Archief - De Oosterweelverbinding
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
zarathustra
Legacy Member
Ben ik de enige die het hilarisch vindt dat de Antwerpse schepen van financiën nu staat te blaten dat het niet kan dat de antwerpenaar betaalt voor iets waar heel Vlaanderen profijt aan heeft?
Toen het referendum was klonk het nochtans anders, toen mocht enkel de antwerpenaar beslissen, ahja meneer want wij wonen hier eh, die andere passeren hier gewoon... >.<
Ze hebben hun brug afgeschoten dat ze nu maar mooi voor die tunnel zelf betalen. En of dit iets gaat oplossen ... tja als alle vrachtverkeer uit de kennedy wordt weggehouden zal dat wel helpen vermoed ik. Maar belgie kennende gaat de miserie in de aanleg onbeschrijfelijk worden.
Toen het referendum was klonk het nochtans anders, toen mocht enkel de antwerpenaar beslissen, ahja meneer want wij wonen hier eh, die andere passeren hier gewoon... >.<
Ze hebben hun brug afgeschoten dat ze nu maar mooi voor die tunnel zelf betalen. En of dit iets gaat oplossen ... tja als alle vrachtverkeer uit de kennedy wordt weggehouden zal dat wel helpen vermoed ik. Maar belgie kennende gaat de miserie in de aanleg onbeschrijfelijk worden.
Ace of Spades
Legacy Member
Muismat zei:
Is dat niet normaal dan? Iedereen wil een oplossing voor de verkeersproblemen, daarbij maakt het eigenlijk niet zoveel uit of het een brug of tunnel is. Aangezien het de Antwerpenaren zijn die de brug weggestemd hebben (in een referendum dat een regelrechte aanfluiting was voor een democratische gang van zaken), is het m.i. maar normaal dat zij zelf de eventuele meerkost mogen dragen.
'T zou schoon zijn. Alleen de Antwerpenaren mochten stemmen dus zij zijn verantwoordelijk voor het resultaat (en de eventuele meerkost), en gans Vlaanderen zou de kost mogen dragen?
EagleEye
Legacy Member
Er zijn vast wel honderden tracés die minder kosten en een betere oplossing zijn. Maar je moet kijken hoe realistisch dit allemaal is.SavaB zei:
En het is beter om te beslissen om iets te doen, dan niet te beslissen.Dat andere tracé kan alsnog gebouwd worden, de bouwstenen voor de eerste tangenten liggen er al. Laten we nu eerst deze "knoop" ontwarren.
SavaB
Legacy Member
EagleEye zei:Er zijn vast wel honderden tracés die minder kosten en een betere oplossing zijn. Maar je moet kijken hoe realistisch dit allemaal is.
Dat andere tracé kan alsnog gebouwd worden, de bouwstenen voor de eerste tangenten liggen er al. Laten we nu eerst deze "knoop" ontwarren.
Dus de logica is: er zijn tracés die èn minder kosten, èn een betere oplossing zijn, èn vroeger klaar kunnen geraken, en wèl een wetenschappelijke basis hebben, maar laten we het slechtere tracé kiezen en de bewoners ervoor opdraaien?
L0k1-
Legacy Member
ik hoop dat we niet effectief tot 2020-2021 moeten wachten voor de eerste resultaten. Ik hoop dat we al enkele kleinere verbeteringen zoals die paar verbindingswegen toch al sneller in werking kunnen zien. Zou het file leed dan toch een klein beetje verlichten in tussentijd....
SavaB
Legacy Member
L0k1- zei:
Zoals het tracé er nu uitziet zal de a102 niet of nauwelijks gebruikt worden, zal het verkeer de eerste 2 jaar redelijk goed doorvloeien, om na een jaar of 10 weer volledig vast te zitten, omdat de ringstructuur behouden blijft, stads- en doorgaand verkeer nog steeds door elkaar gemengd wordt, en de ringgrootte niet wordt aangepast.
Tijdens de werken zal het alleen nog maar erger worden, omdat ze de ring zelf volledig willen aanpassen.
De moeite, vind je niet? 3 miljard uitgeven aan een 2 jaar durende oplossing?
dee
Legacy Member
Het referendum was 70% niet gekomen, 18% tegen de brug en 12% voor de brug. Antwerpen heeft dus helemaal die brug niet weggestemd. Dat is gewoon de interpretatie van een referendum dat gemaakt was om een tegenstem te krijgen.
Maar uiteindelijk is er maar 1 iemand verantwoordelijk voor heel deze situatie en dat is Janssens. Hij was er al van het begin bij en heeft alle beslissingen genomen of geforceerd bij andere.
Maar uiteindelijk is er maar 1 iemand verantwoordelijk voor heel deze situatie en dat is Janssens. Hij was er al van het begin bij en heeft alle beslissingen genomen of geforceerd bij andere.
ilgonwe
Legacy Member
SavaB zei:
Het is een politiek probleem, niet louter een transporteconomisch probleem. Het Meccano-tracé heeft het niet gehaald. De regering heeft nu definitief beslist en om dat Meccano-tracé erdoor te krijgen is enkel een juridische procedure mogelijk. Die kost immens veel geld aan studies én verloren jaren met een bijkomende kost door files. Dus het zal wel beter zijn maar uiteindelijk niet sneller klaar zijn of significant veel minder kosten.
Persoonlijk vind ik het Meccano-tracé wel beter, maar dat erdoor pushen is het nu niet meer waard. Ik zie meer heil in de plannen zoals ze nu zijn uit te voeren en later de sluiting van de Grote Ring te finaliseren.
SavaB
Legacy Member
EagleEye zei:
Berekening van het MTL:
(bron: http://www.tmleuven.be/project/meccano/presentatie_meccano.pdf)
EagleEye
Legacy Member
SlimmekeSavaB zei:
"verkeersvolume ochtendspitsuur"
Gij denkt dat er op de hele R1 (zie slide referentiescenario) maar 22.000 wagens per dag rijden?
Het staat trouwens ook geciteerd in een studie van, jawel, Forum2020. http://forum2020.be/PDF/studieopdracht_lowres.pdf
SavaB
Legacy Member
ilgonwe zei:
Nu is het zo dat met dit nieuw gekozen tracé ('wappertunnel') alle studies e.d. opnieuw uitgevoerd zullen moeten worden.
De definitieve beslissing is trouwens nog steeds niet gevallen: er zijn geen bouwaanvragen bevestigd of ingediend, geen rapporten of studies uitgeschreven of publiek gemaakt, enkel een vaag plan "we maken een tunnel!" dat nog niet concreet is uitgewerkt. Meccano is daarmee dus niet van de tafel geveegd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.