Archief - De Iraanse crisis

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Darkseid

Legacy Member
Trebby zei:
Waarom zou je als Iran zijnde willen afhankelijk zijn van derden? Sancties mogen er komen, maar militair optreden niet.

Iran is degene die met militaire operaties dreigt, of wat noemt gij het afsluiten van de straat van Hormuz mss? Dat daar een respons van de VS op komt is maar logisch.

Niemand is trouwens 100% objectief maar ik denk wel dat een oplossing voor Israël/Palestina een grote vooruitgang zouden zijn voor de stabiliteit van de regio in het algemeen.
Uiteraard, maar zo snel zie ik dat niet opgelost raken :p
Trouwens ook een belachelijke reactie. Omdat iets niet objectief is heeft het geen waarde ofzo?

Inderdaad. De helft van uw post was gewoon onzin, dus uw oplossing is uiteraard niks waard dan. Er moet idd een oplossing komen voor dat probleem, maar als ge Israël van alles de schuld gaat geven, zult ge dit nooit bereiken.

mac-bc

Legacy Member
Wopke zei:
Mijn vriendin is Perzische. Geloof die shit van op TV niet. Iran is een prachtig land, met diepe roots, rijke cultuur, en zware geschiedenis, die met recht een bakermat van beschaving genoemd mag worden.

Relevantie is 0,0. Misschien zelfs negatief aangezien jij blijkbaar bol staat van de Iraanse propaganda die via uw vriendin binnenkomt. "De bakermat van de beschaving", uhu, eentje die homo's ophangt, vrije mening bloedig neerslaat en vrouwen systematisch onderdrukt. Mooie beschaving heb je daar. :)

Noem gerust een koe een koe: Iran is een dictatoriale, fundamentalistische theocratie.

"Geloof die shit van TV niet". Excuseer maar de laatste van wie ik dat moet horen is toch wel van de Iran-achterban. Als ik trouwens iets hoor "van op TV" dan is dat dankzij de Westerse persvrijheid niet alleen van eigen, Westerse onafhankelijke nieuwszenders maar evenzeer van RussiaToday of Al Jazeera.

Wopke zei:
Wat we nu in de media zien, is The Military Industrial Complex in actie.
Zo eenvoudig is het.

Zuiver hypothetisch: De VS laat hun USS John Stennis wat voor de Belgische kust navigeren, want wij hebben nucleaire grondstoffen, en potentieel om een atoombewapening op poten te zetten.
Daarbovenop maken ze gebruik van superieure technologie, nemen satelliet en luchtfoto's van ons land, planten valse mediaberichten, en wordt er globaal gedreigd met een embargo op het grootste deel van onze export.

Het is helemaal uw bedoeling niet, om naar de VS bedreigend over te komen, maar ze vatten het toch zo op, en treffen dan ook nodige maatregelen die in hun ogen gerechtvaardigd zijn.

Hoe voel jij je?

Ik zou protesteren tegen mijn eigen regering aangezien die onnodig ruzie zou stoken door controleurs te weigeren, door te dreigen met het blokkeren van zeestraten, door een illegaal kernwapenprogramma op poten te zetten, enzovoort waardoor mijn persoonlijke situatie er alleen maar op achteruit gaat door de instorting van de nationale munt. Ik zou me ook niet gelukkig voelen door mijn meningsuiting die in de kiem gesmoord wordt, door mijn homo-vrienden die opgehangen worden, door mijn vriendin die niet gelijkwaardig behandeld wordt, ...

Zo zou ik me voelen. :)

stormtrooper

Legacy Member
mac-bc zei:
Relevantie is 0,0. Misschien zelfs negatief aangezien jij blijkbaar bol staat van de Iraanse propaganda die via uw vriendin binnenkomt. "De bakermat van de beschaving", uhu, eentje die homo's ophangt, vrije mening bloedig neerslaat en vrouwen systematisch onderdrukt. Mooie beschaving heb je daar. :)

Noem gerust een koe een koe: Iran is een dictatoriale, fundamentalistische theocratie.

"Geloof die shit van TV niet". Excuseer maar de laatste van wie ik dat moet horen is toch wel van de Iran-achterban. Als ik trouwens iets hoor "van op TV" dan is dat dankzij de Westerse persvrijheid niet alleen van eigen, Westerse onafhankelijke nieuwszenders maar evenzeer van RussiaToday of Al Jazeera.



Ik zou protesteren tegen mijn eigen regering aangezien die onnodig ruzie zou stoken door controleurs te weigeren, door te dreigen met het blokkeren van zeestraten, door een illegaal kernwapenprogramma op poten te zetten, enzovoort waardoor mijn persoonlijke situatie er alleen maar op achteruit gaat door de instorting van de nationale munt. Ik zou me ook niet gelukkig voelen door mijn meningsuiting die in de kiem gesmoord wordt, door mijn homo-vrienden die opgehangen worden, door mijn vriendin die niet gelijkwaardig behandeld wordt, ...

Zo zou ik me voelen. :)

Ge slaagt er dus echt in om gans zijne post te negeren en om te vormen naar iets voor uw doeleinden. Chapeau. Ik ga mij de moeite niet meer troosten om met u te discussiëren, het heeft blijkbaar geen nut.

Epyon

Legacy Member
Fr3aK zei:
Iran geraakt maar aan 20% verrijkt Uranium, daar maakt ge geen kernwapens mee. Iran laat controleurs van het IAEA toe, dat staat in hun eigen rapporten.
Ik zou niet weten waarom Iran 20% verrijkt uranium nodig heeft hoor. Reactor grade uranium is 5% verrijkt. De energie en tijd die je nodig hebt om hogere percentages te bereiken stijgt exponentieel met de verrijkingsgraad. Iran doet dus wel heel veel moeite :p .

Ik denk dat een en ander te maken heeft met reguleringen, daar meer dan 20% verrijking hoogverrijkt uranium is. Daar onder kunnen ze nog zeggen dat het voor onderzoeksdoeleinden is. Vanaf 20% is het bruikbaar voor nucleaire wapens, althans in testopstellingen. Je hebt 40% nodig om een efficiënt kernwapen mét plutoniumkern te maken, of 80% voor een puur uraniumgebaseerd wapen.

Trebby

Legacy Member
Darkseid zei:
Iran is degene die met militaire operaties dreigt, of wat noemt gij het afsluiten van de straat van Hormuz mss? Dat daar een respons van de VS op komt is maar logisch.


Uiteraard, maar zo snel zie ik dat niet opgelost raken :p


Inderdaad. De helft van uw post was gewoon onzin, dus uw oplossing is uiteraard niks waard dan. Er moet idd een oplossing komen voor dat probleem, maar als ge Israël van alles de schuld gaat geven, zult ge dit nooit bereiken.

Ik zou dan best nog wat boekjes lezen want er stond geen enkele onzin in mijn post. Altijd makkelijk om iemand anders met de grond gelijk te maken door hun argument als onzin af te doen maar er compleet 0,0 tegenover zetten. Straf.:bow:

Dat dreigen is louter met de spierballen rollen. Niet meer of minder. Zover komt het, denk ik, nooit. Dat het Amerikaans vliegdekschip niet meer mag terugkeren is ook natuurlijk BS van de opperste plank (van Iran dan wel ;)).

mac-bc

Legacy Member
Trebby zei:
Dat dreigen is louter met de spierballen rollen. Niet meer of minder. Zover komt het, denk ik, nooit. Dat het Amerikaans vliegdekschip niet meer mag terugkeren is ook natuurlijk BS van de opperste plank (van Iran dan wel ;)).

Jij kan het misschien BS noemen, zij dreigen er wel mee. Ze gingen "actie ondernemen" wanneer dat schip opnieuw zou passeren.

Ondertussen op RussiaToday:
Thousands of US troops deploying to Israël

Unkn0wn

Legacy Member
En ik ga ook volledig akkoord met wat Unkn0wn schreef. Hun buitenlandse politiek was een flop sinds 9/11.
Lang voor 9/11 imo (Vietnam iemand? Steun aan latijns amerikaanse dictators, etc), al is het sinds 9/11 wel schrijnend duidelijk geworden. Een grootmacht die zijn macht ziet tanen stelt vaak wanhopige daden om alsnog die macht te behouden. (Dixit Coolsaet)

Tuurlijk gaat Israël daar nooit mee akkoord gaan. Voor hen geldt namelijk net hetzelfde als voor Iran. Ze voelen zich bedreigd (klopt ook) en zolang ze niet een teken krijgen dat deze bedreiging, van de Palestijnen of wie dan ook in het algemeen
Bedreigd door de Palestijnen? Of door Syrië? Libanon? Israël heeft al meermaals bewezen dat ze de militaire capaciteit van al haar omliggende landen samen overtreft, om nog maar te zwijgen van de steun die ze krijgt van de Verenigde Staten en andere Westerse landen. Ik zie eerlijk gezegd niet in waarom Israël een kernwapen nodig heeft. De Palestijnse kwestie heeft ze voor een groot deel aan zichzelf te danken, en door zich verder te bewapenen en met harde hand de regio te intimideren maakt ze de situatie alleen maar pijnlijker. (Waardoor ze m.a.w. dat onveiligheidsgevoel zelf in de hand werkt, thomas-theorema.) De stoelen zijn aan het schuiven, en vroeg of laat komt er een internationale machtsconstellatie die Israël minder gunstig gezind zal zijn.

Trebby

Legacy Member
Akkoord, al voor 9/11 waren er al flaters maar pas nadien is het pas echt huilen met de pet op.

Wanneer de VS niet meer uitgesproken Israël steunt dan pas kan er iets gebeuren. Maar ik zie dat gewoonweg niet gebeuren in de nabije toekomst.

mac-bc zei:
Jij kan het misschien BS noemen, zij dreigen er wel mee. Ze gingen "actie ondernemen" wanneer dat schip opnieuw zou passeren.

Ondertussen op RussiaToday:
Thousands of US troops deploying to Israël

Wat doet N-Korea al sinds de jaren 50? Spierballen rollen met oog om in het binnenland de eenheid vast te houden.

Unkn0wn

Legacy Member
Wanneer de VS niet meer uitgesproken Israël steunt dan pas kan er iets gebeuren. Maar ik zie dat gewoonweg niet gebeuren in de nabije toekomst.
Als het van Ron Paul afhangt... Maar de kans dat die president wordt is behoorlijk klein.

mac-bc

Legacy Member
Wopke zei:
ZA-LIG antwoord

Ja, want in het Westen worden we geïndoctrineerd met haat tegen Iran. Want in het Westen hebben we geen vrije pers. Want in het Westen mogen we geen vrije meningsuiting hebben en zich openlijk tegen het eigen beleid kanten zoals jij hier nu doet. :ironic:
Het Westen is de bedenker achter dit alles en is ook de hardste verdediger van dit alles. Net met de voornaamste bedoeling om bijvoorbeeld zaken als het creëren van een vals vijandbeeld tegen te gaan.

Besef jij maar goed van welke verworven rechten jij kunt genieten en welk privilege dit is.

Iemand

Legacy Member
De fundamentele overtuiging mac-bc waarmee jij je gelijk tracht te behalen is ook wel niet echt zuiver.

Een open geest beleeft meer. Je moet zeker niet alles geloven uit de lokale media. Die blazen genoeg zaken op.

Het is mijn inziens zelfs een meerwaarde om Iraanse berichtgeving te krijgen.

spray-bunny

Legacy Member
Darkseid zei:
Niemand beweert toch dat Iran niet aan kernenergie mag doen? Het probleem is dat ze hun Uranium te hoog willen verrijken, wat ge voor kernenergie helemaal niet nodig hebt. Er zijn dan ook genoeg landen waar ze verrijkt Uranium(20%) van kunnen krijgen voor medische doeleinden etc, dus hebben ze geen reden om het zelf te verrijken, nu willen ze dit toch doen en weigeren ze degelijke controle er op. Imo zijn die sancties meer dan terecht.
Maar ze hebben het recht volgens het NPT om uranium te verrijken tot 20% voor medische doeleinden. Iran heeft 1 miljoen kankerpatienten en kan medische isotopen goed gebruiken. Zeker als niemand ze wil verkopen aan Iran (zie beneden).

Sry, maar dat laat geen interpretatie toe a la 'als ze het in het buitenland kunnen kopen mogen ze het zelf niet meer maken'.
ALs je die redenering volgt zou er maar 1 land in de wereld zijn dat medische isotopen of (verrijkt) uranium maakt en de rest van de wereld zou ze moeten kopen van dat land. EN dat is duidelijk het geval niet. Er zijn zovele landen die én nucleaire kerncentrales én medische isotopen aanmaken maar toch geen kernbommen maken. Dat is helemaal geen inbreuk op het NPT.

En Iran laat wél controle toe. Ik zei het eerder: 60 % vd IAEA controles sinds 2003 gebeurden in Iran. Er is geen enkel land ter wereld dat zoveel gecontroleerd is geweest door het IAEA.
Je kan hier letterlijk zien hoeveel keer het IAEA al in Iran heeft gecontroleerd.

Nu zijn er wel mensen die zeggen: jamaar, ze hebben bepaalde nucleaire installaties niet aangegeven. Dat is ook vrij simpel te verklaren.
Landen zijn pas verplicht hun nucleaire installaties aan te geven 6 maanden voordat er nucleair materiaal wordt binnengebracht.
Iran voldoet pérfect aan deze voorwaarden.
mac-bc zei:
De examens komen dichter dus ik kan jammergenoeg niet zo uitgebreid meer antwoorden.
Geen tijd om op mijn post te reageren, maar wel tijd om er 5 andere te schrijven. Maak dat de ganzen wijs:).

Misschien wordt het wel eens tijd dat gij eens afkomt met wat bronnen want 't wordt hier echt wel belachelijk ze. Ik discussieer graag maar elke post alles opnieuw moeten bewijzen steekt beetje tegen na een tijd.
mac-bc zei:
Dat zijn toch vreedzame oplossingen die veel beter zijn dan militair geweld waar jullie Amerika altijd van beschuldigen? Daarmee gaan ze ook geen oliecontracten kunnen afsluiten dus dat zou jullie ook al tevreden kunnen stemmen.
Serieus gast, ik zet geen 5 bronnen opdat gij ze erachter simpelweg zou kunnen negeren hé.

Amerika is al sinds jaren militair actief in Iran met bomaanslagen, moorden en drones. Is dat vreedzaam?

Als de Amerikaanse overheid zelf toegeeft dat ze op deze wijzen actief zijn in Iran, waarom zou je er dan nog aan twijfelen?
mac-bc zei:
Alles begint met het feit dat Iran z'n eigen verdrag niet nakomt.
B.S.

Alles begint met de Iraanse revolutie. Daarvoor heeft de USA samengewerkt met Iran om haar kernenergie te ontwikkelen.
Vanaf de Iraanse revolutie is de USA heel vijandig geworden omdat haar puppet is buitengesjot. Vanaf die moment heeft de USA haar verdragen met Iran verbroken en is ze Iran beginnen beschuldigen van een kernbom te maken en heeft ze er alles aan gedaan om Iran te boycotten.
mac-bc zei:
Blijkbaar worden hier zaken aanvaardt als "bewezen" wanneer die met een grote waarschijnijkheid zich voordoen.
Ben je nu over jezelf bezig?

mac-bc zei:
Wel Iran heeft simulatiesoftware voor kernwapens, weigert z'n uranium te laten verrijken door andere landen (waaronder partner Rusland), is al jaren aan een stuk tijd aan het winnen door steeds te veinzen alsof ze willen onderhandelen om dan toch telkens weer alles dicht te gooien, weigert controleurs van het IAEA toe te laten, heeft nucleaire sites verborgen waarvan we slechts het bestaan weten door Amerikaanse spionagestallieten (gelukkig dat ze spioneren blijkbaar...), enzovoort. .
Gast, da's allemaal niet waar en ge weet het. Ik heb het eerder al weerlegd.

Iran laat wél controle toe. Iran mag wél zelf uranium verrijken. Iran heeft geen installaties verborgen: het verdrag verplicht Iran pas de installaties te melden wanneer ze in gebruik worden genomen en dat hebben ze ook gedaan.
Darkseid zei:
Doet er toch niet toe? Ze hebben het getekend, dus moeten ze zich eraan houden.
Ze houden zich aan het verdrag.

Lees dat laatste IAEA rapport. Er is na al die controles in Iran nog steeds niet gevonden van kernwapens of materialen om kernwapens te maken. Buiten "allegations" in de annex bevestigt het rapport net dat Iran enkel vreedzame nucleaire doeleinden heeft.

Het verdrag laat perfect toe dat Iran zelf kerncentrales maakt en uranium verrijkt.

Meer zelfs: het NPT verdrag verplicht de andere NPT lidstaten om Iran te helpen om een civiele nucleaire industrie op te zetten.

Laten we anders Israel en de USA aanvallen omwille van verdragsinbreuken:ironic:.

Zeg anders keer op welk vlak ze een inbreuk maken op het verdrag? Dat durft zelfs het IAEA niet!
Epyon zei:
Ik zou niet weten waarom Iran 20% verrijkt uranium nodig heeft hoor. Reactor grade uranium is 5% verrijkt. De energie en tijd die je nodig hebt om hogere percentages te bereiken stijgt exponentieel met de verrijkingsgraad. Iran doet dus wel heel veel moeite :p .

Ik denk dat een en ander te maken heeft met reguleringen, daar meer dan 20% verrijking hoogverrijkt uranium is. Daar onder kunnen ze nog zeggen dat het voor onderzoeksdoeleinden is. Vanaf 20% is het bruikbaar voor nucleaire wapens, althans in testopstellingen. Je hebt 40% nodig om een efficiënt kernwapen mét plutoniumkern te maken, of 80% voor een puur uraniumgebaseerd wapen.
Sinds de economische sancties van 2007 wil geen enkel land Iran medische isotopen verkopen. Nochtans laten de UN sancties wel uitvoer van die isotopen toe naar Iran (uitzondering om medische redenen).

Daarom besloten ze die zelf te maken in Iran en daar hebben ze kernbrandstof van bijna 20% voor nodig. Opnieuw: het NPT laat dit perfect toe.

Velen in deze thread zeggen dat Iran die dingen maar in het buitenland zou moeten kopen. MAAR hoewel de UN sancties duidelijk toelaten dat medische isotopen naar Iran worden uitgevoerd, doet geen enkel van de 4 landen die in die mogelijkheid zijn dat.

Het is dan ook heel ironisch dat die onwil/boycot van andere landen wordt aangegrepen om Iran te beschuldigen van unfaire zaken.
Alsof Iran haar miljoen kankerpatienten dan maar moet laten sterven. Het is net het feit dat niemand medische isotopen uitvoerd naar Iran, hoewel het wel mag, dat ertoe leidt dat Iran haar uranium verrijkt tot bijna 20 procent. Ze moeten wel.

Maw. Het westen heeft er geen probleem mee om een miljoen Iraanse kankerpatienten te laten rotten maar gebruikt human rights wel als morele casus belli en reden om Iran ervan te weerhouden uranium te verrijken. Tja.



The sanctions imposed by the UN Security Council, aimed at moving Iran to halt its uranium enrichment program, are supposed to leave medical practice unaffected. In reality, however, Iran has become unable to procure a wide range of medical products. Body scanners cannot be imported from the US or the EU, since parts in these machines could also be useful to Iran's nuclear program. An embargo on medical isotopes was introduced in 2007, in defiance of the medical exception clause touted as part of the trade sanctions, Iranian leaders said.


Apart from the UN sanctions, so many restrictions -- particularly American -- on trade with Iran exist, that in practice nobody is willing to supply Iran with medical isotopes any longer.

Out of dire necessity, Iran now uses its 41-year-old research reactor in Tehran -- originally constructed by the US -- exclusively for isotope production, a job which used to take only a day a week.

http://www.guardian.co.uk/world/julian-borger-global-security-blog/2012/jan/05/iran-nuclear-fuel

DrVic69

Legacy Member
mac-bc zei:

Ahmadinejad zijn eigen fout, eerst het westen provoceren, Engelse ambassade binnenvallen (politieagenten stonden gewoon te kijken hoe mannen het huis leeg haalden). Hij wilde zelfs geen toegevingen doen nadat de VS het op een vredevolle manier probeerde (onderhandelen, economie isoleren), zo zie je maar hoeveel hij om zijn volk geeft. Het gaat gewoon allemaal om zijn absolute macht die hij niet wil verliezen. Hitler en Noord Korea hebben het hem al voorgedaan, het creëren van een buitenlandse vijand die er eigenlijk niet is om zo eenheid onder het volk te krijgen (VS is geen bedreiging, want zij zijn de drager van de vrijhandel, zie maar hoe ze ons tijdens en na WOII uit de miserie hebben geholpen). Het enige verschil met Nazi Duitsland is dat in Iran de economie het veel slechter doet. 25% is werkloos, dat zegt veel over hoe goed deze president is en hoe hij aan de macht is gekomen.

w00tw00t

Legacy Member
DrVic69 zei:
Ahmadinejad zijn eigen fout, eerst het westen provoceren, Engelse ambassade binnenvallen (politieagenten stonden gewoon te kijken hoe mannen het huis leeg haalden). Hij wilde zelfs geen toegevingen doen nadat de VS het op een vredevolle manier probeerde (onderhandelen, economie isoleren), zo zie je maar hoeveel hij om zijn volk geeft. Het gaat gewoon allemaal om zijn absolute macht die hij niet wil verliezen. Hitler en Noord Korea hebben het hem al voorgedaan, het creëren van een buitenlandse vijand die er eigenlijk niet is om zo eenheid onder het volk te krijgen (VS is geen bedreiging, want zij zijn de drager van de vrijhandel, zie maar hoe ze ons tijdens en na WOII uit de miserie hebben geholpen). Het enige verschil met Nazi Duitsland is dat in Iran de economie het veel slechter doet. 25% is werkloos, dat zegt veel over hoe goed deze president is en hoe hij aan de macht is gekomen.

LOL

stormtrooper

Legacy Member
DrVic69 zei:
Ahmadinejad zijn eigen fout, eerst het westen provoceren, Engelse ambassade binnenvallen (politieagenten stonden gewoon te kijken hoe mannen het huis leeg haalden). Hij wilde zelfs geen toegevingen doen nadat de VS het op een vredevolle manier probeerde (onderhandelen, economie isoleren), zo zie je maar hoeveel hij om zijn volk geeft. Het gaat gewoon allemaal om zijn absolute macht die hij niet wil verliezen. Hitler en Noord Korea hebben het hem al voorgedaan, het creëren van een buitenlandse vijand die er eigenlijk niet is om zo eenheid onder het volk te krijgen (VS is geen bedreiging, want zij zijn de drager van de vrijhandel, zie maar hoe ze ons tijdens en na WOII uit de miserie hebben geholpen). Het enige verschil met Nazi Duitsland is dat in Iran de economie het veel slechter doet. 25% is werkloos, dat zegt veel over hoe goed deze president is en hoe hij aan de macht is gekomen.

Ahmadinejad heeft helemaal geen absolute macht, dat heeft Avondland al lang aangetoond.

spray-bunny

Legacy Member
DrVic69 zei:
Het gaat gewoon allemaal om zijn absolute macht die hij niet wil verliezen.
Da's een interessante theorie, maar Ahmadinejad heeft geen macht. Hij is de president, een veredelde woordvoerder.
De macht ligt bij de raad van hoeders en andere instanties.
DrVic69 zei:
25% is werkloos, dat zegt veel over hoe goed deze president is en hoe hij aan de macht is gekomen.
Het land lijdt al decennia onder economische sancties en heeft toch maar 25 procent werkloosheid?

Pakweg Spanje, Griekenland of de meeste landen in het MO en Irans buurlanden zouden daar voor tekenen en die lijden niet eens onder een compleet economisch isolement dankzij sancties.

Irak heeft momenteel 50 a 70 procent werkloosheid.

Ge zou bij wijze van spreken de conclusie kunnen trekken dat Ahmadinejad de beste econoom vd wereld is en dat vrijhandel failliet is.

w00tw00t

Legacy Member
spray-bunny zei:
Het land lijdt al decennia onder economische sancties en heeft toch maar 25 procent werkloosheid?
sidenote: volgens buitenlandse analisten. Volgens Iran ligt het rond de 12%.

zwerver

Legacy Member
Je moet een reputatie toekennen aan andere gebruikers voordat je dat opnieuw kunt doen aan spray-bunny.
mac-bc zei:
Ik ben één en al oor.
Eigenlijk hoor je zo'n dingen te weten, als je erover wil discussiëren. Het gaat hier echt om basiskennis...

Wat ik ook leer uit dit filmpje is dat je ziet wat er gebeurt indien je moslim-fundamentalisme teveel zijn gang laat gaan. Als ze een land gaan besturen(Afghanistan), teveel macht krijgen, als ze teveel (drugs)geld beginnen ontvangen, ...
Afghanistan werd bestuurd door de Taliban, met een rivale factie, nl. de Noordelijke Alliantie. Drugshandel was heel wat lager vóór de invasie, dan erna.

en je schakelt die mensen niet pro-actief uit (ook al moet je daarvoor een land binnenvallen), je denkt (zoals jullie) op naïeve wijze dat het allemaal niet zo'n vaart zal lopen, je denkt dat het Westen zich daar allemaal niet moet mee moeien, ... Dan krijg je zoiets als 9/11.
9/11 werd opgeëist door Al Qaida. Al Qaida is geen synoniem voor Taliban.
Het doelwit is ook niet willekeurig gekozen. Het is juist door Westerse bemoeienissen in de regio dat 9/11 gebeurd is.


Als we dus één zaak moeten leren uit 9/11 dan is het dat wel.
Ik zou beginnen met andere dingen te leren...
mac-bc zei:
Om een buitenlands vijandbeeld te creëren om zodoende en Noord-Koreagewijs de binnenlandse cohesie te verzekeren.
Maar waarom dan de VS, en niet Pakistan, China, Turkije, Frankrijk, Duitsland, Turkmenistan... Zou het - en hier waag ik me op heeeeel gevaarlijk terrein - misschien kunnen zijn door wat de VS allemaal gedaan heeft tegen Iran?

Waag het nu niet mij te vragen wat dat dan allemaal was, want we hebben de moeite al gedaan om dat uit te leggen, bronnen en al.
mac-bc zei:
Noem gerust een koe een koe: Iran is een dictatoriale, fundamentalistische theocratie.
Wrong Answer Buzzer 2 | SoundFXNow - Find, Play, and Download Sound Effects

ng

Legacy Member
Silmarunya zei:
Even los van de discussie over de kernwapens zijn er nog genoeg andere redenen om druk te zetten op het regime in Iran: kijk eens naar de bloedvergieten die gepaard gingen met het neerslaan van de groene revolutie, naar de corruptie van de revolutionaire garde en de moordzuchtige theocraten die tieners laten ophangen omdat ze homo zouden zijn.

Dat alleen al zou genoeg reden moeten zijn voor een boycot. Het Westen blijft hameren op vrijheid en gerechtigheid, maar blijft walgelijke schendingen van de meest elementaire mensenrechten tolereren. En kom niet af met argumenten als 'mensenrechten en democratie zijn een westerse uitvinding'. Ja, het idee dat er een vrije pers en dergelijke moet zijn kan misschien nog als iets typisch westers worden gezien. Het recht op leven daarentegen?

Maar tegelijkertijd wel dikke maatjes zijn met de Saudi's. Beetje serieus blijven. Maar ja, die kopen dan ook Amerikaans, die zijn dus in het kamp van de goede.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan