Archief - De grote Vlaams Belang thread (pro/contra)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

bLz

Legacy Member
ik ben pro
en ik vind dat wanneer zo een massa mensen kiezen voor een partij, die deze niet zomaar in een hoekje kan wegduwen.
das evenveel als zegge tege die mense, uw stem telt toch nie mee, we luistere er niet naar.

kdenk da die van het VB wel een kans verdienen.
als ze het slecht doen, zal het volk wel van zich laten horen

wat voor een democratie is da ier trouwens nog als een verkozen party ni de kans krijgt om te regeren?

|) ][ |V| ][

Legacy Member
bLz zei:
ik ben pro
en ik vind dat wanneer zo een massa mensen kiezen voor een partij, die deze niet zomaar in een hoekje kan wegduwen.
das evenveel als zegge tege die mense, uw stem telt toch nie mee, we luistere er niet naar.

kdenk da die van het VB wel een kans verdienen.
als ze het slecht doen, zal het volk wel van zich laten horen

wat voor een democratie is da ier trouwens nog als een verkozen party ni de kans krijgt om te regeren?
Idd, das ook iets wat mij stoort, 25% vd mensen stemt erop, maar ze komen er niet in, de groenen krijgen nog geen 10%, maar die raken wel in de regering. Dat is 1/4 van de bevolking gewoon negeren. Waarom komen zij er nooit in ? (en kom weer nie af met 'ze zijn racistisch', het cordon sanitaire fzo is dat dan ook)

en over da cordon een vraagje : Dat werd afgesloten tegen het Vlaams Blok, maar is dat nog van kracht tegen het Vlaams Belang ? Want dat is toch een andere partij :confused:

pina

Legacy Member
|) ][ |V| ][ zei:
Idd, das ook iets wat mij stoort, 25% vd mensen stemt erop, maar ze komen er niet in, de groenen krijgen nog geen 10%, maar die raken wel in de regering. Dat is 1/4 van de bevolking gewoon negeren. Waarom komen zij er nooit in ? (en kom weer nie af met 'ze zijn racistisch', het cordon sanitaire fzo is dat dan ook)

en over da cordon een vraagje : Dat werd afgesloten tegen het Vlaams Blok, maar is dat nog van kracht tegen het Vlaams Belang ? Want dat is toch een andere partij :confused:
volgens die redenering ook: wat is het probleem? in de federale regering zit toch 65% van de kiezers in vertegenwoordigd? Stel nu dat je een andere coalitie zou vormen, valt er altijd een deel uit de boot. Stel nu dat groen erin zit met slechts 10%, dan krijgen zij ook maar dat deel van de zetels.

ec8or

Legacy Member
pina zei:
dat is dan uw visie, maar hoe zou jij dat dan in praktijk omzetten?
ik snap eigenllijk niet dat 'in praktijk omzetten' zo'n groot punt kan zijn. het is mss wel de meest radicale oplossing maar aan de andere kant zeker ook de meest voor de hand liggende en 'normale'.
gewoon toepassen dus.

/edit : en nogmaals, wat privé personen en commercanten doen is hun eigen zaak - als ze mij in overijse vertikken in het vlaams te helpen (dus als ze niet WILLEN) dan ga ik gewoon ergens anders m'n behoefte bevredigen, en met mij velen.
maar voor officiele aangelegenheden is het toch normaal dat in vlaanderen op alle gebied vlaams ge-ageerd wordt.

bLz

Legacy Member
pina zei:
volgens die redenering ook: wat is het probleem? in de federale regering zit toch 65% van de kiezers in vertegenwoordigd? Stel nu dat je een andere coalitie zou vormen, valt er altijd een deel uit de boot. Stel nu dat groen erin zit met slechts 10%, dan krijgen zij ook maar dat deel van de zetels.
hallo kijk nu es naar BHV
ze zitte daar met zo een pak fracties samen, en ze kunne ni overeenkomen.
ze moete in alle haast een meerderheid vormen, maar als er dan iest van redelijk formaat gedaan moet worden, zitte ze onderling ruzie te make.

beetje belachelijk vindek persoonlijk.
het VB had daar niets aan te zegge, maar ze vertegenwoordigen wel 1/3-1/4 van de kiezers ...

k995

Legacy Member
kluizenaar zei:
is geen onzinnige vergelijking, is gewoon nethetzelfde. indien je dat niet ziet ben je toch uitermate blind of ken je gewoon niks van het vlaams blok.

Ik ken er meer van dan jou en het blijft onzinnig, de holocaust is een vaststaand geschiedkundig feit, het racisme van het VB nu is een mening, als je denkt dat de beide gelijk zijn scheelt er iets met jou.

niet de overgrote meerderheid, slechts enkelingen.

Van zowat elke VB topper bestaan er gedocumenteerde racitsiche uitspraken, als jij dat enkend weet je niks van het VB EN steek je je hoofd in het zand omdat je niet wil dat je favoriete partij veel racisten bevat.



wat ik er dus uithaal (site is grotendeel sgeschiedenis) :

"bourgondische" levensstijl
sterk verenigingsleven
ontzag voor macht en autoriteit
minder kritisch in het vormen van een mening
minder assertief en zelfverzekerd.
relativeert hij graag en is hij pragmatisch. Zijn identiteits- en taalbesef is dan weer sterker ontwikkeld.

De Vlaamse keuken vindt zijn oorsprong in de stevige boerenkost: aardappelen, vlees en koolgroenten.


Sorry hoor met deze definitie van cultuur valt de helft van vlaanderen er niet onder ze is dan ook hopeloos verouderd en stamt uit een utopisch zelfbeeld van vlaanderen.

bLz

Legacy Member
k995 zei:
Ik ken er meer van dan jou en het blijft onzinnig, de holocaust is een vaststaand geschiedkundig feit, het racisme van het VB nu is een mening, als je denkt dat de beide gelijk zijn scheelt er iets met jou.



Van zowat elke VB topper bestaan er gedocumenteerde racitsiche uitspraken, als jij dat enkend weet je niks van het VB EN steek je je hoofd in het zand omdat je niet wil dat je favoriete partij veel racisten bevat.




wat ik er dus uithaal (site is grotendeel sgeschiedenis) :

"bourgondische" levensstijl
sterk verenigingsleven
ontzag voor macht en autoriteit
minder kritisch in het vormen van een mening
minder assertief en zelfverzekerd.
relativeert hij graag en is hij pragmatisch. Zijn identiteits- en taalbesef is dan weer sterker ontwikkeld.

De Vlaamse keuken vindt zijn oorsprong in de stevige boerenkost: aardappelen, vlees en koolgroenten.


Sorry hoor met deze definitie van cultuur valt de helft van vlaanderen er niet onder ze is dan ook hopeloos verouderd en stamt uit een utopisch zelfbeeld van vlaanderen.


als mensen erop stemme moet het zijn da ze da willen.

pina

Legacy Member
ec8or zei:
ik snap eigenllijk niet dat 'in praktijk omzetten' zo'n groot punt kan zijn. het is mss wel de meest radicale oplossing maar aan de andere kant zeker ook de meest voor de hand liggende en 'normale'.
gewoon toepassen dus.

/edit : en nogmaals, wat privé personen en commercanten doen is hun eigen zaak - als ze mij in overijse vertikken in het vlaams te helpen (dus als ze niet WILLEN) dan ga ik gewoon ergens anders m'n behoefte bevredigen, en met mij velen.
maar voor officiele aangelegenheden is het toch normaal dat in vlaanderen op alle gebied vlaams ge-ageerd wordt.
snap dan toch eens dat "gewoon toepassen" geen oplossing biedt tot een splitsing ?? Wat is eigenlijk uw streefdoel? een splitsing of een crisis in de regering? Misschien schept dat meer duidelijkheid omtrent uw visie van een oplossing.

pina

Legacy Member
bLz zei:
hallo kijk nu es naar BHV
ze zitte daar met zo een pak fracties samen, en ze kunne ni overeenkomen.
ze moete in alle haast een meerderheid vormen, maar als er dan iest van redelijk formaat gedaan moet worden, zitte ze onderling ruzie te make.

beetje belachelijk vindek persoonlijk.
het VB had daar niets aan te zegge, maar ze vertegenwoordigen wel 1/3-1/4 van de kiezers ...
ik snap niet vanwaar je het verband haalt tussen BHV en "in alle haast een meerderheid vormen".

Is het niet normaal dat ze met een aantal fracties samen zitten? Indien de kwestie oh zo simpel zou geweest zijn, dan zou er al lang een oplossing uit de bus gekomen zijn. Welke partij ook, niemand zou zomaar een oplossing hebben gevonden. Aangezien dat jij een probleem hebt dat ze met een aantal fracties bijeen zitten, dan veronderstel ik dat jij liever 1 partij hebt, 1 leider die het hele land bestuurt? Zoals euh...een dictator? :crazy:

In het verleden (en nu nog natuurlijk) heb ik discussies gehad met mijn ouders, mijn vriendin, mijn zussen, mijn vrienden, maar is dat dan een reden dat we uit elkaar moeten gaan?

eniac

Legacy Member
|) ][ |V| ][ zei:
Idd, das ook iets wat mij stoort, 25% vd mensen stemt erop, maar ze komen er niet in, de groenen krijgen nog geen 10%, maar die raken wel in de regering.

Zo gaat het al jaar en dag. Een tijd terug was de VLD de grootste partij , CD&V (toen nog CVP) de tweede en de SP de derde. Coalitie? VLD & SP.

Er is altijd minstens 1 grote partij (20-25% van de kiezers) die uit de boot valt in de regering. Ik begrijp je argument, maar zo is het gewoon in ons stelsel.

Of wat wil je dan? Een coalitie CD&V + SP + VLD + VB die 80% van de stemmen haalt? Ahja, want anders luister je niet naar een grote groep kiezers!


Dit gezegd zijnde zouden ze van mij ook es in de regering mogen hoor. Veel kans dat ze de verkiezing erna compleet onderuitgaan. (ik plaats hier wel een dikke IMHO bij, om discussies uit de weg te gaan)

k995

Legacy Member
|) ][ |V| ][ zei:
Idd, das ook iets wat mij stoort, 25% vd mensen stemt erop, maar ze komen er niet in, de groenen krijgen nog geen 10%, maar die raken wel in de regering. Dat is 1/4 van de bevolking gewoon negeren. Waarom komen zij er nooit in ? (en kom weer nie af met 'ze zijn racistisch', het cordon sanitaire fzo is dat dan ook)
Je snapt niet veel van een democratie, democratie is de meerderheid regeert, niet de grootste partijen.

Dat komt dus omdat het programma van het VB mijlenver van de andere partij programma's staat EN dat het VB zelf (en constant) zegt dat ze GEEN compromissen zullen doen om in een regering te stappen. Daardoor is het dus practisch onmogelijk om met hen te regeren, fout van de anderen ? nee hoor.

en over da cordon een vraagje : Dat werd afgesloten tegen het Vlaams Blok, maar is dat nog van kracht tegen het Vlaams Belang ? Want dat is toch een andere partij :confused:
Je schijnt te denken dat dit een ondertekend contract is of zoiets, dat is het niet, het is louter een mondeling akkoord om niet met een extreem rechts en racistische/facitische partij samen te werken. Als je het mij vraagt overbodig want zoiets heeft al een naam: gezond verstand.

bLz

Legacy Member
pina zei:
ik snap niet vanwaar je het verband haalt tussen BHV en "in alle haast een meerderheid vormen".

Is het niet normaal dat ze met een aantal fracties samen zitten? Indien de kwestie oh zo simpel zou geweest zijn, dan zou er al lang een oplossing uit de bus gekomen zijn. Welke partij ook, niemand zou zomaar een oplossing hebben gevonden. Aangezien dat jij een probleem hebt dat ze met een aantal fracties bijeen zitten, dan veronderstel ik dat jij liever 1 partij hebt, 1 leider die het hele land bestuurt? Zoals euh...een dictator? :crazy:

In het verleden (en nu nog natuurlijk) heb ik discussies gehad met mijn ouders, mijn vriendin, mijn zussen, mijn vrienden, maar is dat dan een reden dat we uit elkaar moeten gaan?

kom hallo,
alle partijen moeste samen zitte tegen het VB.
ze werken allemaal same omda ze moeten, ze kunne nie anders, enige manier om aan hun marginale meerderheid te raken. trouwens, wa jij zegt klopt ook nie.
der is dan nog altijd een verkozen partij aan de macht, en das toch de kern van democratie?? degene die verkoze is regeert.

zo simpel is da. de stem van het volk

in belgie is da zo een schijndemocratie
jak :x

edit: even voor alle duidelijkheid, ik ben geen VB aanhanger, en ik stemde ook niet op die partij :)

bLz

Legacy Member
k995 zei:
stemmen op wat?

op die partij natuurlijk, op het VB
wat voor een vraag is dat nu?

mensen gaan gewoon meer en meer blijve op het VB stemmen.
ze gaan ze ni kunne blijven verdrukke, en uit de regering houde

ec8or

Legacy Member
pina zei:
Wat is eigenlijk uw streefdoel? een splitsing of een crisis in de regering? .
dat is voor mij ook een dilemma :)

aan de ene kant wil ik best dat de federale regering valt, want hoezeer ze ook 'hun best doen' (muha) het komt er gewoon niet uit en er wordt eigenlijk niets groots verwezenlijkt, enkel grote(re) problemen gecreëerd.

maar aanvankelijk ben ik al tevreden als ik m'n gemeente aan de rand van brussel en grenzend aan de taalgrens officieel vlaams zie blijven.

pina

Legacy Member
bLz zei:
kom hallo,
alle partijen moeste samen zitte tegen het VB.
ze werken allemaal same omda ze moeten, ze kunne nie anders, enige manier om aan hun marginale meerderheid te raken. trouwens, wa jij zegt klopt ook nie.
der is dan nog altijd een verkozen partij aan de macht, en das toch de kern van democratie?? degene die verkoze is regeert.

zo simpel is da. de stem van het volk

in belgie is da zo een schijndemocratie
jak :x

edit: even voor alle duidelijkheid, ik ben geen VB aanhanger, en ik stemde ook niet op die partij :)
dus jij komt hier beweren dat het ooit anders was? Dat ze nu genoodzaakt zijn om samen te werken? Enerzijds ja: ze zijn genoodzaakt om samen te werken om de meerderheid te halen, maar anderzijds, is dat niet normaal? Is het niet altijd al zo geweest? Ooit al van een coalitie gehoord? Indien VB op een dag aanvaard zou worden, moeten die ook samenwerken om de meererheid te halen, tenzij ze zelf al het nodige aantal stemmen heeft behaald om die te behalen.

ah zo, je mag mij dan vertellen wie nu aan 'de macht' is? De kern van democratie is dat het volk kiest. We leven niet in Amerika hoor. Daar geldt het meerderheidsstelsel: the winner takes it all.

en uw edit interesseert mij zelfs niet, het is niet omdat je een groen!-aanhanger zou zijn dat ik je nu kom gelijk geven.

bLz

Legacy Member
pina zei:
dus jij komt hier beweren dat het ooit anders was? Dat ze nu genoodzaakt zijn om samen te werken? Enerzijds ja: ze zijn genoodzaakt om samen te werken om de meerderheid te halen, maar anderzijds, is dat niet normaal? Is het niet altijd al zo geweest? Ooit al van een coalitie gehoord? Indien VB op een dag aanvaard zou worden, moeten die ook samenwerken om de meererheid te halen, tenzij ze zelf al het nodige aantal stemmen heeft behaald om die te behalen.

ah zo, je mag mij dan vertellen wie nu aan 'de macht' is? De kern van democratie is dat het volk kiest. We leven niet in Amerika hoor. Daar geldt het meerderheidsstelsel: the winner takes it all.

en uw edit interesseert mij zelfs niet, het is niet omdat je een groen!-aanhanger zou zijn dat ik je nu kom gelijk geven.

als het volk kiest, zeg mij dan eens waaorm meer dan 1/4 van die stemmen gewoon genegeerd worden? Het volk kiest overduidelijk voor het vlaams belang, maar ik zie die niet regere? misschien leef jij in een andere dimensie?

en ja, als da ier nog lang doorgaat, zal het nie lang meer duren voordat het vlaams belang genoeg stemme heeft om gewoon alleen te regeren,
als je dat niet ziet aankome ben je gewoon blind

ben ik de enige die nog altijd vlaams blok zegt ipv vlaams belang? :x

eniac

Legacy Member
bLz zei:
als het volk kiest, zeg mij dan eens waaorm meer dan 1/4 van die stemmen gewoon genegeerd worden? Het volk kiest overduidelijk voor het vlaams belang, maar ik zie die niet regere? misschien leef jij in een andere dimensie?

Sorry kerel, maar kan je niet lezen?
Enkele posts geleden, door mij:

Zo gaat het al jaar en dag. Een tijd terug was de VLD de grootste partij , CD&V (toen nog CVP) de tweede en de SP de derde. Coalitie? VLD & SP.

Er is altijd minstens 1 grote partij (20-25% van de kiezers) die uit de boot valt in de regering. Ik begrijp je argument, maar zo is het gewoon in ons stelsel.

Of wat wil je dan? Een coalitie CD&V + SP + VLD + VB die 80% van de stemmen haalt? Ahja, want anders luister je niet naar een grote groep kiezers!

bLz

Legacy Member
ec8or zei:
VLD + VB lijkt mij toch een 'natuurlijkere' keuze dan VLD + SPa ;)

een logische coalitie lijkt mij NV/A - VB
het VB moet gewoon wat soepeler zijn dan.

@eniac, ik wil zegge dat andere patrijen niet zo een idiote coalities moete make, een partij zou evengoed (misschien onder bepaalde voorwaarden) met het VB kunnen samengaan, en zo een meerderheid vormen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan