Archief - De familie van Oulematou en hun schadevergoeding

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anarchist12911

Legacy Member
Arifiene zei:
Ma allé, op zo'n stomme replies moet ge toch ni reageren.

Medische zorg is een mensenrecht, maar wat weet dieje pipo daar nu vanaf? :)

Toen ik die reply las begon ik me nochthans wel af te vragen of je effectief ook ergens medische hulp zou kunnen krijgen als je geen papieren hebt. (of SIS-kaart etc.)

En ik kan me eigenlijk maar moeilijk inbeelden dat je in een ziekenhuis of bij een huisdokter ook effectief hulp zou krijgen als je niet over die papieren, of zelfs gewoon, geld beschikt.

denkimi

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
nja ik neem aan dat die kinderen niets te zien hebben met de 'misdaden' van hun ouders. Dus het is een beetje zoals de inbreker zijn kinderen gaan afranselen.

en daarbij, is iemand laten creperen niet een beetje overdreven voor een misdaad die op zich niet zo geheel ernstig is?

het is dan ook niet de bedoeling die kinderen te treffen, alleen ervoor zorgen dat de ouders asiel aanvragen en dus niet langer illegaal in het land zijn.
ofwel zorgt ge ervoor dat de ouders asiel aanvragen, en als ze dat weigeren en er is echt iets ernstigs mis met het kind moeten ze het maar afpakken.

het uiteindelijke doel is er voor te zorgen dat illegalen ook effectief een reden hebben om asiel aan te vragen. als ze als illegaal alles cadeau krijgen (want ze betalen geen belastingen) is er geen enkele reden waarom ze moeite zouden doen om uit die illegaliteit te geraken.

@Piejie en Conradus:

die opmerking over gevoelsargumenten was een reactie op het bijsleuren van de 'arme kindjes'. leuk is dat, maak een kind en niemand kan je nog iets maken :ironic:
maar ja, van Piejie zijn we al gewend dat hij meestal niet veel ter zake doend te zeggen heeft.

NSA.Rhinox

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Toen ik die reply las begon ik me nochthans wel af te vragen of je effectief ook ergens medische hulp zou kunnen krijgen als je geen papieren hebt. (of SIS-kaart etc.)

En ik kan me eigenlijk maar moeilijk inbeelden dat je in een ziekenhuis of bij een huisdokter ook effectief hulp zou krijgen als je niet over die papieren, of zelfs gewoon, geld beschikt.


Dokters, verpleegkundigen en paramedici hebben de plicht om een persoon in nood bij te staan, tenzij hun eigen veiligheid in gevaar wordt gebracht. Zelfs als die persoon geen papieren of geld heeft.

ff terzijde ^^

Anarchist12911

Legacy Member
Na wat opzoekwerk blijkt het inderdaad dat het OCMW gratis medische hulp en advies mag maar niet moet verlenen aan illegalen (en daklozen), en zelfs onderwijs regelt/betaalt voor illegale kinderen.

Enkel wanneer het uiterst dringend is, mag u rechtstreeks naar het ziekenhuis gaan. Laat uw arts of de sociale dienst van het ziekenhuis zo snel mogelijk weten dat u geen ziekte- en invaliditeitsverzekering (ziekenfonds) hebt en dat u de eventuele factuur niet zult kunnen betalen.

Neem contact op met de sociale dienst van het ziekenhuis en vraag hun bij het OCMW de procedure “dringende medische hulp” te starten.

Het ziekenhuis zal in principe rechtstreeks contact opnemen met het OCMW voor de betaling van de factuur. Vergewis u er echter van dat de procedure voor dringende medische hulp wel degelijk werd gestart bij het OCMW. Het is immers absoluut noodzakelijk dat deze procedure zo snel mogelijk wordt gestart. Om zeker te zijn, kunt u een bewijs vragen. Aarzel niet om opnieuw contact op te nemen met de arts of met het ziekenhuis indien u toch een factuur krijgt.

Met het oog op een betere beteugeling van de financiële uitgaven binnen de hulpverleningssector heeft de Belgische regering in 1996 besloten dat illegale buitenlanders geen recht meer hebben op de maatschappelijke dienstverlening van het OCMW, met uitzondering van dringende medische hulp en bijstand voor kinderen.

Dit wordt echter niet bij de wet bepaald en het OCMW is dus niet verplicht deze hulp te verlenen.

Conradus

Legacy Member
den-kimi zei:
@Piejie en Conradus:

die opmerking over gevoelsargumenten was een reactie op het bijsleuren van de 'arme kindjes'. leuk is dat, maak een kind en niemand kan je nog iets maken :ironic:
maar ja, van Piejie zijn we al gewend dat hij meestal niet veel ter zake doend te zeggen heeft.

Voor mij maakt het niet uit of het over een kind of over een volwassene gaat. Recht op leven is er voor iedereen.
Grappig dat je in je ganse betoog enkel gevoelsargumenten, oh tis een kindje, gaat aanvallen, maar niks tegen het recht zelf.

Arifiene

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Toen ik die reply las begon ik me nochthans wel af te vragen of je effectief ook ergens medische hulp zou kunnen krijgen als je geen papieren hebt. (of SIS-kaart etc.)

En ik kan me eigenlijk maar moeilijk inbeelden dat je in een ziekenhuis of bij een huisdokter ook effectief hulp zou krijgen als je niet over die papieren, of zelfs gewoon, geld beschikt.

Commissar12911 zei:
Na wat opzoekwerk blijkt het inderdaad dat het OCMW gratis medische hulp en advies mag maar niet moet verlenen aan illegalen (en daklozen), en zelfs onderwijs regelt/betaalt voor illegale kinderen.

Conradus zei:
Voor mij maakt het niet uit of het over een kind of over een volwassene gaat. Recht op leven is er voor iedereen.
Grappig dat je in je ganse betoog enkel gevoelsargumenten, oh tis een kindje, gaat aanvallen, maar niks tegen het recht zelf.
Het gaat hier ook niet om een neusspray, maar dat recht is 'beter' toepasbaar om levensgevaarlijke situaties. Bvb een illegaal die een acute longontsteking krijgt, dan moeten ze die opnemen in het ziekenhuis, willen of niet. Ook kunnen ze medicatie kopen maar moeten ze de volle pot betalen.

boostah

Legacy Member
Kga is iets heel makkelijk vragen.

Sinds wanneer hebt ge geld nodig (en dan nog zoveel) om de dood van een geliefde te verwerken?

Heb ook al mensen verloren aan ongevallen, waar ze niet in fout waren. Dan zouden zij ook het recht hebben om geld te krijgen. Want voor de slachtoffers zie ik niet echt het verschil dat hun geliefde wordt overhoop geknald, of omver gemaaid.

Want waarom de staat (en dus elke inwoner) 'straffen' met een schadevergoeding (opzich boete in de staat zijn ogen), voor de daden van een van zijn inwoners?

Conradus

Legacy Member
Dat geld is niet om de dood te verwerken. Het is gewoon een loutere toepassing van -en dit klinkt cru- 'potje breken, potje betalen'.
Normaal gezien moeten zulke schadevergoedingen betaald worden uit het slachtofferhulpfonds waar elke veroordeelde geld in moet storten. Als dat ontoereikend is komt de overheid tussenbeide.
Als je familieleden verloren hebt aan een ongeval waarbij anderen in de fout waren, dan gaan die anderen daar ook schadevergoeding betaald moeten hebben.

GMotha

Legacy Member
Conradus zei:
Dat geld is niet om de dood te verwerken. Het is gewoon een loutere toepassing van -en dit klinkt cru- 'potje breken, potje betalen'.
Normaal gezien moeten zulke schadevergoedingen betaald worden uit het slachtofferhulpfonds waar elke veroordeelde geld in moet storten. Als dat ontoereikend is komt de overheid tussenbeide.
Als je familieleden verloren hebt aan een ongeval waarbij anderen in de fout waren, dan gaan die anderen daar ook schadevergoeding betaald oeten hebben.
Allemaal cava, maar 1,24 miljoen?

Moloch

Legacy Member
Piejie zei:
En zoals mensen voor mij al schreven, zijn mensenrechten echt een gevoelsargument?

tis hier toch slecht gesteld in belgie op da gebied é.. :ironic:
Meer dan 21.674 illegalen hebben in 2007 dringende medische hulp gekregen, goed voor een bedrag van bijna 36 miljoen euro, aldus minister van Integratie Marie Arena (PS).

Piejie

Legacy Member
Moloch zei:
tis hier toch slecht gesteld in belgie op da gebied é.. :ironic:
Wie zegt dat? Ik reageer enkel en alleen op hoe hij het ziet. Hoe hij het blijkbaar zou willen.

Moloch

Legacy Member
kweetwel, maar men moet ergens de lijn kunnen trekken é, waar gaat het anders stoppen?

k995

Legacy Member
GMotha zei:
Allemaal cava, maar 1,24 miljoen?

Dat is het maximum dat men kan eisen, een rechter bepaald wie wat krijgt. Het kan net zo goed zijn dat er amper iets uitgekeert word, dit topic is dus redelijk overdreven.

k995

Legacy Member
Moloch zei:
kweetwel, maar men moet ergens de lijn kunnen trekken é, waar gaat het anders stoppen?

Zover als de belgische regering dat wil laten gaan. Wat is er mis met urgente medische hulp of verloren inkomsten aan niet belgen betalen/vergoeden ?

boostah

Legacy Member
Je kan dan ook beginnen dat de familieleden geen vergoeding mogen krijgen aangezien het slachtoffer illegaal aan het werk was. Dus heeft de persoon in kwestie ook geen belastingen betaald en was ze op het moment van de moord iets aan het doen wat niet mocht. Zij heeft dus onterecht bijgedragen aan het slachtofferhulpfonds, maar de familie zou er wel recht op hebben? klinkt wat vreemd tbh (natuurlijk heeft haar legale familie wel bijgedragen maar toch)

Conradus

Legacy Member
Geld voor slachtofferhulpfonds komt normaal gezien van een bijdrage die elke veroordeelde moet betalen.

k995

Legacy Member
boostah zei:
Je kan dan ook beginnen dat de familieleden geen vergoeding mogen krijgen aangezien het slachtoffer illegaal aan het werk was. Dus heeft de persoon in kwestie ook geen belastingen betaald en was ze op het moment van de moord iets aan het doen wat niet mocht. Zij heeft dus onterecht bijgedragen aan het slachtofferhulpfonds, maar de familie zou er wel recht op hebben? klinkt wat vreemd tbh (natuurlijk heeft haar legale familie wel bijgedragen maar toch)


Nee de vraag hier is of die personen verlies geleden hebben door de acties van van temsche. Indien ze dat leden (omdat bijvoorbeeld die persoon al jaren een deel van haar loon afstaat/opstuurt/ermee samenwoont/whatever) dan kan die iets uitgekeerd krijgen ter compensatie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan