Archief - De stakingen in België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SithCloud

Legacy Member
SomeDude zei:
Idd ouderschapsverlof gewoon schrappen. Waarom iemand per kind 4 maand op koste van de maatschappij zijn huis kan verbouwen (of zelfbouw iin nieuwbouw) is gewoon lachwekkend

Dat er onverantwoordelijke ouders zijn, sure. Daarom zou'k ook liever geen kindergeld willen zien maar wel compleet gratis school en maaltijden etc .... zodat geen enkel kind met een lege brooddoos naart school moet gaan door onverantwoorde ouders.


Maar dat ouderschapsverlof. Tsjah dat is toch iets dat je moeilijk kan wegnemen hé. En waarom zou 4 maand verbouwen (kinderkamer bijmaken of whatever) niet ten bate zijn van het kind. Tzou tof zijn mochten die 4 maanden worden gebruikt door vaders om echt tijd met hun kleine parasiet door te brengen. Gade ze dwingen met een shotgun?

SomeDude

Legacy Member
TNTim zei:
Omdat enkelingen ervan profiteren moet het voor iedereen afgeschaft worden? Leuke manier van denken. :ironic: Zelf geen kinderen ook, neem ik aan? Als je er geen hebt, kan je natuurlijk perfect inschatten hoe makkelijk/moeilijk de combinatie voltijds werk + gezin is.
Ook is 'op koste van de maatschappij' ook lichtelijk overdreven, 834,90€ bruto per maand dat je voltijds thuis blijft. Hoeveel is uw brutoloon?

Waarom mensen meer verlof als een ander zouden mogen hebben puur op basis van het hebben van kinderen waar ze zelf voor hebben gekozen is me een raadsel. Als je er niet voor kan zorgen moet je er geen nemen.

Mensen zonder kinderen moeten verlof zonder wedde nemen en dit kan geweigerd worden itt ouderschapsverlof

TNTim

Legacy Member
SithCloud zei:
hoezo dat van dat ouderschapsverlof is toch al gepasseerd ?
Als ik het correct voor heb: de wet is gestemd, maar er is nog geen Koninklijk Besluit om het uit te voeren.

TNTim

Legacy Member
SomeDude zei:
Waarom mensen meer verlof als een ander zouden mogen hebben puur op basis van het hebben van kinderen waar ze zelf voor hebben gekozen is me een raadsel. Als je er niet voor kan zorgen moet je er geen nemen.
Leuk dat je de vragen uit mijn post negeert.

Niet voor kan zorgen =/= extra verlof af en toe is wel extreem handig.
Kinderen worden in uw opinie dus nooit ziek, kinderen hebben geen 4 maanden per jaar verlof, er zijn geen pedagogische studiedagen om te overbruggen, ... Dat is voor 2 voltijds werkende ouders binnen het gewoon wettelijk verlof natuurlijk allemaal makkelijk op te lossen. :ironic:

En nog iets: als niemand kinderen koopt, wie zal er dan belastingen betalen om uw pensioen te kunnen betalen? Zonder gezinnen met kinderen zal onze economische groei/welvaart echt gigantisch zijn later. :ironic:

Verder is dit een discussie die in andere threads thuis hoort.

SithCloud

Legacy Member
TNTim zei:
Als ik het correct voor heb: de wet is gestemd, maar er is nog geen Koninklijk Besluit om het uit te voeren.

hangt dat dan af van het sociaal overleg? #dtv

SithCloud

Legacy Member
TNTim zei:
Leuk dat je de vragen uit mijn post negeert.

Niet voor kan zorgen =/= extra verlof af en toe is wel extreem handig.
Kinderen worden in uw opinie dus nooit ziek, kinderen hebben geen 4 maanden per jaar verlof, er zijn geen pedagogische studiedagen om te overbruggen, ... Dat is voor 2 voltijds werkende ouders binnen het gewoon wettelijk verlof natuurlijk allemaal makkelijk op te lossen. :ironic:

En nog iets: als niemand kinderen koopt, wie zal er dan belastingen betalen om uw pensioen te kunnen betalen? Zonder gezinnen met kinderen zal onze economische groei/welvaart echt gigantisch zijn later. :ironic:

Verder is dit een discussie die in andere threads thuis hoort.

al die babyboomers ne put in ja, en levend begraven. Dan vlakken we die pyramide al af ! ;)

TNTim

Legacy Member
SithCloud zei:
al die babyboomers ne put in ja, en levend begraven. Dan vlakken we die pyramide al af ! ;)
We eten ze beter op, dat is beter voor het milieu. :p

SithCloud zei:
hangt dat dan af van het sociaal overleg? #dtv
Net de vraag gesteld aan Kris Peeters op zijn site via 'stel hier uw vraag'. Ben curieus of daar een duidelijk antwoord op zal komen, als er al een antwoord komt. :ironic:

MikeHunt

Legacy Member
SomeDude zei:
Waarom mensen meer verlof als een ander zouden mogen hebben puur op basis van het hebben van kinderen waar ze zelf voor hebben gekozen is me een raadsel. Als je er niet voor kan zorgen moet je er geen nemen.

Mensen zonder kinderen moeten verlof zonder wedde nemen en dit kan geweigerd worden itt ouderschapsverlof


Ze moeten voor hun kind zorgen maar ze mogen er niet voor thuisblijven. Ga je die pasgeborene dan 8 uur per dag alleen thuis laten ofzo terwijl zijn ouders gaan werken? :wtf:

SomeDude

Legacy Member
TNTim zei:
Leuk dat je de vragen uit mijn post negeert.

Niet voor kan zorgen =/= extra verlof af en toe is wel extreem handig.
Kinderen worden in uw opinie dus nooit ziek, kinderen hebben geen 4 maanden per jaar verlof, er zijn geen pedagogische studiedagen om te overbruggen, ... Dat is voor 2 voltijds werkende ouders binnen het gewoon wettelijk verlof natuurlijk allemaal makkelijk op te lossen. :ironic:

En nog iets: als niemand kinderen koopt, wie zal er dan belastingen betalen om uw pensioen te kunnen betalen? Zonder gezinnen met kinderen zal onze economische groei/welvaart echt gigantisch zijn later. :ironic:

Verder is dit een discussie die in andere threads thuis hoort.

Nee want ze staken voor onze koopkracht. Wel dat kost mij (onrechtstreeks) ook koopkracht.
Voor ziekte heb je familiaal verlof (onbetaald), in de vakantie kunnen ze op kamp en op vele werkplekken kan je al eens van thuis werken (niet overal dat is waar). Mijn ouders werkten ook alle 2 en volgens mij hebben die nooit ouderschapsverlof gebruikt

Tonerider

Legacy Member
JPV zei:
ik wil hem nog altijd achter de tralies, hij heeft nog altijd extra gas gegeven terwijl dat niet nodig was. Maar ook die staker mag aangepakt worden, ja.

als de zaken die hier vermeld worden de enige zaken zijn die gebeurd zouden zijn (zelfs al zie je ze nog volledig in het nadeel van de stakers, dan is de huidige stakingsdag eigenlijk héél rustig verlopen hoor...

In de jaren 90 werden autostrades afgezet, auto's in brand gestoken, er zijn in het na-oorlogse verleden nog veel doden gevallen (deels door de politie, deels door eigen gedag)... ik denk dat we een stuk beter georganiseerd zijn op dat vlak :)
allez, ge zijt de pedalen niet kwijt, maar onder controle heb je ze ook niet.
Als men na 30 jaar en recentelijk enkele zware collateral damage nog steeds niet doorheeft dat men de oorlogen op de juiste slagvelden moet voeren zodat er geen civiele targets zijn, dan weet ik niet waarom jullie beweren dat politiekers traag van begrip zijn en ook gewoon blijven doorgaan zonder koerswijziging.

Goede leiders hebben hun manschappen onder controle. Misschien wordt het tijd dat vakbonden eens de hand op het hoofd leggen en kijken wie er onder staat. Want de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet: politiekers zijn niets ontziend vanwege eigenbelangen, maar dit is krak hetzelfde.

Over die chauffeur:
Als ik 2 of meerdere opgehitste mensen ruzie zie maken en ze komen ineens verhaal halen bij mij zou ik trouwens ook een dot gas geven. Ik ga dan ook niet vragen met wat ik hen kan helpen.

Je geeft zelf dan ook nog weer dat 'jaloezie' hier ook nog wel eens de reden kan zijn. "dat in combinatie met een auto die sommigen zelf ook wat extra adrenaline geven " Nog een reden waarom dit niet in de gewone wijk moet gebeuren. Aan uw eigen fabriek weet je wel min of meer met welke auto uw collega rijdt en welke van meneer de CEO is. En bij grote fabrieken zoals Volvo Cars weet ge ook dat er onder uw collega ook mannen met dikke auto's zijn.
Genoeg gewone arbeiders die hard werken om, eventueel tweedehands, ne chique bak te kunnen kopen. Maar in 't straat gaat niemand weten of het om meneer de CEO gaat of een gewone arbeider, die achter zijn uren er nog voor bijklust. Leuk dan dat ze u ineens viseren.

Als vakbonden de gewone man vertegenwoordigen dat ze dan maar beloven om het terrein van de gewone man (lees: openbare weg) met rust te laten bij een volgende staking.

SomeDude

Legacy Member
MikeHunt zei:
Ze moeten voor hun kind zorgen maar ze mogen er niet voor thuisblijven. Ga je die pasgeborene dan 8 uur per dag alleen thuis laten ofzo terwijl zijn ouders gaan werken? :wtf:

Dat is geen ouderschapsverlof maar zwangerschapsverlof en dit mag zo blijven (maar geen 3 maand voor papa's of nog langer voor ouders ...)

SithCloud

Legacy Member
SomeDude zei:
Nee want ze staken voor onze koopkracht. Wel dat kost mij (onrechtstreeks) ook koopkracht.
Voor ziekte heb je familiaal verlof (onbetaald), in de vakantie kunnen ze op kamp en op vele werkplekken kan je al eens van thuis werken (niet overal dat is waar). Mijn ouders werkten ook alle 2 en volgens mij hebben die nooit ouderschapsverlof gebruikt

vraag het is, voor zeker te zijn. ;) ge zou stom zijn om het niet op te pakken.

SithCloud

Legacy Member
SomeDude zei:
Dat is geen ouderschapsverlof maar zwangerschapsverlof en dit mag zo blijven (maar geen 3 maand voor papa's of nog langer voor ouders ...)

kvind als er iets is waar geld naartoe mag gaan, dat het dan wel naar kinderen is. de beste manier om ongelijkheid uit de wereld te helpen, of toch te verminderen.

Tonerider

Legacy Member
MikeHunt zei:
Ze moeten voor hun kind zorgen maar ze mogen er niet voor thuisblijven. Ga je die pasgeborene dan 8 uur per dag alleen thuis laten ofzo terwijl zijn ouders gaan werken? :wtf:
En na een (half) jaar ouderschapsverlof is die kleine wel ineens in staat om 8 uur alleen te blijven?
Verder:
2 vliegen in 1 klap: ge kunt pas een kind kopen als ge geld hebt gespaard voor een half jaartje thuis te zitten. Gevolg: sociaal kansarme gezinnen krijgen minder kinderen => kleinere en kansrijkere klassen => betere economische toekomst.
Sowieso minder kinderen = beter voor het milieu.

En ja, hoor: ik weet dat dit niet de verkopen valt en ook praktisch niet uit te werken is. Maar het zou wel mooi zijn moest het kunnen.

sandervdw

Legacy Member
SithCloud zei:
kvind als er iets is waar geld naartoe mag gaan, dat het dan wel naar kinderen is. de beste manier om ongelijkheid uit de wereld te helpen, of toch te verminderen.
Ik hoop dat jij dan ook tegen het klimaat vent? ;)

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

SithCloud

Legacy Member
Tonerider zei:
En na een (half) jaar ouderschapsverlof is die kleine wel ineens in staat om 8 uur alleen te blijven?
Verder:
2 vliegen in 1 klap: ge kunt pas een kind kopen als ge geld hebt gespaard voor een half jaartje thuis te zitten. Gevolg: sociaal kansarme gezinnen krijgen minder kinderen => kleinere en kansrijkere klassen => betere economische toekomst.
Sowieso minder kinderen = beter voor het milieu.

En ja, hoor: ik weet dat dit niet de verkopen valt en ook praktisch niet uit te werken is. Maar het zou wel mooi zijn moest het kunnen.

Allez kom. Kben zelf ook geen pedagoog, maar het is wel zo dat tijdens de eerste levensmaanden een kind zich hecht aan de ouders en heel den trim tram errond van taalontwikkeling etc... Na 6 maand kan je daat inderdaad naar een dagopvang sturen. Geen idee of dat dat zelfs optimaal is (de grotere woordenschat wordt pas in een latere fase in de creche belangrijk), maar dat is wat de meesten doen nu.

Ook niet vergeten dat heel veel ouders hun "kleine" al inschrijven in de dagopvang nog voor het geboren wordt hé. Zo groot zijn die wachtlijsten in sommige streken.

SithCloud

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik hoop dat jij dan ook tegen het klimaat vent? ;)

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

geen klimaat = geen toekomst = iedereen gelijk het graf in ! tuurlijk dat ! :p

MikeHunt

Legacy Member
SomeDude zei:
Dat is geen ouderschapsverlof maar zwangerschapsverlof en dit mag zo blijven (maar geen 3 maand voor papa's of nog langer voor ouders ...)


Ik denk dat jij niet goed beseft hoe weinig de gemiddelde mens hier verdient, de meeste hebben echt niet niet genoeg om 4 maanden te overleven op hun spaargeld alleen, laat staan dat ze dan nog iets overhouden om aan hun kinderen te spenderen. Als we jouw redenering volgen kunnen alleen de rijken nog kinderen maken want de rest kan het gewoonweg niet betalen.
En dan ook dat ouderwets idee dat vaders blijkbaar minder verlof verdienen, misschien zouden er juist minder marginalen rondlopen als beide ouders wat meer tijd kregen om voor hun kinderen te zorgen.

Tonerider

Legacy Member
SithCloud zei:
Allez kom. Kben zelf ook geen pedagoog, maar het is wel zo dat tijdens de eerste levensmaanden een kind zich hecht aan de ouders en heel den trim tram errond van taalontwikkeling etc... Na 6 maand kan je daat inderdaad naar een dagopvang sturen. Geen idee of dat dat zelfs optimaal is (de grotere woordenschat wordt pas in een latere fase in de creche belangrijk), maar dat is wat de meesten doen nu.

Ook niet vergeten dat heel veel ouders hun "kleine" al inschrijven in de dagopvang nog voor het geboren wordt hé. Zo groot zijn die wachtlijsten in sommige streken.

vanaf 2 maand is een zwangerschap toch te meten. Gewoon wat eerder inschrijven. :p

eerste zes maand zijn belangrijk, maar het is niet dat die zes maand erna dan ineens niet meer belangrijk zijn. De eerste levensjaren zijn gewoon essentieel voor taalontwikkeling en fysisch/psychische ontwikkeling. Je kan dat echt niet gewoon op die eerste zes maand schuiven. Dat is even zwart wit als m'n 2 vliegen in 1 klap.

MikeHunt zei:
Ik denk dat jij niet goed beseft hoe weinig de gemiddelde mens hier verdient, de meeste hebben echt niet niet genoeg om 4 maanden te overleven op hun spaargeld alleen, laat staan dat ze dan nog iets overhouden om aan hun kinderen te spenderen. Als we jouw redenering volgen kunnen alleen de rijken nog kinderen maken want de rest kan het gewoonweg niet betalen.
En dan ook dat ouderwets idee dat vaders blijkbaar minder verlof verdienen, misschien zouden er juist minder marginalen rondlopen als beide ouders wat meer tijd kregen om voor hun kinderen te zorgen.

Euh, ouderschapsverlof bestaat nu toch al een tijdje (minstens 10 jaar voor de vader). Ik zie nochtans juist meer marginalen en hooligans rondlopen.

TNTim

Legacy Member
SomeDude zei:
Voor ziekte heb je familiaal verlof (onbetaald), in de vakantie kunnen ze op kamp en op vele werkplekken kan je al eens van thuis werken (niet overal dat is waar). Mijn ouders werkten ook alle 2 en volgens mij hebben die nooit ouderschapsverlof gebruikt
Familiaal verlof is max 10 dagen per jaar. En als je dat vaak en onverwachts neemt, gaat uw werkgever ook enorm content zijn.
In de zomervakantie kan mijn 3-jarige dus 2 maanden op kamp. Juist ja.
Als uw ouders voltijds werkten en het zonder extra verlof konden overbruggen, waar verbleven jullie dan in alle schoolvakanties op jonge leeftijd? Opvang bij grootouders? Uw ouders waren zelfstandig?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan