Archief - De stakingen in België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
Hiapoe zei:
Uiteraard als dreigement. Zoals JPV ook zonder enig probleem toegeeft.

dreigen en conflictmodel --> niet de strategie waarop ik en de werkbond functioneren in het leven of in sociale dialoog, maar duidelijk wel de modus operandi van de traditionele vakbonden. Hier nogmaals bewezen én bevestigd.

Weerom iemand met hoogdravende woorden. Je hebt in een post vorige week zelf nog gezegd dat jullie bepaalde dingen verwoorden op een manier om te provoceren. Provoceren == conflictmodel

Hiapoe zei:
Ghoh luister... uiteraard is zo'n campagne gedeeltelijk opgezet om een beetje te provoceren... dat is logisch hé...

Ik begrijp het hoor je moet oneliners lanceren en idiote dingen zeggen om in de media te komen. Maar het is niet nodig om te doen alsof je anders/beter bent dan de rest van actoren in dit verhaal.

Hiapoe

Legacy Member
zarathustra zei:
Weerom iemand met hoogdravende woorden. Je hebt in een post vorige week zelf nog gezegd dat jullie bepaalde dingen verwoorden op een manier om te provoceren. Provoceren == conflictmodel



Ik begrijp het hoor je moet oneliners lanceren en idiote dingen zeggen om in de media te komen. Maar het is niet nodig om te doen alsof je anders/beter bent dan de rest van actoren in dit verhaal.
Niks hoogdravends... ik herhaal wat JPV letterlijk zegt. Provoceren zou zijn als ik iets uitlok wat de vakbonden niet zelf zeggen... in dit geval dus niet.

We zeggen ook niks OM te provoceren maar sommigen voelen zich snel geprovoceerd. Dat klopt.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

zarathustra

Legacy Member
Hiapoe zei:
Niks hoogdravends... ik herhaal wat JPV letterlijk zegt. Provoceren zou zijn als ik iets uitlok wat de vakbonden niet zelf zeggen... in dit geval dus niet.

We zeggen ook niks OM te provoceren maar sommigen voelen zich snel geprovoceerd. Dat klopt.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk


Maar je hebt *zelf* gezegd dat de campagne gedeeltelijk is opgezet om te provoceren O_o En je zegt zelfs dat het logisch is dat de campage is opgezet om te provoceren, wat is het nu? Zeg je niks om te provoceren zoals je hier zegt of is het logisch dat jullie campagne opgezet is om te provoceren zoals je vorige week zei?

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
omdat het ACW geen zeggenschap heeft over het ACV. En het ACV zélf zwaar geleden heeft door het debacle van het arcopar-systeem.

En de banken van nu zeggen dat ze geen zeggenschap hebben over de BACOB's van toen en dat ze zelf zwaar lijden en geleden hebben door het wanbeheer van die banken in het verleden...

trouwens: Het feit dat privébedrijf een koepelorganisatie (een groep) opzetten om daaronder een kluwen en constructie van kleine sub-ondernemingen en bedrijven op te zetten waardoor ze de redenering altijd kunnen opwerpen dat de groep geen zeggenschap heeft over de onderbedrijfjes om zo zaken ingewikkeld te kunnen maken en geen verantwoordelijkheid te hoeven nemen, is één van de zaken waar de betogers en stakers altijd mee naar boven komen als het over rechtvaardigheid gaat van grote multinationals tov de gewone man in de straat. En ze hebben daar een punt.

Waarom geldt dit dan niet voor de redenering tussen ACW en de vele onderbedrijfjes en trouwens ook zelfde systeem bij het ABVV en koepelorganisatie.
Je hebt 3 dagen gespecialiseerde opleiding nodig om de koepelstructuren en volledige organisatiestructuren van ACW en socialistische koepelorganisatie te ontwarren.

Hiapoe

Legacy Member
zarathustra zei:
Maar je hebt *zelf* gezegd dat de campagne gedeeltelijk is opgezet om te provoceren O_o En je zegt zelfs dat het logisch is dat de campage is opgezet om te provoceren, wat is het nu? Zeg je niks om te provoceren zoals je hier zegt of is het logisch dat jullie campagne opgezet is om te provoceren zoals je vorige week zei?

Dan heb ik me verkeerd uitgedrukt vorige week. Kan gebeuren hé.

Het doel van de campagne is niet OM te provoceren. Het doel was om awareness te creëren rond het feit dat er ook een grote groep mensen nog nooit gestaakt heeft en hiervoor wil uitkomen.
De andere stem laten horen in zekere zin...

Daar kan niemand in een democratie tegen zijn toch? En dat is toch ook niet provocerend als doel?

Dat het provocerend overkomt was niet de bedoeling of het doel, maar was wel te verwachten!

SithCloud

Legacy Member
onze vakbonddélégés deden weer een oproep intern... wel grappig. Ik wist niet dat knack tot de rechtse pers behoorde. Zo'n soort van taal maakt dus dat ik die mensen amper serieus kan nemen

DuffyT

Legacy Member
SithCloud zei:
Waarschijnlijk? Hoezo?

Hadden ze Dexia laten failliet gaan dan moesten ze waarschijnlijk opdraaien voor de vele honderdduizenden (miljoenen mss?) spaarrekeningen die wel sowieso onder garantie vallen.

SithCloud

Legacy Member
DuffyT zei:
Hadden ze Dexia laten failliet gaan dan moesten ze waarschijnlijk opdraaien voor de vele honderdduizenden (miljoenen mss?) spaarrekeningen die wel sowieso onder garantie vallen.

eh ja, maar dat haddenze sowieso moeten doen, arcopar of niet. Dus dat heeft daar toch niets mee te maken?

Allez moeten is veel gezegd, maar wereldwijde hebben de landen toch hun banken gered. Zie ook: fortis

Polis

Legacy Member
DuffyT zei:
Hadden ze Dexia laten failliet gaan dan moesten ze waarschijnlijk opdraaien voor de vele honderdduizenden (miljoenen mss?) spaarrekeningen die wel sowieso onder garantie vallen.
Inderdaad, nu heeft men ervoor gekozen op te draaien voor de verliezen van de banken en hun wanbeleid. Die trouwens een tienvoud zijn van de rekeningen van jan modaal.

Vimeo

Legacy Member
Verdoeme e! Deze namiddag stond de levering gepland van onze nieuwe wagen. Nummerplaat zou deze ochtend aan de deur worden geleverd door de postbode..

soulreaper

Legacy Member
Vimeo zei:
Verdoeme e! Deze namiddag stond de levering gepland van onze nieuwe wagen. Nummerplaat zou deze ochtend aan de deur worden geleverd door de postbode..

Normaal gezien doet de post toch zijn rondes?? Allez, dat zeiden ze gisteren op het nieuws, dat postbedeling normaal zou verlopen?

Lt. ZweedVoet

Legacy Member
soulreaper zei:
Normaal gezien doet de post toch zijn rondes?? Allez, dat zeiden ze gisteren op het nieuws, dat postbedeling normaal zou verlopen?
In ons kantoor is er niks binnengekomen buiten een paar pakskes

TriCore9

Legacy Member
Er is in mijn ogen niets mis met staken tenzij ;

-> U werk half het land plat legt als er gestaakt word. dus grote financiele schade nalaat bij de zelfstandigen of zij die er niets met te maken hebben.

-> Een bedrijf boycotten tot dat bedrijf zoveel financiele schade oploopt dat het staken toch geen zin heeft. ze moeten dan mensen buiten flikkeren om het betaalbaar te houden.

Veel stakers denken dat grote bedrijven zoveel geld hebben dat ze alles maar moeten doen wat de stakers eisen. Uiteindelijk houden ze geen rekening met het feit dat die bedrijven 1000+ euro per maand betalen aan honderden mensen dus al meer dan 100.000 euro zonder de taxen op het te werk stellen, dan de inkopen moeten doen voor de gronstoffen en materialen wat nog eens 100.000 den euros zijn en dan nog eens het onderhoud van hun gebouwen en materiaal wat nog eens duizenden euros inhoud.

Die bedrijven zijn niet onsterfelijk. je kan ze volwaardig failiet staken.

Polis zei:
Politieke stakingen zijn walgelijk. Dirupo heeft nog meer bespaard en asociale maatregelen genomen maar daar werd niet zo vaak tegen gestaakt en gedaan.

Die socialistische vakbonden staken enkel en alleen maar omdat hun partij toch niet in de regering zit. Het omgeleerde voor de ACV en liberale.

Vakbonden zijn dus al even corrupt en afschuwelijk geworden als de politieke elite in dit land. Meer nog, ze maken er nu deel van uit.

Werknemers vertegenwoordigen en verdedigen, wat een grap.

Nu hebben we neo-liberalen en nationalisten, dat werkt toch niet. Die neo-liberalen (NVA) die zijn totaal niet liberaal maar eerder totalitair en socialistisch met dan een zogezegd nationalistisch tintje dat eerder regionalistisch is. Liberalen horen het land werkend te houden zonder zich te moeien met de mensen hun dagelijks leven en zouden dus ook syncicaten bevorderen omdat het ieder voor zich is. dus meer vakbonden en diensten uit een niet federale sector. Dus dat totaal beeld klopt niet. Eigenlijk hebben we dus gewoon letterlijk weer een socialistische regering die vermomd zit achter de manipulerende woorden en het populisme.

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
1. De vzw is in oprichting. Hou het staatsblad in de gaten. Momenteel zijn we tot nader order nog een feitelijke vereniging.
2. De URL is ooit initieel inderdaad ingeschreven op het adres van open VLD omdat dit initiatief (zoals ik al meermaals heb toegegeven) gestart was uit een groep jong open VLD jongeren. Het adres van de vzw zal een neutraal adres zijn.
1. Ik hou het staatsblad in de gaten... niks te vinden op de zoektermen 'werkbond'. Die "in oprichting" duurt wel lang hoor.
2. Nog altijd geen verandering van adres.
Hiapoe zei:
Net zoals de preceptie van de traditionele vakbonden is dat ze alleen maar kunnen staken, is de perceptie van de werkbond momenteel inderdaad hoofdzakelijk de 'tegen' vakbonden en 'tegen' staken perceptie.

Ik kan je vertellen dat op onze vergaderingen heel weinig over deze onderwerpen wordt gesproken eigenlijk...
over wat wordt er eigenlijk dan wél gesproken? 3 maand later en slechts 1 nieuwstekst, opnieuw tégen een staking. 't duurt lang tegen dat jullie het blijkbaar eens worden om met iets naar buiten te komen, hé.

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
1. Ik hou het staatsblad in de gaten... niks te vinden op de zoektermen 'werkbond'. Die "in oprichting" duurt wel lang hoor.
2. Nog altijd geen verandering van adres.
over wat wordt er eigenlijk dan wél gesproken? 3 maand later en slechts 1 nieuwstekst, opnieuw tégen een staking. 't duurt lang tegen dat jullie het blijkbaar eens worden om met iets naar buiten te komen, hé.

Rustig blijven

SithCloud

Legacy Member
Ja hiapoe, ge hebt nu wel dé pitbull van het forum achter u hé. JPV is niets meer of minder dan de cyberdine T800!

It can't be bargained with. It can't be reasoned with. It doesn't feel pity, or remorse, or fear. And it absolutely will not stop... ever, until you are dead!

Enfin de quote niet te letterlijk pakken ook niet :) voor men mij hier ook toeschrijft da'k mensen dood zou willen!

KnightOfCydonia

Legacy Member
Je moet de ironie wel inzien van een werkbond die toch wel heel weinig eigen werk kan verzetten. Lui of traag werken is ook werken natuurlijk, past ook goed bij het feit dat het initiatief vanuit de VLD komt...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan