Archief - De grote Vlaams Belang thread (pro/contra)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
wlibaers
Legacy Member
lloerdy zei:
Dit al gezien? We hebben submoderators:
https://www.beyondgaming.be/forums
Vooral de zin "Voor sommigen zullen hier controversiële namen tussen zitten." roept bij mij meteen de gedachte op "Ja, vooral voor elkaar"
Nu ja, laten we maar afwachten. Misschien heeft wat verantwoordelijkheid geven wel een positief effect op die situatie (ik vermoed dat dat ook de bedoeling van die benoeming is).
Tweak37 zei:
Maakbaarheid. Een mooi woordje voor de vernietiging van menselijke eigenheid. Roept beelden van heropvoedingskampen op.
Zowel communisme als fascisme hadden (hebben?) een idealistische component. Het verschil is dat nog te weinig mensen inzien dat het communistische ideaal ook problematisch is.
anomalyst
Legacy Member
Communisme <> Fascisme
Fascisme en nationaal-socialisme gaan ervan uit dat één mens (of een selecte groep), beter is dan de rest. Fascisme is infeite sociaal Darwinisme en daarom totaal onaanvaardbaar. Zelfs als dit juist toegepast zou worden, zou er nog altijd 1 mens "beter" zijn dan de andere, zelfs binnen dezelfde gemeenschappen. Kijk maar naar WOII-Duitsland waar blonde meisjes duidelijk voorgetrokken werden op niet-blonde meisjes...
Communisme daarentegen gaat ervan uit dat alle mensen gelijk zijn (of alleszins dezelfde kansen krijgen). Een centrale leider is trouwens ook niet helemaal volgens het communisme, Marx zei het al: het moet zonder voorzitter! Maar machtslievende revolutie-misbruikers zoals Stalin, terecht gehaat, die zijn macht als een psychopaat misbruikte, net als Hitler trouwens. Het systeem faalde omdat er in het communisme niet gerekend wordt op individuele wil en wanneer deze wil zich niet volgens het systeem gedraagt.
Een mooi voorbeeld hiervan is Tsjernobyl: of ze het lek nu repareerden of niet, ze kregen hetzelfde loon, dus waarom extra moeite doen?
Samengevat: Het fascisme an sich is slecht, zelfs als het juist is toegepast omdat het bepaalde mensen boven andere plaatst op basis van toevalsfactoren. Communisme is puur theoretisch goed, maar totaal niet toe te passen in de praktijk. Ze mislukten allebei. Nu hebben we een vrij goed systeem: een democratie (echt hoor, voor hen die het nog altijd niet geloven), en een liberale economie, "getemd" door socialistische invloeden. We zijn niet voor niets de meest welvarende streek tér wereld.
Fascisme en nationaal-socialisme gaan ervan uit dat één mens (of een selecte groep), beter is dan de rest. Fascisme is infeite sociaal Darwinisme en daarom totaal onaanvaardbaar. Zelfs als dit juist toegepast zou worden, zou er nog altijd 1 mens "beter" zijn dan de andere, zelfs binnen dezelfde gemeenschappen. Kijk maar naar WOII-Duitsland waar blonde meisjes duidelijk voorgetrokken werden op niet-blonde meisjes...
Communisme daarentegen gaat ervan uit dat alle mensen gelijk zijn (of alleszins dezelfde kansen krijgen). Een centrale leider is trouwens ook niet helemaal volgens het communisme, Marx zei het al: het moet zonder voorzitter! Maar machtslievende revolutie-misbruikers zoals Stalin, terecht gehaat, die zijn macht als een psychopaat misbruikte, net als Hitler trouwens. Het systeem faalde omdat er in het communisme niet gerekend wordt op individuele wil en wanneer deze wil zich niet volgens het systeem gedraagt.
Een mooi voorbeeld hiervan is Tsjernobyl: of ze het lek nu repareerden of niet, ze kregen hetzelfde loon, dus waarom extra moeite doen?
Samengevat: Het fascisme an sich is slecht, zelfs als het juist is toegepast omdat het bepaalde mensen boven andere plaatst op basis van toevalsfactoren. Communisme is puur theoretisch goed, maar totaal niet toe te passen in de praktijk. Ze mislukten allebei. Nu hebben we een vrij goed systeem: een democratie (echt hoor, voor hen die het nog altijd niet geloven), en een liberale economie, "getemd" door socialistische invloeden. We zijn niet voor niets de meest welvarende streek tér wereld.
Tweak37
Legacy Member
wlibaers zei:
idd, heropvoedingskampen en geen vernietigingskampen..; en tot pakweg 36 stierven er slechts zeer weinig mensen in de goelag. Daarna werd Stalin een beetje te achterdochtig en vergat hij eht principe van heropvoeden. Let op, ik zeg niet dat stalinisme goed is. maar wel beter en iig vertrekkende vanuit modernere ideeën dan fascisme...
wilt ge nu zeggen dat mijn replies niet serieus zijn?
NeoGeo
Legacy Member
Vb'ers hebben nogal de neigingen om de 'linkse rakkers' communistisch te noemen, laat me even zeggen dat ik eerder links maar totaal geen communistische neigingen hebben. Mijn vrienden zijn ook hoofdzakelijk links (stemmen hoofdzakelijk SP.a) maar die hebben ook helemaal geen communistische neigingen. Communisme betekent trouwens ook een gebrek aan vrijheid, wat ik bij het VB vooral terugvind. Avondklok, verbod op gewelddadige games (niet bewezen dat het schadelijk is), homo's mogen niet trouwen en kinderen adopteren is ook al uit den boze, hoofddoeken zijn niet gewenst.
Ik ben gehecht aan mijn vrijheid en daarom zal ik nooit op het Belang stemmen, en nooit communistisch worden
Ik ben gehecht aan mijn vrijheid en daarom zal ik nooit op het Belang stemmen, en nooit communistisch worden
Heidern
Legacy Member
ik ben voor de vlaamse zaak en ik merk de laatste tijd dat mensen die tegen het vb zijn en zeggen dat ge niet moogt veralgemenen juist zelf veralgemenen
vb. de dag van vandaag is het soms zo dat als je de vlaamse symbolen (leeuw,etc...) hanteerd, de mensen u bijna automatisch als een vlaams belang stemmer & racist uitschelden zonder dat ze u en uw mening eigenlijk kennen.
het stoort me soms dat mensen van mijn eigen leeftijd (20) bitter weinig weten over de geschiedenis van vlaanderen en dan onzinnige commentaren geven over hoe "racistisch" je wel bent als er een vlaamse leeuw in uw kamer hangt
besef dat deze vlag symbool staat voor uw eigen afkomst en geschiedenis en dat ge daar verdomme trots op moogt zijn!!!! en dat heeft echt geen bal te maken met racisme/discriminatie
het vlaams nationalisme heeft na de 2de wereldoorlog een serieuze deuk gekregen, maar besef dat wie de dag van vandaag vlaams nationalist is, daarvoor geen fascistische of nazistische gedachten heeft, dus mensen, veralgemeen niet en kijk eerst even naar u zelf
ik stem overigens geen vb omdat ik in deze partij geen vertrouwen voel, ze komen eerder soms hypocriet over en daardoor ben ik wat achterdochtig,
de huidige bezetting van de partij acht ik niet capabel om te regeren/besturen
vb. de dag van vandaag is het soms zo dat als je de vlaamse symbolen (leeuw,etc...) hanteerd, de mensen u bijna automatisch als een vlaams belang stemmer & racist uitschelden zonder dat ze u en uw mening eigenlijk kennen.
het stoort me soms dat mensen van mijn eigen leeftijd (20) bitter weinig weten over de geschiedenis van vlaanderen en dan onzinnige commentaren geven over hoe "racistisch" je wel bent als er een vlaamse leeuw in uw kamer hangt
besef dat deze vlag symbool staat voor uw eigen afkomst en geschiedenis en dat ge daar verdomme trots op moogt zijn!!!! en dat heeft echt geen bal te maken met racisme/discriminatie
het vlaams nationalisme heeft na de 2de wereldoorlog een serieuze deuk gekregen, maar besef dat wie de dag van vandaag vlaams nationalist is, daarvoor geen fascistische of nazistische gedachten heeft, dus mensen, veralgemeen niet en kijk eerst even naar u zelf
ik stem overigens geen vb omdat ik in deze partij geen vertrouwen voel, ze komen eerder soms hypocriet over en daardoor ben ik wat achterdochtig,
de huidige bezetting van de partij acht ik niet capabel om te regeren/besturen
Ghostdog
Legacy Member
Tweak37 zei:
Ja overduidelijk, maar ik wou gewoon even wijzen op het feit dat voor mij 'vrijheid van gedachte' primeert boven eender welke ideologie. Uw beslissingen enkel en alleen door ideologie laten leiden is volgens mij iets te gemakkelijk. Het idee dat je dus mensen zomaar kan de juiste gedachte laten 'vormen' is gewoon belachelijk, omdat bij dergelijke projecten altijd de nuance verloren gaat.
kvsk_united
Legacy Member
Tweak37 zei:
nee morph heeft het aangevuld.
"de namen van die rechters zijn voor altijd in mijn geheugen gegrift en zijn voor de rest van hun carriers gewaarschuwd".
nuja, langs de ene kant snap ik da ge daar een bedreiging kunt inzien maar een normaal denkend mens ziet daar toch geen bedreiging in zeker?
wlibaers
Legacy Member
Tweak37 zei:Nu, ik vraag me af, hoe kunt ge met een gerust gemoed stemmen op een partij, die openbaar en letterlijk rechters heeft bedreigd? Als ze aan de macht komen zullen ze de namen nog kennen, oid... Das echt grof en erg eigelijk... Ik was hier zo mogelijk nog meer over geschokt dan de monsterwinst van eht blok bij de laatste verkiezingen
Hier is de uitleg over die zogezegde bedreigingen. Men heeft gewoon een uitspraak uit z'n context gehaald:
http://www.vlaamsbelang.org/index.php?p=6&id=2
Of een quasi identieke tekst, uit een video van het stichtingscongres:
“Ik zal nooit vergeten hoe vorige week voor het Hof van Cassatie, Mark Timperman voor het Openbaar Ministerie onze advocaten publiek zat uit te lachen. Een Timperman die in Cassatie is benoemd niet als magistraat maar vanuit de functie van adjunct-kabinetschef van Marc Verwilghen,
dit was het proces van de lafheid, het was het proces van de gemeenheid en vooral het onrecht. En dát, dát zullen wij nooit, tot aan het einde van onze dagen, nooit zullen wij dat vergeten.” - Gerolf Annemans.
In die context klinkt dat heel wat normaler, niet?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.