantische blunders. Hun cijfers kloppen vaak de ballen.

Dus

170 amerikaans(vs), en de helft van de top 20 is amerikaans

Wat is het punt trouwens om te discussiëren als het nu eenmaal vaststaat dat de technologie en bijhorende kennis europa aan het verlaten is. globalisering ja, maar europa moet er het hardst voor boeten. Het staat vast, de eu verliest haar technologie. Uw philips zal het hier eerder afbollen dan bijbouwen. De vS doet eht net goed op dat vlak.

"Bij een ongewijzigd beleid", zo betoogde hij, "zal Europa op vrij korte termijn economisch vele lengten achterliggen. Niet alleen op de VS, maar ook op India en China. De gevolgen daarvan zullen op de jobmarkt niet te overzien zijn. Europa investeert volgens Wijers veel te weinig in onderzoek en ontwikkeling. Als dat toch gebeurt, duurt het te lang eer daarvoor innovatieve toepassingen worden gevonden. Wijers illustreerde aan de hand van het concrete beleid bij AKZO de harde realiteit. Sinds 1999 sloot alleen al de farmadivisie van AKZO in Europa vijftien fabrieken en schrapte ze 3.000 banen. Buiten Europa opende ze tien fabrieken en creëerde er 1.500 arbeidsplaatsen.

En waarom denk je dat die investeren? Juist om winst te maken

Je cijfers kloppen trouwens niet :

The EU and US a re responsible together for about two fifths of world trade. Trade flows across the Atlantic are running at around €1.7 billion a day. In the year 2003, the total amount of two-way investment was over €1.5 trillion, composed of €731 billion of EU Foreign Direct Investment (FDI) in the US and around €772 billion of US FDI in Europe. The overall "transatlantic workforce" is estimated at 12 to 14 million, of which roughly half are Americans who owe their jobs directly or indirectly to EU companies. In the year 2005, exports of EU goods to the US amounted to €250 billion, while imports from the US amounted to €234 billion. Concerning trade in services, EU exports to the US amounted to €108.6 billion in 2004 while EU imports from the US amounted to €93.0 billion.

The two economies are interdependent to a high degree. Close to a quarter of all EU-US trade consists of transactions within firms based on their investments on either side of the Atlantic. The transatlantic relationship defines the shape of the global economy as a whole as either the EU or the US is also the largest trade and investment partner for almost all other countries.

Being the largest players in global trade, the EU and the US are committed to cooperate both politically and economically, be it on bilateral issues or in the multilateral framework of the World Trade Organisation (WTO). Several trade-related disputes which regularly hit the headlines in reality only impact of some 2% of EU-US trade.

Cijfers kloppen wel, het verschil zit het in het feit dat zij de verenigde staten zijn, en wij gewoon belgië, fankrijk, polen... En als ge dan nog eens rekening houdt met het aantal inwoners, een verschil van 200.000.000 inwoners. als er morgen weer een land bij de eu komt, verandert het weer helemaal. HEt is maar hoe ge het bekijkt.

k995 · 5 apr 2007

Oldskooler zei:
Ik zeg niet dat die cijfers onjuist zijn, maar ge moet met meer zaken rekening houden, waarom de rijkdomverdeling ginder anders is en dat het gewoon logisch is dat elk land haar eigen armoedegrenzen opstelt. Eveneens heel veel mensen en gemeenschappen die afgezonderd zijn en op zelfvoorziening leven en heel ver onder de armoede grens zitten, maar het daarom niet slecht doen.

Neen, daarom pak je het gemiddelde van het hele land, en wat je ook zegt die texaan heeft gewoonweg minder geld dan die new yorker. Ik herhaal nogmaals: hete gaat hier niet om de middenklasse waar jij het hier op hebt, het gaat hier om de onderste laag van de bevolkking, die die dus geen huis hebben, niet in texas (of een caravan misschien) niet in new york(of ergens ver buiten de stad) het gaat hier om mensen die huren of geen huis hebben. net zoals de andere kant van de schaal, daar gaat het om de echt wel rijke .

In belgie heb je trouwens ook zo'n verschillen en dus is die opmerking niet relevant het is wel duidelijk dat de verdeling van rijkdom in de VS ongelijker is dan in belgie of de meeste europese landen en dat was mijn punt.

Tegen dat jij oud bent, is uw huis ook oud en versleten. De waarde van het huis zelf daalt drastisch met de tijd. Ik betwijfel indien wij dit huis verkopen of wij nog de volle pot verkrijgen hoor , we verliezen er op!! Simpel, iets dat oud is, verliest zijn waarde, tenzij de markten zelf de prijzen de hoogte injagen. Die texaan heeft zijn geld gewoon op zijn bankrekening staan.

Onzin, je kent duidelijk niks van huizen in belgie. Huizen en appartementn in belgie stijgen (naargelang de streek) tot 10% per jaar trek daar inflatie vanaf en je houd nog een stevige meerwaarde over. Wij hebben aan appartement (jette gekocht 2002) en moesten het omdat we een huis bouwen laten schatten op waarde, en was in die tijd met een 28% gestegen in waarde

EN met dat onbetaalbaar in belgië, bekijk het vanuit de huidige generatie, die 80% is de oude generatie, die 80% heeft geluk gehad, wij zullen heel lang mogen betalen + een deel van die 80% moet nog veel afbetalen.

Onzin, onze lening is net zoals die van mijn ouders op 20, en wij hebben dan nog een appartement ook en ik ben nog geen 30. Voor iemand alleen of mensen met maar 1 laag inkomen kan het idd een probleem zijn, maar vroeger konden die zelfs niet dromen van een eigen huis.

Maar ja, dat ligt nu eenmaal aan de markt en het aantal inwoners dat is toegenomen, woningen zijn nu eenmaal een probleem aan het worden, te weinig gronden, te duur... Was maar om een verschil aan te geven waarom die texaan dan nog niet slecht af is. Was maar om aan te duiden dat er veel meer is dan uw cijfers. + De gemiddelde auto + bijhorende taxen zijn ginder goedkoper, een auto is hier een zware last en een enorme kost, is zeker wel een indicator.

Hangt er weeral vanaf wat je pakt, onze yaris kost echt niet zoveel hoor , als je echter een grote zware SUV koopt, tja ...

Of die texaan beter of slechter af is is te subjectief en doet er helemaal niet toe.

Wij zullen de grootste verliezers zijn, als intel of amd wegvallen is het onmogelijk om onze ict-infrastructuur eens flip flop zelf aan te pakken een nieuwe processor te lanceren en af te stemmen.

Waarom niet?

1 slimme investeerder koopt VIA technologies (taiwanees) of BLX IC Design Corporation of Longmeng of Sinomanic of gelijkw elke van de niet VS producent van CPU's (ja intel en AMD zijn niet de enige) Die investeerd om de productie capaciteit omhoog te drijven.

Gevolg nadat de voorraad intel en AMD op is, heb je gewoon een nieuwe voorraad van deze chips, in het begin maar even snel of iets trager dan de oude (maakt niks uit hoor zoals ik al zei 99% van de CPU doet amper iets) De volgende generatie zal al beter zijn, en enkele ajren later heb je hetzelfde niveau.
Resultaat intel en AMD enorme verliezen (fabrieken kwijt, 1/4e van de wereldmarkt kwijt) en 1 nieuwe wereldspeler op CPU vlak die 1/4e vand e wereldmarkt (en 1/3e van de CPU markt) voor zich alleen heeft.

We zouden de tijd niet eens hebben en het kapitaal om op korte termijn iets te verzinnen en te verspreiden. Die hele infrastructuur is wel wat meer dan een bout vervangen. Zij verliezen een afzetmartk, onze IT-infrastructuur zakt ineen.

Waarom? Denk je nu echt dat een CPU maar enkele maanden meegaat voor vervangen te worden? Nee hoor die gaan jaren mee en tegen die tijd kan je zonder problemen zelf of een niet amerikaanse CPU maker in europa volop krijgen. Je kan dat zelf NU al krijgen zonder problemen.

En je doet er echt wel simpel over, het is gewoon onmogelijk om eens eventjes een fabriek neer te planten dat eens eventjes processors maakt. En ja welk bedrijf kan meteen in zoiets investeren? Weinigen die zo een kapitaal kunnen voorleggen. En het is veel meer dan die processor alleen. Alle bijhorende hardware en software, het zou een smoshoop worden. Onze industrie die op hun hardware is afgestemd zou met de handen in de haren zitten. Het kapitaal alleen al om zoiets te kunnen verwezenlijken zit ginder alleen al bij bepaalde bedrijven.

Onzin, zoals ik al zei er BESTAAN al alternatieven tot de intel en amd chips, die zijn dus nu 100% compatibel en die hebben al fabrieken. Wie wil invetseren? Ze zouden staan springen om in zoiets te investeren. 1/3e van de CPU markt voor jou alleen? Besef je niet wat voor een kans dat zou zijn?

Het product zal zowiezo nooit een kans krijgen, alsof de consument eens eventjes zou overschakelen, geen kat zou het kopen en zou bij het oude blijven.

De consument die upgrade om de 4-5 jaar koopt nieuwe CPU/MB en ram, dus geen enkel probleem om dan naar VIA te gaan, zelfde voor bedrijven. Die VIA word daar nu trouwens al gebruikt omdat die zuinig en goedkoop is.

En 99% wordt amper belast?, Het is de industrie die die kracht nodig heeft en niet per sé de thuisconsument. Het is de industrie die voor onze economie zorgt, niet die thuisgebruikers.

En wat denk je dat mijn C2D in deze laptop zit te doen? Exchange, CTM manager, ultraedit, ... zelfs visual studio belast amper deze laptop en ik ontwikkel dan nog, laat staan de overgrote meerderheid van PC's die enkel exchange/oulook en wat kleine programmaatjes draaien.

Servers? Zelfde verhaal, zelfs in het bedrijf waar ik werk dat zware berekingen moet doen worden de meeste servers amper belast. Met VT proberen ze dit wat op te lossen . Het enige probleem dat ik mogelijk zie is mainframes, vooral IBM, er zijn alternatieven maar dat zou veel tijd vragen . Makkelijkste zou dan een emulator zijn die IBM omgeving simuleren, bestaan ook maar zal trager zijn. Maar dat los je binnen enkele jaren op het zou niet leuk voor die enkele bedrijven zijn, maar dat die plots de EU economie plat gaan leggen omdat een programma enkele minuten langer duurt lijkt me uitsers onwaarschijnlijk.

De tussenfase/periode tussen onderzoek,ontwikkeling, kapitaal, uiteindelijke productie zou ons alleen al nekken. De tijd alleen zou het ons al niet gunnen. China heeft het voordeel om met alles grotendeels volledig van 0 te beginnen en serieus op te klimmen. China is eveneens met haar 1,3 miljard inwoners een afzetmarkt op haar eigen. Wij hebben al een plafond bereikt, en zijn met te veel facoren verbonden.

Je negeert natuurlijk dat met 600 miljoen inwoners europa een veel grotere markt is voor CPU's, en europa hoeft niet van 0 te beginnen, er is de kennis er zijn bedrijven die zich daarmee bezig houden zelfs binnen europa . Jij doet alsof geen enkele europeaan zou weten hoe een CPU te maken . Desnoods huur je enkele amerikanen in, om 1/3e van de CPU markt alleen in handen te kunnen krijgen zouden de bedrijven staan springen.

xbox is dan ook van microsoft, microsoft kon het zich nu eenmaal permitteren, die hebben gigantisch veel kapitaal, zaten zowiezo al diep in de software en hardwarewereld. Een ander bedrijf is het het niet gegund. Is er een europees bedrijf dat een console kan uitbrengen?, er is geen een dat het kapitaal en de mogelijkheden van microsoft kan evenaren. De kosten voor marketing en publishing alleen al, een miljardenindustrie. Microsoft had zowiezo ook al het vertrouwen van de consument. Er is trouwens onlangs nog een europese spelconsole geweest, is ten onderen gegaan, heeft gewoon geen kansen gehad, te zwak, geen vertrouwen, geen contracten...

Welke was dat dan wel? De enige die ik weet was nokia, die net zoals MS genoeg geld hebben omdat te doen hoor, zijn wel nog genoeg europese bedrijven die dat kunnen. Willen is iets anders. Behalve natuurlijk als je weet dat je de hele europese markt voor jou alleen zou hebben, dan zou je ze als paddesteoeln uit de grond zien springen. Dat negeer je constant : geen concurentie.

Met grootste bedoelde ik aandeel en raffinagecapaciteit. En het zit wel wat ingewikkelder in elkaar, ge zit met productiecapaciteit, bezit van petroleumgebieden, relaties met landen die olie leveren, voorraden, ...Als die hier vertrekken, zitten we met tekorten en zullen we opzoek mogen gaan.

Onzin:

http://www.petrolfed.be/dutch/cijfers/tabellen_figuren/tab_5.pdf

Europa heeft evenveel als de VS, en dan heb je nog de rest van de wereld, wat de afzonderlijke bedrijven hebben maakt niet uit, nationaliseren is snel gedaan hoor. Europa exporteerd trouwens naar de VS, terwijl de VS niet exporteerd naar europa, de VS zou dus moeten zoeken naar andere.

Vergeet niet dat wij ook op olie vanuit het midden oosten rijden. MEn kan onmogelijk de productiecapaciteit zo hard opdrijven zodat men kan compenseren, voor een deel wel wsl, maar nooit genoeg.

Waarom opdrijven? Europa heeft genoeg voor zichzelf, het midden oosten is niet van de VS, dus waarom zouden die niet meer aan europa verkopen?
Daarnaast is maar een deel van de olie afkomstig van het midden oosten.

Nogmaals er is genoeg europese of niet amerikaanse bedrijven om europa van olie en alles te voorzien, de grootste verliezers zouden weeral de amerikaanse bedrijven zijn.

? En wat zijt ge hier met bollywood of al die italiaanse en ...?? Ik zie vt4 niet snel bollywood en co uitzenden. Bollywood is hier niets waard, enkel in india. Hollywood gaat de wereld rond. Jan verheyen is enkel goed voor belgië. De diversiteit binnen europa zorgt er alvoor dat we elkaars filmmarkten klein houden, een italiaan moet niets van belgische films hebben en omgekeerd. Hollywood heeft minder last van de probleem. trouwens ik zie geen enkele europese studio een film afleveren met het gehalte van the matrix of alien, of.... daar hebben ze het geld niet voor.

Ach nee the fifth element ooit gezien? Als er een markt voor is, zal dat geld er komen, er is 10 000 mijard € in europa, iemand zal wel investeren in een film hoor.
En zoals ik al zei, de europese markt is groter dan die van de VS, dat sommige mensen misschien eens een spaanse of italiaanse film gaan zien ipv het laatste hollywood film is daarom niet slecht hoor, die zijn soms van veel betere kwaliteit.

Die lijst kunde niet echt vergelijken he. Het bedrijf op de 1ste plaats heeft een opbrengst van 339,938.0 $ millions, het bedrijf op de 20ste plaats nog maar 108,905.0 $ millions, en de helft van de eerste 20 is amerikaans.

En? De top 500 is de top 500 he? En zoals je ziet is europa goed vertegenwoordigd

ANdere bronnen duiden ook 170 aan, ja wikipedia staat vol met een gigantische blunders. Hun cijfers kloppen vaak de ballen.

De lijst is van forbes

Wat is het punt trouwens om te discussiëren als het nu eenmaal vaststaat dat de technologie en bijhorende kennis europa aan het verlaten is. globalisering ja, maar europa moet er het hardst voor boeten. Het staat vast, de eu verliest haar technologie. Uw philips zal het hier eerder afbollen dan bijbouwen. De vS doet eht net goed op dat vlak.

Dan kijk je niet naar de VS, de technologie verhuist van het westen naar landen zoals china en india, de VS heeft net dezelfde problemen als europa, ik weet niet waar je het haalt dat de VS niet dezelfde problemen heeft.

Waar haal je het trouwens dat al de technologie europa verlaat? En kom nu niet af met 1 krantenartikeltje over iets onnozel. Ja er verhuist technologie, logisch is altijd gebeurt hoor. Investeringen in r&d zijn de laatste tijd weer aan het stijgen onder invloed van europa .

Cijfers kloppen wel, het verschil zit het in het feit dat zij de verenigde staten zijn, en wij gewoon belgië, fankrijk, polen... En als ge dan nog eens rekening houdt met het aantal inwoners, een verschil van 200.000.000 inwoners. als er morgen weer een land bij de eu komt, verandert het weer helemaal. HEt is maar hoe ge het bekijkt.

En? Moest die handel wegvallen kan europa het verdelen over heel wat meer volk dan de VS, het zou dus de VS burger zijn die het ergste lijd. maar feit is en blijft dat beide zich zouden beschadigen en dat ze daarom dit NOOIT zullen doen, gelijk wat jij denkt.

En dat is waarom de VS aan macht en invloed ingeboet heeft .

wlibaers · 6 apr 2007

k995 zei:
Je negeert natuurlijk dat met 600 miljoen inwoners europa een veel grotere markt is voor CPU's, en europa hoeft niet van 0 te beginnen, er is de kennis er zijn bedrijven die zich daarmee bezig houden zelfs binnen europa . Jij doet alsof geen enkele europeaan zou weten hoe een CPU te maken . Desnoods huur je enkele amerikanen in, om 1/3e van de CPU markt alleen in handen te kunnen krijgen zouden de bedrijven staan springen.

Bovendien zijn er nog mogelijkheden als x86 compatibiliteit minder belangrijk is. ARM is bijvoorbeeld Brits, en verder heb je ook de SPARC architectuur die redelijk open is en door meerdere bedrijven gemaakt wordt, niet alleen Amerikaanse.

Oldskooler · 6 apr 2007

Het enige wat ervoor zorgt dat de prijzen van de woningen momenteel doet stijgen, is de markt zelf, zoals ik reeds zei. Ze schieten de hoogte in, jij doet er nogal heel positief over. Tuurlijk voor de ene is het positief, maar diegene die het moet overkopen vindt het allesbehalve positief, daar gaat die zijn pensioensparen. En op een gegeven moment bereiken de prijzen een plafond, of dalen ze en dan krijg je net het omgekeerde effect. Eender hoe, ouderdom(slijtage) telt zeker mee.

En stel dan men hier een intel kan na-apen. Dan moet je nog eens windows namaken. En kom niet af, dan smijten we overal linux op. Onmogelijk om onze diep gewortelde IT-infrastructuur eens effe aan te passen, in recordtempo een eigen besturingssysteem te schrijven, alles af te stemmen, compatibel maken.... Zij verliezen een afzetmarkt, onze IT zakt ineen. Het feit dat men nu al zo hard moet vechten tegen de monopoliepositie van microsoft zegt al genoeg. ach ja

DA_MadAce · 6 apr 2007

Waarom zou Europa zelf een IT infrastructuur op poten moeten zetten? Het is perfect mogelijk, maar het lijkt me nogal overbodig.

k995 · 6 apr 2007

Oldskooler zei:
Het enige wat ervoor zorgt dat de prijzen van de woningen momenteel doet stijgen, is de markt zelf, zoals ik reeds zei. Ze schieten de hoogte in, jij doet er nogal heel positief over. Tuurlijk voor de ene is het positief, maar diegene die het moet overkopen vindt het allesbehalve positief, daar gaat die zijn pensioensparen. En op een gegeven moment bereiken de prijzen een plafond, of dalen ze en dan krijg je net het omgekeerde effect. Eender hoe, ouderdom(slijtage) telt zeker mee.

Tuurlijk telt dat ook mee, maar de laatste 50 jaar zijn huis prijzen gestegen ik zie dat niet stoppen hoor, mensen willen groter apart en met tuin wonen en er is maar zoveel plaats beschikbaar.

Pensioensparen? Een huis is ene vorm van pensioensparen en normaal kan je de beide wel combineren hoor, zoveel kost een huis nu ook weer niet .

En stel dan men hier een intel kan na-apen. Dan moet je nog eens windows namaken. En kom niet af, dan smijten we overal linux op. Onmogelijk om onze diep gewortelde IT-infrastructuur eens effe aan te passen, in recordtempo een eigen besturingssysteem te schrijven, alles af te stemmen, compatibel maken.... Zij verliezen een afzetmarkt, onze IT zakt ineen. Het feit dat men nu al zo hard moet vechten tegen de monopoliepositie van microsoft zegt al genoeg. ach ja

Waarom windows vervangen? Moest MS ook die waanzin van niks meer verkopen in europa volgen kan je windows nog jaren gebruiken genoeg tijd om een opvolger te maken. Die kan idd gebaseerd op linx zijn .Voor onze IT zou er dus enkel jobs bijkomen, voor MS zou dat idd een probleem zijn, 1/3e tot 1/2e minder verkopen is niet om mee te lachen

En men vecht niet tegen de monopolie positie van MS, men zorgt ervoor dat MS daar niet teveel misbruik van maakt.

Oldskooler · 7 apr 2007

Waarom windows vervangen? Moest MS ook die waanzin van niks meer verkopen in europa volgen kan je windows nog jaren gebruiken genoeg tijd om een opvolger te maken. Die kan idd gebaseerd op linx zijn .Voor onze IT zou er dus enkel jobs bijkomen, voor MS zou dat idd een probleem zijn, 1/3e tot 1/2e minder verkopen is niet om mee te lachen

En men vecht niet tegen de monopolie positie van MS, men zorgt ervoor dat MS daar niet teveel misbruik van maakt.

Onze economie zou de omschakeling niet aankunnen, het duurt jaren eer iets gelijkaardigs is ontwikkeld. Dan moet je alles nog implementeren, compatibel maken, licenties, enorme kosten, beveiligingen, scholingen, partners vinden, vertrouwen winnen, ...

En tuurlijk gaan die ons niet laten vallen, was dan ook maar een compleet onozel fictief doomscenario, om aan te tonen wie de touwtjes in handen heeft.

Door het feit dat we al geen zin hebben en reden zien om zelf een besturingssysteem te schrijven, maken we ons al heel sterk afhankelijk. Bedrijven als MS alleen al beheersen de wereld voor een deel. Als, indien, moest het..., globalisatie, braindrain, leuk, maar zijn we vet mee als het telkens allemaal ginder gebeurt. Zij flikken het, en wij mogen ja knikken.

En moesten we er een schrijven, de consument zou het nog niet willen, het zou verpletterd worden door MS, nog een feit waar we niet onderuitkomen en wat ons de ja-knikker maakt.

En? Moest die handel wegvallen kan europa het verdelen over heel wat meer volk dan de VS, het zou dus de VS burger zijn die het ergste lijd. maar feit is en blijft dat beide zich zouden beschadigen en dat ze daarom dit NOOIT zullen doen, gelijk wat jij denkt.

Het is dan ook de eu, en niet de vse.

Onzin:

http://www.petrolfed.be/dutch/cijfers/tabellen_figuren/tab_5.pdf

Europa heeft evenveel als de VS, en dan heb je nog de rest van de wereld, wat de afzonderlijke bedrijven hebben maakt niet uit, nationaliseren is snel gedaan hoor. Europa exporteerd trouwens naar de VS, terwijl de VS niet exporteerd naar europa, de VS zou dus moeten zoeken naar andere.

Die site geeft gewoon de raffinagecapaciteit aan, en niet wie de eigenaars zijn. In belgie heeft exxon 2/5de van de raffinagecapaciteit in handen.

DA_MadAce · 7 apr 2007

Wacht. Suggereerde nu iemand dat Microsoft zich zou terugtrekken uit de EU?

Haha.
HAHAHA!

:rofl:

Serieus. De EU is de grootste afzetmarkt ter wereld, en het OS is de enige wintgevende tak van Microsoft. Alstublieft he. Dis is wat we in de alterante history ASB zouden noemen. :rofl:

Trouwens, voor elk Windows programma heb je een beter Windows alternatief. Iemand trouwens apple vergeten?

Nah, Apple is te veel werk. Al bij al zou omschakeling naar Linux voor de gehele Belgische administraite een paar miljoen kosten om mensen met pc's te laten werken waar ze toch niet mee konden werken onder Windows. Linux is even moeilijk.

En ach, laat gewoon bedrijven een all in pakket voorstellen voor de gehele EU. I promise you they'll beg for it.

Dit gaat om honderden miljarden Euro's, niet waar?

En Microsoft heeft al in het verleden bewezen dat het braaf dwangsommen aan de EC betaalt en braaf doet wat Europa zegt dat MS moet doen.

Nice doggy. Sit!

pit24 · 7 apr 2007

Avondland zei:
Cultureel en historisch behoren Turkije en Marokko niet tot Europa en is er volgens mij dus geen enkele plausibele reden om ze bij de Europese Unie te betrekken.

De rest niet gelezen, en wss is er al op gereageerd.
Jij studeert geschiedenis, dus even serieus, ben je expres aan het liegen of lijd je aan chronisch geheugenverlies? Over Turkije welteverstaan.
----------------------------------------------------

Los van dat: De EU is in mijn ogen een samenwerkingsverband tussen naties en volkeren. Dit verband moet uiteindelijk vrede, welvaard en vrijheid creëren in een regio. Deze regio noemt de "EU" maar is in feite vrij te kiezen.
Een grondwet of de toelating van een land bv. Turkije is dus niet oppurtuun. We moeten eerst zien of dit voordelen bied voor de algemene doelstelingen voor de gekozen regio op dat moment.

De impasse die de EU kent is het gevolg van de bovengenoemde voorwaarden. Vragen zoals: waar leggen WIJ de grenzen, wat is vrijheid, economische (en sociale ) welvaard. Kunnen we oorlog nu risceren om oorlog in de toekomst te voorkomen? Deze vragen zijn, na 50 jaar nog steeds van fundamentele aard en men moet deze eerst beantwoorden. Klaar en helder moet men eerst doelen stellen voor men verder kan, daarna kan men deze doelen vertalen in wetten en afspraken. De EU is verdeeld omdat het geen eenheid is in de meest fundamentele vragen, en waar er eenheid is stuit men op verzet van het volk (vrije grenzen!).

Wat is nu mijn antwoord? De EU moet in mijn ogen allereerst een economisch verbond zijn. Economische en financiële grenzen moeten allereerst weggewerkt worden. Vanuit dit ecnomomisch blok moet dan na verloop van tijd een eengezinde politieke macht komen. Dit op sociale, militaire,... zaken. Het Europees parlement komt in mijn ogen dan ook te vroeg. Of heeft nu al zichzelf in discrediet gebracht. Na deze economische en politieke eenheid kunnen dan landen worden toegevoegd. Landen die Europese wortels hebben (Turkije, Noorwegen, Finland,...) maar ook andere landen als ze hetzelfde doel voor ogen hebben.

Wat de EU nu vooral moet doen is zichzelf economisch definiëren. Een absoluut beginpunt innemen. Een grondwet is pas voor véél later.

Oldskooler · 7 apr 2007

DA_MadAce zei:
Wacht. Suggereerde nu iemand dat Microsoft zich zou terugtrekken uit de EU?

Haha.
HAHAHA!

Serieus. De EU is de grootste afzetmarkt ter wereld, en het OS is de enige wintgevende tak van Microsoft. Alstublieft he. Dis is wat we in de alterante history ASB zouden noemen.

Trouwens, voor elk Windows programma heb je een beter Windows alternatief. Iemand trouwens apple vergeten?

Nah, Apple is te veel werk. Al bij al zou omschakeling naar Linux voor de gehele Belgische administraite een paar miljoen kosten om mensen met pc's te laten werken waar ze toch niet mee konden werken onder Windows. Linux is even moeilijk.

En ach, laat gewoon bedrijven een all in pakket voorstellen voor de gehele EU. I promise you they'll beg for it. Dit gaat om honderden miljarden Euro's, niet waar?

En Microsoft heeft al in het verleden bewezen dat het braaf dwangsommen aan de EC betaalt en braaf doet wat Europa zegt dat MS moet doen.

Nice doggy. Sit!

Ja, apple , de andere amerikaan. Alternatieven die gedoomed zijn en wenen bij microsofts voeten. Linux met al haar berperkingen.

Uw bedrijf dat een all in pakket lanceert zal geen schijn van kans maken, en beplast worden door microsoft, en zelfs jij zou hun producten niet eens kopen omdat ge uw vertrouwen niet zou geven, en lekker bij microsoft zou blijven.

En dan hebben we het nog niet over google, yahoo en consoorten gehad, die de wereld opslorpen en van ons een speelbal maken.

Europa vecht MS aan om haar eigen producten nog kansen te geven omdat ze worden weggedrukt door de gigant

. Een gigant die trouwens meer en meer grip krijgt, ze gaat concurreren met onze europese (digitale)televisiemarkten. Microsoft Tv of zo heet dat. De groten worden alsmaar groter, de kleintjes worden vertrappeld. Zels al zou microsoft aan alle eisen voldoen die ze kreeg opgelegd, wat zou het baten, die zijn niet te stoppen.

http://tweakers.net/nieuws/42956/Microsoft-TV-betreedt-Europese-markt.html

En het OS is langs geen kanten de enige wintgevende tak van Microsoft. Home and entertainment alleen al. xbox360(xbox was verlieslatend ja), hardware, office...

http://tweakers.net/nieuws/42261/Omzet-Microsoft-valt-hoger-uit-dankzij-Xbox-360.html

DA_MadAce · 7 apr 2007

Oldskooler zei:
Ja, apple , de andere amerikaan. Alternatieven die gedoomed zijn en wenen bij microsofts voeten. Linux met al haar berperkingen.

Uw bedrijf dat een all in pakket lanceert zal geen schijn van kans maken, en beplast worden door microsoft, en zelfs jij zou hun producten niet eens kopen omdat ge uw vertrouwen niet zou geven, en lekker bij microsoft zou blijven.

En dan hebben we het nog niet over google, yahoo en consoorten gehad, die de wereld opslorpen en van ons een speelbal maken.

Europa vecht MS aan om haar eigen producten nog kansen te geven omdat ze worden weggedrukt door de gigant . Een gigant die trouwens meer en meer grip krijgt, ze gaat concurreren met onze europese (digitale)televisiemarkten. Microsoft Tv of zo heet dat. De groten worden alsmaar groter, de kleintjes worden vertrappeld. Zels al zou microsoft aan alle eisen voldoen die ze kreeg opgelegd, wat zou het baten, die zijn niet te stoppen.

http://tweakers.net/nieuws/42956/Microsoft-TV-betreedt-Europese-markt.html

En het OS is langs geen kanten de enige wintgevende tak van Microsoft.

Linux met al haar beperkingen? Welke beperkingen?
Linux heeft ongeveer 3% van de Desktop markt in handen. En dit zijn dan enkel de gebruiklers die enkel Linux gebruiken. Ik gebruik bijvoorbeeld beide, en ik ken veel mensen die dit doen.
Linux is makkelijk, snel (razendsnel), stabiel, klein, aanpasbaar, ...
De EU die Linux only systemen gebruikt zou de boost aan Linux geven die het nodig heeft. Denk aan die miljoenen softwareontwikkelaars die door het weggaan van Microsoft plots een half miljard mogelijke klanten zijn kwijtgeraakt. Ik denk dat ze snel voor Linux zouden ontwikkelen.

Linux heeft trouwens bijna een kwart van de servermarkt in handen...

Microsoft heeft als enige winstgevende tak haar OS en Office. Waar zouden ze anders winst uit moeten halen? De winst van de XBox hebben ze in de 360 gestoken.
Wat blijft er over?
Amerikaans bedrijven zoals Microsoft hebben Europa nodig.

Eerst zeg je dat Europa geen eigen IT producten heeft en dan zeg je dat het tegen MS vecht om toch nog een kans op de markt te hebben.

Waarom eigen producten maken als je anderen kan laten maken wat je wil? Zoals een OS zonder geïntegreerde browser (welke gebruik jij trouwens? FireFox, Opera?), zonder geïntegreerde messenger (kvind Trillian heel goed, hoewel ik Miranda eens wil proberen) of zonder geïntegreerde mediaspeler (combi Media Player Classic en Winamp is unbeatable).

Anders zal MS een dwangsommetje moeten betalen, wat ze overigins braaf doen.

Trouwens, als puntje bij paaltje komt... En MS verkoopt geen Windows meer in de EU...
Dan ga ik lekker op zoek naar een torrentje. :evil:

k995 · 7 apr 2007

Oldskooler zei:
Onze economie zou de omschakeling niet aankunnen, het duurt jaren eer iets gelijkaardigs is ontwikkeld. Dan moet je alles nog implementeren, compatibel maken, licenties, enorme kosten, beven iligingen, scholingen, partners vinden, vertrouwen winnen, ...[/qote]
Onzin je doet alsof windows de enige is terwiijl er een 10tal alterantieven zijn die EVEN goed zijn en EVEN compatibel zijn. Die kan je makkelijk kopieren op enkele dagen tijd, zo lang duurt het dus. Het zou dus enkel een probleem voor MS zijn.

En tuurlijk gaan die ons niet laten vallen, was dan ook maar een compleet onozel fictief doomscenario, om aan te tonen wie de touwtjes in handen heeft.

Klik om te vergroten...

Niet MS en niet de VS

Door het feit dat we al geen zin hebben en reden zien om zelf een besturingssysteem te schrijven, maken we ons al heel sterk afhankelijk. Bedrijven als MS alleen al beheersen de wereld voor een deel. Als, indien, moest het..., globalisatie, braindrain, leuk, maar zijn we vet mee als het telkens allemaal ginder gebeurt. Zij flikken het, en wij mogen ja knikken.

Klik om te vergroten...

Onzin zoals ik al zei, ik kan morgen overschakelen op een ander programma, bedrijven kunnen dat zonder problemen in enkele maanden. Of denk je dat van 98->NT->2000->XP->2003->vista niks kost?
Elke keer test je ook alles, als je dus naar een compatibele versie (lindows of zoiets) gaat maakt niet veel uit .
Zoals ik al zei die bedrijven hebben jaren en dus is het geen porbleem.

Die site geeft gewoon de raffinagecapaciteit aan, en niet wie de eigenaars zijn. In belgie heeft exxon 2/5de van de raffinagecapaciteit in handen.

Klik om te vergroten...

Ooit gehoord van nationaliseren? Als de VS het hard speelt kan de EU dat ook, binnen enkele dagen zouden die van de EU zijn. EN dan heeft de EU al de capaciteit die het nodig heeft.

k995 · 7 apr 2007

Oldskooler zei:
Europa vecht MS aan om haar eigen producten nog kansen te geven omdat ze worden weggedrukt door de gigant . Een gigant die trouwens meer en meer grip krijgt, ze gaat concurreren met onze europese (digitale)televisiemarkten. Microsoft Tv of zo heet dat. De groten worden alsmaar groter, de kleintjes worden vertrappeld. Zels al zou microsoft aan alle eisen voldoen die ze kreeg opgelegd, wat zou het baten, die zijn niet te stoppen.

Tuurlijk daarom dat windows een enorme boete betaald heeft? Omdat ze meer en meer grip krijgt? Je vergeet dat MS een bedrijf is dat winst wil maken, als ze meer winst maken door alles te doen was EU zegt dan zullen ze dat slecht doen.

Wat jij negeert is dat de productie kosten voor MS 0 zijn. Het kost niks windows te kopieren, het kost enkel omt e ontwikkelen, Dus eens gemaakt moeten ze zoveel mogelijk verkopen en de EU markt is daar een enrome markt voor. Valt die weg zou dan een enorme dreun voor MS zijn hun winst zou kelderen, aandelen ook .

Darks · 8 apr 2007

Tuurlijk is de EU een grote markt voor Microsoft. Net zoals de hele ietwat moderne wereld.

Hier een artikel over de economische achterstand vd EU op de VS: http://www.timbro.com/euvsusa/

Om het kort te maken, de VS heeft al jaren een sterkere economische groei dan de EU, waardoor er een welvaartsverschil ontstaan is en dat enkel groter dreigt te worden.

DA_MadAce · 8 apr 2007

Darks zei:
Tuurlijk is de EU een grote markt voor Microsoft. Net zoals de hele ietwat moderne wereld.

Hier een artikel over de economische achterstand vd EU op de VS: http://www.timbro.com/euvsusa/

Om het kort te maken, de VS heeft al jaren een sterkere economische groei dan de EU, waardoor er een welvaartsverschil ontstaan is en dat enkel groter dreigt te worden.

Sorry hoor maar dat rapport is al even objectief als The European Dream. :ironic:

Avondland · 8 apr 2007

Terzijde van socio-economische verschillen: Europa kan nog steeds prat gaan op een rijke cultureel-historische diversiteit en verleden. Jammer dat we hierdoor soms bezien worden als een soort van Bokrijk maar liever dat dan overrompeld te worden door de islaminvasie die momenteel aan de gang is. Dan kan men het Europa van weleer enkel maar herinneren via de boekskes.

Archief - De toekomst van de EU

Oldskooler

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

k995

Legacy Member

wlibaers

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

k995

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

pit24

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Darks

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

Avondland

Legacy Member