Archief - De moordenaar van Loksbergen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
E

Eagle-Eye

Legacy Member
Ik maak mij klaar voor heel wat posts tegen mij, zeker aangezien ik deze thread amper gelezen heb... Ik heb wel een groot deel van het media-circus errond verplicht gevolgd (verplicht in de zin dat er geen ontkomen aan is).


Jullie mogen mij gerust naïef noemen, maar ondanks de bekentenissen en het feit dat ik die mens totaal niet ken, heb ik een zeer vreemd gevoel bij dit alles en geloof ik zelfs ergens in z'n onschuld...:unsure:

Heb er niet echt een idee over vanwaar dat gevoel komt of wat het veroorzaakt, maar telkens als ik er iets over lees/hoor/zie denk ik bij mezelf: Moest deze zaak in (iets meer) discretie kunnen afgehandeld worden, zonder heel dat media-gedoe erbij, zou hij dan ook bekentenissen afgelegd hebben?

- Nog voor hij goed en wel op het politiebureau zat, stonden zijn voor- en familienaam al in de kranten met bijhorende interviews van buren, kennissen en familie. Van de ene op de andere dag kende heel Vlaanderen hem plots.
- Als leerkracht had hij een voorbeeldfunctie in de maatschappij en door de pers is heel zijn reputatie om zeep en gaan verschillende bijnamen (zie topic-titel) de ronde. Bovendien heeft heel België een oordeel kunnen vellen over deze man, hoewel ze hem van haar noch pluim kennen.

Ik kan mij best voorstellen dat, als plots alle zekerheid uit je leven van onder je voeten wordt weggeschept, je bij jezelf denkt "Buiten kan ik niet meer komen, want dan wordt ik levend gelynched. Heel de dag binnen zitten, is niks voor mij. Dus wat blijft er dan nog over?"
Als de politie en recherche je dan nog eens blijven ondervragen met de pers die over hun schouders meevolgt is de stap naar bekentenis (en vreemd genoeg een nieuw leven van "zekerheid") niet meer zo groot...





Maar dat is mijn mening.. Let the reactions come.
scared-emoticon-hiding-behind-couch.gif
C

Conradus

Legacy Member
Wat je zegt kan zeker kloppen, en is waarschijnlijk ook een van de redenen dat sommigen van ons hier voor bescheidenheid van de media pleitten. Ook is zijn onschuld nu nog altijd een feit: cfr het vermoeden van onschuld.

De media gaat hier in elk geval alle boekjes te buiten.
F

FFMR

Legacy Member
Eagle-Eye zei:
Ik maak mij klaar voor heel wat posts tegen mij, zeker aangezien ik deze thread amper gelezen heb... Ik heb wel een groot deel van het media-circus errond verplicht gevolgd (verplicht in de zin dat er geen ontkomen aan is).


Jullie mogen mij gerust naïef noemen, maar ondanks de bekentenissen en het feit dat ik die mens totaal niet ken, heb ik een zeer vreemd gevoel bij dit alles en geloof ik zelfs ergens in z'n onschuld...:unsure:

Heb er niet echt een idee over vanwaar dat gevoel komt of wat het veroorzaakt, maar telkens als ik er iets over lees/hoor/zie denk ik bij mezelf: Moest deze zaak in (iets meer) discretie kunnen afgehandeld worden, zonder heel dat media-gedoe erbij, zou hij dan ook bekentenissen afgelegd hebben?

- Nog voor hij goed en wel op het politiebureau zat, stonden zijn voor- en familienaam al in de kranten met bijhorende interviews van buren, kennissen en familie. Van de ene op de andere dag kende heel Vlaanderen hem plots.
- Als leerkracht had hij een voorbeeldfunctie in de maatschappij en door de pers is heel zijn reputatie om zeep en gaan verschillende bijnamen (zie topic-titel) de ronde. Bovendien heeft heel België een oordeel kunnen vellen over deze man, hoewel ze hem van haar noch pluim kennen.

Ik kan mij best voorstellen dat, als plots alle zekerheid uit je leven van onder je voeten wordt weggeschept, je bij jezelf denkt "Buiten kan ik niet meer komen, want dan wordt ik levend gelynched. Heel de dag binnen zitten, is niks voor mij. Dus wat blijft er dan nog over?"
Als de politie en recherche je dan nog eens blijven ondervragen met de pers die over hun schouders meevolgt is de stap naar bekentenis (en vreemd genoeg een nieuw leven van "zekerheid") niet meer zo groot...





Maar dat is mijn mening.. Let the reactions come.
scared-emoticon-hiding-behind-couch.gif
Klik om te vergroten...

Zijn betrokkenheid bij de feiten is al lang bewezen.
S

Starrk

Legacy Member
Eagle-Eye zei:
Jullie mogen mij gerust naïef noemen, maar ondanks de bekentenissen en het feit dat ik die mens totaal niet ken, heb ik een zeer vreemd gevoel bij dit alles en geloof ik zelfs ergens in z'n onschuld...:unsure:
Klik om te vergroten...

Ik ben ook nog sceptisch en kan zeker ook geloven in een hypothese van gedwongen bekentenis. Ik wacht liever op doortastend bewijs.

De media gaat in heel deze zaak zijn boekje vér te buiten. Voor een keer kan ik dan ook akkoord gaan met Bertje zijn blog.

FFMR zei:
Zijn betrokkenheid bij de feiten is al lang bewezen.
Klik om te vergroten...

Link mij eens alle info, waar jij duidelijk over beschikt, dat zonder twijfel aantoont dat hij beide moorden gepleegd heeft.
F

FFMR

Legacy Member
Starrk zei:
Link mij eens alle info, waar jij duidelijk over beschikt, dat zonder twijfel aantoont dat hij beide moorden gepleegd heeft.
Klik om te vergroten...

Er staat niet dat hij zonder twijfel beide moorden gepleegd heeft. Er staat: bewijst zijn betrokkenheid.

Wat bewijst er zijn betrokkenheid? Het feit dat hij bekend heeft en daarbij over informatie beschikte die enkel geweten kan zijn door betrokkenen. Bron? De woordvoerder van het parket.

Goed genoeg, Sherlock?
T

Troj

Legacy Member
Eoz zei:
Ik bedoel dat psychopathie groeit doorheen de levensloop van een individu ;) Van licht antisociaal gedrag, eventueel naar criminaliteit.

Er is zelfs een tegengestelde beweging: Psychopaten hebben een verstoorde activiteit in de hypofyse. Daardoor hebben ze een hoger serotoninegehalte, waardoor ze minder stress ervaren. Er is een tegengesteld syndroom, wat een teveel aan stress, angst,... veroorzaakt. Dat syndroom komt steeds meer voor in Europa.
Klik om te vergroten...

Ik weet niet goed waar je dit van haalt, maar over het algemeen zijn studies het eens dat psychopathie (vandaag eerder een chronische en intense vorm van antisociale persoonlijkheidsstoornis genoemd, of in het Engels ook een "callous and unemotional personality") samenhangt met lagere serotonine-levels, wat disfuncties in het motivatie- en beloningssysteem veroorzaakt.

Een verstoorde (namelijk verhoogde) activiteit in de pituitary hangt eerder samen met chronische stress, waardoor inderdaad de serotonine-niveaus beinvloed worden, maar dan negatief (cf. een voorbeeldmechanisme van depressie). Dit fenomeen, nl. chronische stress die tot depressie leidt, komt inderdaad vaker voor. Psychopathie daarom niet, aangezien men daar een genetisch deficit in de serotonine-huishouding (maar ook die van andere neurotransmitters) veronderstelt.

Wat hier de kip of het ei is, weet men wat psychopathie betreft niet, al vindt men bij kinderen van mensen met een APD al lager dan normale serotonine-niveaus.

Jouw link 5-HT up => stressverlaging => psychopathie is voor zover ik weet nooit aangetoond?
E

Eoz

Legacy Member
Sorry, ik was een beetje te snel. :) Ik bedoelde cortisol ipv serotonine. Dat wordt door de hypofyse geregeld, en dat is bij psychopaten beduidend lager dan controlegroepen.

Edit (quote van mijn slides gerechtelijke geestelijke gezondheidszorg):
Verkeerd reageren op stress
Het idee dat psychopathie en biologie nauw samenhangen, komt naar voren
in onderzoek onder psychopaten. Psychopathisch gedrag komt dus al in de kindertijd
voor maar openbaart zich meestal ten volle in de puberteit.
Popma en zijn collega’s onderzochten hoe jongeren reageerden op stress.
Iemand die nauwelijks op stress reageert, voelt minder angst en zal eerder
crimineel gedrag vertonen.
Om erachter te komen hoe dat bij puberpsychopaten zat stelden de onderzoekers
hen bloot aan stress en keken toen naar de hoeveelheid cortisol.

Dit hormoon heb je nodig om stress te kunnen voelen. Het lichaam maakt cortisol
aan als het daarvoor opdracht krijgt van een hersengebied genaamd de hypofyse.
Dit proces noemen we wel de HPA-as. Popma en zijn collega’s ontdekten
dat antisociaal gedrag niet direct samenhangt met een afwijkend cortisolniveau,
maar wel met een verstoorde activiteit in die HPA-as.

Psychopathische pubers reageren dus inderdaad anders op stress en voelen
daardoor minder opwinding en angst.
B

Bluto

Legacy Member
Waarom wordt hij in de media trouwens altijd Ronald J. genoemd? Iedereen kent toch al zijn achternaam. Is dit een soort van ontmenselijking of zo?
T

Time

Legacy Member
FFMR zei:
Zijn betrokkenheid bij de feiten is al lang bewezen.
Klik om te vergroten...
:wtf:
Bij mijn weten is het enige waar we zeker van zijn dat hij de moorden bekend heeft, bewezen zijn ze nog lang niet. Geen moordwapen oa.
T

Troj

Legacy Member
Eoz zei:
Sorry, ik was een beetje te snel. :) Ik bedoelde cortisol ipv serotonine. Dat wordt door de hypofyse geregeld, en dat is bij psychopaten beduidend lager dan controlegroepen.

Edit (quote van mijn slides gerechtelijke geestelijke gezondheidszorg):
Verkeerd reageren op stress
Het idee dat psychopathie en biologie nauw samenhangen, komt naar voren
in onderzoek onder psychopaten. Psychopathisch gedrag komt dus al in de kindertijd
voor maar openbaart zich meestal ten volle in de puberteit.
Popma en zijn collega’s onderzochten hoe jongeren reageerden op stress.
Iemand die nauwelijks op stress reageert, voelt minder angst en zal eerder
crimineel gedrag vertonen.
Om erachter te komen hoe dat bij puberpsychopaten zat stelden de onderzoekers
hen bloot aan stress en keken toen naar de hoeveelheid cortisol.

Dit hormoon heb je nodig om stress te kunnen voelen. Het lichaam maakt cortisol
aan als het daarvoor opdracht krijgt van een hersengebied genaamd de hypofyse.
Dit proces noemen we wel de HPA-as. Popma en zijn collega’s ontdekten
dat antisociaal gedrag niet direct samenhangt met een afwijkend cortisolniveau,
maar wel met een verstoorde activiteit in die HPA-as.

Psychopathische pubers reageren dus inderdaad anders op stress en voelen
daardoor minder opwinding en angst.
Klik om te vergroten...

De HPA-as is wel wat meer dan hypofyse -> cortisol, spijtig genoeg - dan zou gezondheidspsychologie een eitje zijn.

Soit, de correlatie met cortisolniveaus (PP hoger, C lager) is inderdaad correct en al in de kindertijd aanwezig, maar men veronderstelt dat de (genetische) rol van serotonine bijvoorbeeld veel belangrijker is dan de rol van het stress-systeem alleen.

Waar volg je dat vak trouwens? KUL Criminologie?
H

Harry Callahan

Legacy Member
Time zei:
:wtf:
Bij mijn weten is het enige waar we zeker van zijn dat hij de moorden bekend heeft, bewezen zijn ze nog lang niet. Geen moordwapen oa.
Klik om te vergroten...

Zijn jullie allemaal amateur speurders of wat? Wees er maar zeker van dat het parket voldoende aanwijzingen heeft, details die enkel de dader kan weten enz bijvoorbeeld. Dat het parket dat niet allemaal aan jullie neus hangt, is maar goed ook.
F

FFMR

Legacy Member
Time zei:
:wtf:
Bij mijn weten is het enige waar we zeker van zijn dat hij de moorden bekend heeft, bewezen zijn ze nog lang niet. Geen moordwapen oa.
Klik om te vergroten...

Het feit dat hij van informatie over de moorden op de hoogte is die niemand anders dan mensen betrokken bij die moorden kunnen weten, bewijst dat hij betrokken is. Zo moeilijk is dat toch niet?
H

Harry Callahan

Legacy Member
FFMR zei:
Het feit dat hij van informatie over de moorden op de hoogte is die niemand anders dan mensen betrokken bij die moorden kunnen weten, bewijst dat hij betrokken is. Zo moeilijk is dat toch niet?
Klik om te vergroten...

Voor sommigen hier blijkbaar wel. Valse verklaringen onder dwang e.d. kunnen wel voorkomen, maar als 'ie er niet bij was, en er niets mee te maken heeft, moet 'ie al goed kunnen liegen om verschillende keren een zelfde verklaring af te leggen tegen verschillende personen.

Komt daarbij dat met 3 wapens op zijn domein heeft gevonden, waarvan zeker 2 zéér goed verstopt. Dat doe je niet zomaar.

Ik pleit helemaal niet voor heksenjachten, maar je moet R.J. in dit geval ook niet onschuldiger weergeven dan hij is. Het verdere onderzoek en het proces zal alles wel duidelijk maken.


Wat betreft verklaringen onder druk: vergeet niet dat de eerst ondervraagde een 16-jarige was, die op het tijdstip van de moord in de buurt was. Moesten die speurders zo onmenselijke beulen zijn die er verklaringen onder dwang uit sleuren, zou een 16-jarige dan niet eerder bekennen onder druk dan een volwassen leerkracht?
d

dee

Legacy Member
Komt ook nog eens bij dat hij eisen stelt bij zijn aanhouding.
Zeker is dat er toch iets grondig mis is met die gast. Een fantast of een seriemoordenaar. Geen van de 2 lijkt me een positieve eigenschap. Moest het enkel een fantast zijn denk ik dat die al wel door de mand was gevallen. Bij de vorige was dat toch vrij snel.
U

Unkn0wn

Legacy Member
Ben ik nu zo een monster dat ik al die media aandacht rond die moorden kotsbeu ben. Op TV zenden ze niets anders uit dan ellenlange shows over R.J. en de moorden. Deze mensen zijn nu dood, wat enorm spijtig is en wat een enorme klap is voor de families en het is jammer dat je niets kan doen om ze terug te brengen maar de herhaaldelijke besprekingen hiervan...ik zie het nut er niet van in.
Klik om te vergroten...

Idd, helaas verkoopt zo'n sensatieverhaal als zoete broodjes, zowel hier in België als in het buitenland. Ik ben blij dat het toch al niet meer dagelijks voorpaginanieuws is bij sommige kranten.

En :rofl: @ Vermassen die nu zijn 'gelijk' heeft gehaald en er over komt stoefen op de VRT.
C

Carrion

Legacy Member
Serieus, die gast zit daar gewoon reclame te maken voor zenne boek

"dit is, toevallig, het eerste hoofdstuk in mijn boek", heb k de vorige dage nog al gehoord
B

Booka Shade

Legacy Member
Net met de nonkel van het vermoorde meisje Shana staan babbelen.

Volgens hem heeft de man veel meer bekend dan dat we voorlopig weten.
s

shiftyke

Legacy Member
Kan iemand mij zeggen wat het nut is van beelden van een feesten R. Jansens?
D

Dobbelsteen

Legacy Member
Booka Shade zei:
Net met de nonkel van het vermoorde meisje Shana staan babbelen.

Volgens hem heeft de man veel meer bekend dan dat we voorlopig weten.
Klik om te vergroten...

Hij heeft em ondervraagd als speurder? Of wist Fien van nonkel Sjarel da bij de bakker te zeggen? :unsure:
K

Karre

Legacy Member
shiftyke zei:
Kan iemand mij zeggen wat het nut is van beelden van een feesten R. Jansens?
Klik om te vergroten...

Dat men gewoon wil tonen dat een seriemoordenaar twee persoonlijkheden kan hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan